ウクライナ情勢349 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 04:59:59.10

前スレ：
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1723202855/l50
ウクライナ情勢348 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723343687/

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 11:10:35.31

>>159
ガチでぶんどりに来てるなら早過ぎるよねえ、もっと秋口にさしかかった時期にやるはず
このタイミングで仕掛けたのは撤退を視野に入れつつ、本攻の場所はそのまま保持したいってことかと

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 11:11:31.66

>>160
8月27日か

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 11:18:01.38

>>161
残念ながらそれは契約兵のうち地上部隊人員が、国内待機組だけで少なくとも20万人はいると推定されている現在では
殆ど意味をなさない

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 11:18:46.71

>>161
ウクライナは動員最大1100万人のうち既に600万人が損失との公式発表
志願兵は日々の膨大な損失を埋めるには圧倒的に足らず、
軍事委員会は暴力的に兵士を徴兵している

ロシアは動員最大50万人に追加動員の必要なし
損失はウクライナと大きな差があり、志願兵だけで損失の補填が出来る程度
志願兵の倍率が上がれば高度な技術職を容易に採用できるので
兵士の練度が上がり、更にこの損失差は広がる

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 11:19:55.41

ロシア国民からすれば
NATOの東進の野望が明らかになった
としか思わないだろ

ウクライナは英米の走狗だから
情けをかけるに値しない

という共通認識が高まるだけ

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 11:19:59.63

>>160
日付があっていないんだが‥

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 11:20:10.52

>>161
ロシアは遅かれ早かれ動員増やすと思うけどな、ウクライナは既に領土防衛からテロに作戦変えたし、停戦は無い

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 11:21:21.30

>>165
数字おかしくね？

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 11:21:28.93

ロシア軍のウクライナの部隊60万てあれは別に全員がウクライナ国内にいるわけじゃないからね
普通にロシア国内で待機しているのが1/3の20万程度はいると思うよ
それとは別に20万の地上散開用の契約兵の予備が存在しているって話ね

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 11:21:47.82

>>165
この戦争を長い事みてると常に感じるのは
「ウクライナの死んだふり」作戦

兵力不足なんてのは開戦当初から言われ続けてる話
一年前でも高齢化、女性兵士、機能不全の徴兵
で、来年も再来年も5年後も同じことを言われてる
今回の奇襲にしても同じ

「ウクライナ側には奇襲なんてやる兵力がない」
「もう前線の維持が精一杯で予備すらいない」

こうした「死んだふり」に騙された見通しの甘さがことの始まりで元凶

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 11:23:13.84

>>165
いやそれは可笑しい
動員可能人員はそれくらいが最大だろうが
失った人数は別に600万人もいない

国外逃亡者が大量にいるのをカウントしているのならともかく

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 11:31:01.07

>>169 >172
一般的に回復不能な損失は逃亡した人数も含めてのもの
脚切断だろうと病気だろうと逃亡だろうと死亡だろうと
それが今後使えなくなった軍事的損失に違いはない

>>171
実際にウクライナはその損失が拡大するにつれて
これまで侵略してください占領していた外国の領土取られまくってるんだけど

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 11:33:27.23

　ウクライナ軍のシルスキー司令官は12日、「現在、ロシア領の約1千平方キロメートルを支配下に置いている」とテレグラムに書き込んだ。ウクライナによる越境攻撃が始まってから7日目となり、支配地域を広げている模様だ。

　シルスキー氏は併せて、ウクライナ軍の最高司令官会議の様子を映した1分強の動画も投稿。スクリーン越しに、ゼレンスキー大統領らに対し「（ロシア南西部）クルスク州の領土で作戦を継続している」「戦闘が前線全体で行われているが、状況は我々が支配している」と報告する様子が映っている。

　ゼレンスキー氏も最高司令官会議についてSNSに投稿。「クルスク州での我々の作戦」についてシルスキー氏から報告を受けたとした上で、内務省や保安局に対して、現地のロシア人に人道的支援をするための準備を進めるよう指示したことを明らかにした。

　ゼレンスキー氏はまた、12日夜のビデオ演説で「ロシアのテロリストがいる場所、彼らが攻撃を仕掛ける場所、つまり軍用飛行場や兵站（へいたん）を破壊することは公正に他ならない」と主張。「これが平和を近づけることにいかに役立つか、我々は理解している」と訴えた。（ロンドン＝藤原学思）

朝日新聞　2024年8月13日 7時30分

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/08/13(火) 11:45:27.20

>>174
ロシア人って土地に対する執着心がないのか
いつも逃げ足速すぎる

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 11:45:44.46

>>171
死んだふりも何も、南部戦線は1ミリも動けてないし、8年かけて要塞を作り上げた東部戦線は
このままの進軍ペースだと、来年末までにドニプロをも制圧してハリコフへ圧力かかるという話まで出てきているんだが‥‥

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 11:49:34.42

ロシアってウクライナに兵力割いて自国内の兵士足りてないの？

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 11:52:40.76

>>176
領土を奪還するという手段にこだわるならその理屈は正しい
他の手段もあるよね？と理解すると、まったくおかしな主張をしてることになる

例えば？
タリバンは米軍＝カルザイ政権から領土奪還しようとしたのか？
という話
最終目的は領土であっても手段は武力だけではない
そもそも武力で米軍に勝てるわけがない
結局、有効な手段は「徹底した嫌がらせ」の継続であって、弱者にはファビアン戦術しか取りようがない
領土を取った失ったはファビアン戦術では関係がない
テーマは「嫌がらせ」であって
それはベトナムのテト攻勢も全く同じ
テト攻勢は別に領土の奪還とか、政府転覆とか関係がない

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 11:53:48.29

東部・ハリコフ戦線の圧を緩和する
クルクスを維持して停戦交渉時の材料にする
がウクライナの狙い
ロシアにするとクルクスはある程度で止めることができればよくとり返すのには時間をかけてもいい
(停戦交渉に締め切りがあるわけじゃない。けど長引くと政治的にまずいかも)
くらい？

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 11:56:32.97

なんでこのスレでは
クルスクでロシアが押してることになってんのw

**るーぷ** · 2024/08/13(火) 12:01:18.03

今日のネタバレ動画　～最大のターゲットは、NATO教官と顧問

それの集中してる場所を弾道ミサイルで打撃。
通報と観測の精密連携。

P、ロシアの諜報分析は、埋伏軍人と偵察分析の結果、良いターゲットを特定。

だんだん露骨になってる。ｗ表現が。

R、イスカンデルMを使用。
精密性と重力加速の打撃力のバランスが良い。
即時性もかなり高い。

R2、損害は宣伝でも推定でも無く、
埋伏情報による分析推定。
そこがだいぶ違う感じはする。

かなり、その辺の質も、隔絶しつつある。
あまり人気は無いのかもしれない。二ホン以外は。

のこのこ攻勢に出て来たので、戦術的のみならず、
戦略的にも、良い目標が増えた気がする。
違う次元の打撃に付いては、よく、わから無いが。

**るーぷ** · 2024/08/13(火) 12:02:18.98

おまけ動画　～100mm対戦車野砲ラッチェブムによる間接砲撃

西側は、今どき対戦車砲とか馬鹿にしてたんだが、
大変な逆転を食らってるように、俺には、見える。
陸自のベテランとか、どー思うよ？これ。

もっとも、馬鹿将軍、僕ちゃん参謀は、こんな初歩的な事でさえ、
分析出来て無いみたいだが。

同情する。
本当に。

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:04:50.53

>>171
死んだふりではないな
実際に死にかけてる
東部の状況見てて分からんのか？

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/08/13(火) 12:05:13.69

>>179
そもそもここまでエスカレーションさせてプーチンが停戦交渉に応じるか？

警備員[Lv.15] · 2024/08/13(火) 12:05:40.35

>>138
これまで戦闘が無かった、北東のロシア国境付近
そこにいきなり点火したウクのクルスク侵攻

ベラルーシも加わって、ついにハルキフ、スーミなど
北部の戦いが本格化する予感

ウクはしょうがないよね、自分でゴングを鳴らしたんだから

**るーぷ** · 2024/08/13(火) 12:06:39.71

みな、結局、事態の深刻さがわかって居無い。

極論すれば、西側近代帝国主義が崩壊するまで、攻勢はまり込んでしまっても
かまわ無いわけ。

結局、スゴロク的な思考しかできて無い。

まあ、相手のレベルが隔絶し過ぎてる、ってのはある。
そこは仕方無いが、ある程度は冗長性を持って想定し無いと、
追い詰められて方向転換するにも、まったく不可能になるかもよ？
小康状態みたいに安心してんじゃ無いのか？

俺は、もう、やばいと思う。
東アジアにおいても、まったく読め無い。未来が。
収束の傾向は、わかるんだが。
大量の難民が発生する、とか。

神算鬼謀と司馬懿は言った。
だが、それ以上に見える。俺には。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/08/13(火) 12:07:48.43

>>180
シルスキー「押すなよ押すなよ絶対に押すなよ」

警備員[Lv.15] · 2024/08/13(火) 12:08:10.13

>>180
これまでの流れと現在の状況と地勢を、定量的に理解しているから

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:08:31.70

もうウクライナ西部のインフラというインフラを破壊し尽くすだろうなプーチンは、NATOに対してはヒズボラ支援で報復するだろう。

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:13:35.75

ウク珍はロシアの支配地域を世界地図でみてウクの支配地域を地域地図でみるからおかしなことになる

**あぼーん** · NG

あぼーん

**るーぷ** · 2024/08/13(火) 12:16:36.85

プロバカンダと馬鹿ウク信、親ロ含めシロートブロガー、
馬鹿将軍僕ちゃん参謀傾向と対策しか知らない低能背広は置いといて、
どうなのよ？

もっとちゃんとＷＷ２東部戦線とか勉強した方がいいんじゃないのか？
陸自海自で敗戦後に挽回すべき未来の基幹要員は、もちょっと勉強した方がいい。
箱庭戦争で慣れ過ぎてる。

チェチェン部隊だけでも、大変な戦力に育ちつつあり、
それが非西側一般化して場合、未来は読め無くなる。
単純な寝返りとか、通用し無い可能性も出て来た。

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:17:36.14

>>180
>なんでこのスレでは
宣伝戦やってないから、皆が冷静なだけ。
米国防総省やNATOに取材している欧米主要メディアの論調に従っています。
・ウクライナ軍主力は国境沿いに布陣している
・10-15km先の幾つかの町で、どちらが占拠できるか争っている
・ウクライナ軍の小部隊(6両編成が基本)は舗装道路では時速100km出せる装輪車両で裏道や畑を突っ切って1-2時間走行して30-50km先まで突然ランダムに進出している　←　ロシア軍が6両を全滅させたと発表の繰り返し【もぐら叩きゲーム】

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/08/13(火) 12:21:36.02

>>185
ｸﾙ───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────ｽｸ
から～の

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:21:59.57

>>184
交渉に応じざるを得ない状況にする
というのも狙いなんだろうけどロシアの状況によるのでなんとも
本国切り取られた状態で交渉に応じたら政治的に死ぬ気がするけど

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:23:08.43

原発制圧されたらプーチンも核の恫喝とか出来なくなるっしょ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/08/13(火) 12:24:09.21

俺だけか
熱くなってるの

**るーぷ** · 2024/08/13(火) 12:24:47.42

600/1100
なかなかいい数字だと思う。誰が言ったか知らぬが。
結局、プロパガンダ宣伝至上主義は、この、潜在動員能力についても、
マイナスに働いている。

だが、潜在動員潜在戦力評価と言う意味では、もっと下がってる。
西側全力でカネをつぎ込んでもそうなる。

拝金教
カネ至上主義の成れの果て、と言ったところだろう。
それ系の専門家が相手にはおり、俺も専門外なので、
正確には把握できて無い。
あいまいで正確なイメージングは可能だが、そのレベルが俺には、無い。

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:25:06.02

>>175
土地の獲得面積は勝敗とは無関係なんだよ
取られたら負けではなく最終的に支配していれば勝ち

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:25:44.03

IS支援してるのかよ（笑）

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:25:54.92

ウクライナ軍、越境攻撃でロシア28集落を制圧　プーチン氏「民間人を攻撃する連中」などと批判
newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1356237?display=1

政権幹部らと対応を協議したプーチン大統領は、ウクライナ側の目的を「今後の交渉で優位に立つこと」としたうえで、「民間人を攻撃する連中とどんな交渉ができるのか」と批判しました。

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:25:56.38

>>189
中東支援が一番NATOに対する牽制にはなる
各国に兵器工場作ったり、本来ならとっくにやってないといけないんだけどな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/08/13(火) 12:26:43.41

>>195
君は冷静だな
(´･ω･`)y━･~~

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:27:28.56

今回の侵攻は
・停戦交渉のため　→理解できる
・東部から部隊を引き放す　→理解できる
・権威失墜のため　→プーチン怒って総攻撃してくるだろｗいいも悪いも両軍に犠牲が出る

読売
ウクライナがロシア西部に最大規模の越境攻撃、外交交渉を有利に進める狙い…ガス関連施設を制圧
クルスク州内に駐留すれば露軍の戦力分散や、露国民に戦争を実感させる効果が期待できるほか、将来のロシアとの交渉を有利に進める狙いがあるようだ。
　ゼレンスキー氏は７月、英ＢＢＣのインタビューで「全ての領土を武力で取り返す必要はない。ロシアに圧力をかけ、外交的な解決に合意することは可能だ」と発言した。
交渉に応じない姿勢を転換し、領土奪還前に交渉開始の可能性を示唆したと受け止められた。

朝日
「プーチン政権の権威失墜させる政治的な狙いも」ロシア南部へ“越境攻撃”
専門家は、越境攻撃の最大の狙いについて、こう指摘します。
防衛省防衛研究所・兵頭慎治氏
「短期的には、ロシア軍を分散させて、東部の前線から引き離すことで、東部での守りをウクライナにとって有利にしたい軍事的な狙いもある。
また、ロシア国内を不安定化させて、プーチン政権の権威を失墜させる政治的な狙いもあると思う」

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:27:35.35

逃げたロシア人の民家破壊しまくれば
プーチンへの不満や民間人への支援でロシアの負担増やせるだろ

**るーぷ** · 2024/08/13(火) 12:27:46.51

自分でカネ儲けの為に仕掛けといて、
今や、
ウクライナの閂
馬鹿だろうがナチスだろうがゴロツキやくざだろうが、
その連中が外れたら、対抗する人員が居無い。
消滅しつつある。

二ホンの自衛隊

とか、グローバリストごきぶりホモゼウス神は目論んでるが、とんでもない間違い。
けっこう、最初っから崩壊するかもしれない。

ウク信を動員するんだろうが、
戦争ごっこの穴でさえ、掘れ無い連中。
どーにもならんだろ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/08/13(火) 12:29:09.16

>>199
旧日本軍がそれをお手本にしてたら勝ってたな

警備員[Lv.15] · 2024/08/13(火) 12:31:46.38

>>199
同意
特にウクライナ紛争のような平原戦では、長期的かつ安定的に
領土を押さえた側が勝者ですよね

大本営ネタ欲しさの一発芸なんて無価値です、アホをぬか喜びさせるだけ

「持続可能性」ってのはこういう局面でこそ重要な言葉なのでは？
グローバリストさんw

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:32:43.38

ロシアはニートが多いから兵には困らんさ、ニートがニートでいられるのは国家のおかげなのさ
国家の一大事にニートが頑張るのは理にかなってるんだぜ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/08/13(火) 12:34:16.61

>>201
プーチン、既に見切っておったか

**るーぷ** · 2024/08/13(火) 12:37:26.82

大きな意味では、ロシア参戦前のドンパス制圧服従戦で、
ロクな制圧が出来無かった。ウ国は。
そこはナチスとか使ってるせいも大きいし、
そもそも民主主義でもなんでも無い武力侵攻制圧だから。
WW2の結果、朝鮮半島政府に北九州が取られたのを、
えんえんと野望と恨みを持って、西側を後ろ盾に非合法謀略宣伝駆使して、侵攻して来るようなもん。
ほんとにそうなら無くて良かった。
朝鮮半島を植民地化するために、北九州と見せかけだけ一体化して
朝鮮を二ホン化、とかぜんぜんありえた気もする。
結局、全体主義者の発想とは、そんなもん。
共産主義だろうが民主主義だろうが、単なる仮面に過ぎない。
ゲスの仮面だ。

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:38:20.70

敵国の民間人を殺して不満を向上させる神話っていつからあるんだろうな、普通に敵討ちしたくて支持が上がるだけなのに

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:39:24.66

今日もウクライナ兵がFABされまくってて最高すぎるわ

**るーぷ** · 2024/08/13(火) 12:40:32.09

ニートだから悪いと言うよりも、士気と教育次第かな？確かに。
ニートのうち、5-7人/100人くらいのそこそこ適性者を適性な教育をすればいい。
だが、それには、社会全体の哲学性とバックボーンが問題になる。
その掛け算は、0.3～0.02くらいまで、容易に変化しうる。
その係数を変えること自体を目的にした方が良い。

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:41:18.22

>>213
>不満を向上させる神話
WW2の対日・対独戦の結果の誤解かな

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:42:15.97

>>178
テト攻勢に関してその後北ベトナムからの砲撃が激しかったことから、
今回と比較するのは意味がないというのを君の頭が理解してないみたいなので
もう何書いても通じないと思う
だって君は論理的思考が出来てないのだから

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:43:30.69

ついでにいうと、ハリコフに圧がかかるってことは
スミィーも維持できず、クルスクから自動的に撤退することになるって意味だよ？

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:43:38.97

>>217
意味不明

なぜ「今後」ウクライナからの砲撃が激しくならない前提で話ができるのか？
と言う話

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:43:52.99

>>188
ウクライナ、アメリカですら長期的な維持は無理と見てる攻勢になんで興奮できるんだ？

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:45:26.30

>>220
ボーグェンザップ
「テト攻勢は長期的な維持なんて目的にしていない」
「軍事的成果も目的ではない」
「政治目的の軍事行動」
https://i.imgur.com/FNDc2Sx.jpeg

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:48:29.14

>>171
https://static19.tgcnt.ru/posts/_0/51/516d7f54b2e400d14e2a4f9a0e56b3d2.jpg

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:48:35.95

>>178
あと突っ込むがアフガンじゃアメリカは後ろに陣取ってばっかで
専らガニ政権だよ、血と汗を流したのは

タリバン軍vsアメリカ軍+アメリカ傀儡政権が実態であり
殺されたのもタリバンよりも傀儡側の方が多いのが実情

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/08/13(火) 12:49:32.11

ベトナム戦争は映画で経験した

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:50:18.64

>>219
君は「ウクライナ軍は死んだふりが得意だから」
と述べたよね？つまりこれは過去の事実からの類推とまともな知能を持っている人なら解釈する
でヘルソン反攻、ハリコフ反攻、バフムート死守、ザポリージャ反攻、アウディーウカ死守
これらの戦いの後にその死んだふりの得意なウクライナ軍は砲撃が増えましたか？

**るーぷ** · 2024/08/13(火) 12:51:37.64

間違えた。
今回のおまけ動画は、D30旧式122mmりゅう弾砲だった。
旧式でも精密打撃はできてる。そこが逆におそろしい。
十字砲架なのも、反動のズレ復元が良いだろうから、
データリンク即時初弾期待射撃向きな気がする。
その辺は、詳しくはわから無いが。

結局、砲身摩耗の修正ができてる
交換自体のレベルがウ軍西側とダンチ、
それを逆宣伝してた、ってことになる。

それで戦争に負けると西側は宣伝してた。
アタマがおかしい。

先回りして、放置場の砲身も集めてた、ってこと。
むしろダンチだった、ってことになる。逆に。
と言うか、西側のレベルは低すぎる。
もはや、修正不能のレベル。
カネが有り余るほどあるのに、これは不思議なことですね？？？

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:52:45.17

アフガニスタンは山岳、ベトナムはジャングル、ウクライナは国土の半分が平原（東南部は平原、東は丘陵）
舞台が全く違うんだがな

**るーぷ** · 2024/08/13(火) 12:53:36.39

ウ軍の弾着はすごい悪い。
さらに、高級すぎる西側砲兵は滅多に砲撃でき無い。
宣伝上の問題もある。

なのでバイクで充分とも言えるが、
考えてる以上にバイク兵は強いよ。
陸自相手でも、まったく、手を焼くだろうね。
こっちは、宣伝の結果、使え無いだろ？

ゲスが！
片手をもぎ取られたなｗ

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:55:08.64

プーチンが交渉しないとか言ってるけど
そもそもゼレンスキーってだいぶ前にプーチンと交渉しないって署名してたからズレてるんよ

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:57:12.83

このタイミングでイスラム国がテロやりまくりで入ってきたらプーチン顔面蒼白だな

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 12:58:54.54

プーチンもウクライナとは交渉しないと言ってきたぞ、アメリカとなら交渉すると言ってる
今回の交渉しないはアメリカ向けなんじゃないかな、トランプになっても交渉しないぞということ

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:01:08.81

ゼレンスキーは交渉するでしょ
第２回ウクライナ平和サミットにはロシアも呼ぶと言っているわけで
ゼレンスキーはしたくなくても西側によって外堀は埋められちゃったからね

問題はプーチン
それでも交渉すると思うけどね
中途半端な妥協はしないだろうけど今回のこともそうだけど何が起こるかわからんわけで

ゼレンスキーにしろプーチンにしろ率先して交渉するのではなく
渋々交渉したとしないと国内の反感が増える

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/08/13(火) 13:02:01.29

>>231
FSB「黒幕はウクライナ」

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:02:33.84

>>231
イスラム国(ウクライナ)

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:03:35.53

>>70
まともな知能を持ってたら疑問しかわかないからなあ。
東部から引き抜いたのかロシアの進撃速度が上がってるし。
SUVで爆走して50キロ進んでもまともな装備は小銃と200発程度の携行弾薬。
次の手がないなら目眩しにもならない。

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:06:10.08

去年6月の反転攻勢も半年かけてようやく失敗を認めた、
後で確認したら20kmしか進んでいなかった
ジャップメディアの潔ぎの悪さは異常
米英メディアが先行して発表しなかったらいつまでもあやふやにしながら囃子記事を載せていたかもしれない

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:06:25.01

https://www.theguardian.com/global/2022/sep/07/ukraine-launches-surprise-counterattack-kharkiv-region-russia
https://www.bbc.com/news/world-europe-62860774

これ読めば2022年の時との比較で分かるが、1週間でようやくスジャ市街地をグレーゾーンにしただけってのがな‥‥
イジュームの時は3日間で4000km^2くらいは獲得している

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:07:37.86

>>82
切り捨てではない(切り捨てるつもりだけど)。
あくまでウクライナが勝手にやったことにしないとNATOがロシア本土侵攻したとあうことになる。

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:08:38.90

ベトコンは北ベトナム政府にとって体の良い捨て駒
戦後間もなく冷遇されて組織解体されたのを見れば明らか
戦場で幾ら死のうが腹は痛まなかった
北ベトナム正規軍さえ健在であれば何の問題もなかった

で、いまクルスクに突撃しておる連中は、ベトコンのように
政治パフォーマンスとして捨て駒にして腹の痛まない戦力なんですか？っていう話

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:08:51.72

>>238
あの時はロシアも一部部隊除き全力で撤退したから

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:13:00.62

>>241
そう全速力で逃げた
今回も国境線から逃げて防衛戦敷く等を行っているが、当時と比べて反撃能力が凄まじい

あの頃のロシア軍の反撃能力が高まったのは9月6日の反攻作戦開始時ではなくて、
10月1～3日までかかったとみている
クレミンナ近郊でウクライナ軍のMBT、IFVが空爆でやられたのがその頃
今は侵攻初っ端からロシア戦闘機の爆撃が激しく、ヘリやランセットドローン、203/152/122mm榴弾付き
人数少ないとはいえ、容易にクルスクまでの突破は出来てない
イジュームの時はATGM/TOWとTOS-1、十数両のBMP-1/2で初めは粘るしかなかった

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/08/13(火) 13:18:24.96

スロヴィキンラインの鉄壁の防御
それと比較してロシア国境はスカスカ
完全に油断してたのか
それともわざとなのか

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:22:31.34

さっきBBC見てたらウ国内は逆侵攻で溜飲が下がってるそうです　応援国もニヤニヤしてる

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:23:04.66

クルスクに侵入したウクライナ装甲車両の末路
この映像だけでも数十台スクラップに…

ttps://x.com/DrazaM33/status/1823078882280628247?t=CzoXy5Y58y5inopEISIOyw&s=19

ttps://x.com/chris__759/status/1823136975374696525?t=jt4HQ1HWKMRtpl4PEh5YiQ&s=19

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:23:16.75

>>243
>スロヴィキンラインの鉄壁の防御
トクマク抜かれたら、戦局に大きな影響出るので、きっちり守った
クルスクまでの途中30-40kmぐらいを進出されても、ゆっくり押し返せば良い

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:24:48.65

>>244
ウクライナ人とウクライナ応援団はホームラン級の馬鹿だな

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:25:53.69

>>233
なんでプーチンが頭下げて停戦に応じる必要があるのか？
現時点でロシアが頭下げる状況になってないし、ゼレンスキー主導の会議にノコノコ出掛けるってカノッサの屈辱状態。

そんなんするならロシア人は核の1発でも落とすだろう。

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:28:08.22

>>245
ドイツ紙ビルトの記者、親露派からは蚊帳の如く嫌われているユリアン・レプケも
現地時間の昨晩のツイートで「ロシア軍はウクライナ軍の極めて高価な車両破壊し、
更により多くの貴重な兵員を大量に殺害している」と述べてたな
で、その後に「奇襲の効果は今や消えました」とのこと

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/08/13(火) 13:28:17.87

>>246
ﾎｯ(´･ω･`)＝3

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:29:26.73

プーチンは元々交渉する気ないんだから無視してロシア越境続ければいいだけ
北方領土も結局金だけ出させて返還なんかする気のない無かったと後にほざいてるしな

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:29:31.94

第二回ウクライナ平和サミットに
ロシア呼べなくなったやろ
呼べるなら笑うわ

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:30:15.97

>>245
>クルスクに侵入したウクライナ装甲車両の末路
ロシア軍は、縦深帯(area, or zone)防衛だそうです。Lans氏のコメントの通り　Armchair Warloadさん　4時間前
The only thing I'd want to add to Mikael's excellent analysis here is that the Russians are actually fighting a much more conventional area defense than we've seen in the very static fighting in the Donbass.

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:30:50.45

>>245
なんで初日から同じ映像を使いまわしてんのw

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:37:05.87

>>254
初日って8月5日だっけ？
その翌日の映像以降更に増えてるとしか思えないんだが‥‥
これに関してはユリアンなんかも、烏軍の装甲車両が相当数破壊されたとしている

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/08/13(火) 13:37:41.76

中学生の頃エロ本使い回してただろ

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:38:59.14

>>251
あれ2島だけどか形式返還しておけば対日姿勢誤魔化せた
阿部死亡やふざけた態度がロシアの孤立を加速させた

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:40:56.81

ちなみにChris759のBTR-4の破壊集って一昨日の戦闘だと思うよ？

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:43:45.21

そもそもテト攻勢（1968年通年）は
アメリカと南ベトナムの死傷者31万～61万人に対して
南ベトナム解放軍11万人で、総戦力に対する割合では解放軍が負けてても
死傷者数の絶対数では勝ってるからな

>>251
金出してたのはロシアなんだが
ロシアからは大体年間800億、日本は総額200億
日本は3000億の出す出す詐欺してロシアから金引っ張ってただけ

**名無し三等兵** · 2024/08/13(火) 13:45:02.16

>>154
ウクライナは戒厳令出して選挙やらないのに、疎開とかは無頓着なのは何でなんやろか？

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/08/13(火) 13:47:21.08

子供をロシアに疎開させたら誘拐なんだと

ウクライナ情勢349 IPなし ウク信お断り

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