前スレ:
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1723202855/l50
ウクライナ情勢348 IPなし ウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723343687/
探検
ウクライナ情勢349 IPなし ウク信お断り
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2024/08/13(火) 04:59:59.10ID:fbf4IwuP
79元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/08/13(火) 08:56:56.41ID:SsCj+nf5 クルスク方面を維持する為にウクライナは東部から戦力を引き抜くしかない
ロシアは東部と同様北部もチクチク削ればウクライナは勝手に全戦線で総崩れとなる
完全に裏目に出たな
ロシアは東部と同様北部もチクチク削ればウクライナは勝手に全戦線で総崩れとなる
完全に裏目に出たな
80名無し三等兵
2024/08/13(火) 08:58:13.16ID:w6+j7t1k81名無し三等兵
2024/08/13(火) 08:58:25.05ID:DEDZjbF/ これで東部のウクライナ軍の崩壊は決定的になってしまった
つまらん賭けに出たもんだ
つまらん賭けに出たもんだ
84名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:01:49.41ID:w6+j7t1k >>79
>ウクライナは東部から戦力を引き抜くしかない
マリンカ南西のコンスタンティノフスカの79旅団が
「キエフからの指令で、うちの砲弾全部どこかに持っていったぜ(クソ)」と旅団SNSで文句言っていますね。
ウ軍の捕虜が、クルスク攻勢の前日に東部から来たよ・・作戦ブリーフィング無しにいきなり戦闘だぜ、とぼやいていたね。小隊指揮官より下には一切情報出していないかもしれない
>ウクライナは東部から戦力を引き抜くしかない
マリンカ南西のコンスタンティノフスカの79旅団が
「キエフからの指令で、うちの砲弾全部どこかに持っていったぜ(クソ)」と旅団SNSで文句言っていますね。
ウ軍の捕虜が、クルスク攻勢の前日に東部から来たよ・・作戦ブリーフィング無しにいきなり戦闘だぜ、とぼやいていたね。小隊指揮官より下には一切情報出していないかもしれない
85名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:03:54.63ID:UJE5YBMr あんな狭い地域に数千人も投入してたらTOSやFABの餌食やな、しかも平地やし
高地に囲まれて高地はロシアが陣取ってるし
高地に囲まれて高地はロシアが陣取ってるし
86名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:04:47.44ID:h2jrsXob87名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:05:50.88ID:+nQwz7h9 世界平和のためにもウクライナ人だけでなく、ポーランド人、グルジア人、リトアニア人のテロリストもロシア軍やFSBに駆除してもらわければならん
89名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:07:01.69ID:9YyCFg5/ ほらやっぱり親露派は情報が2〜3日遅れてるw
90元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/08/13(火) 09:13:28.84ID:SsCj+nf5 ウクライナは東部を見捨てたのか
殺生な(´;ω;`)
殺生な(´;ω;`)
91名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:15:06.53ID:fbf4IwuP 電撃戦やって15キロでストップか
ショボすぎやしないか?
ショボすぎやしないか?
92あぼーん
NGNGあぼーん
93名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:16:10.90ID:NwReoNLU ウクライナの人海戦術ワロタ
94名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:16:15.89ID:rMuN0V9F >🔻マルティノフカへの進入路にあるスジャ地区では戦闘が続いている。市中心部から敵が公開した映像からも明らかなように、スジャは現在敵の支配下にある可能性が高い。
RYBERもスジャの陥落を認めた
ウクライナ軍が止まったとか言ってた奴息してますか?総崩れ、してますか??
前スレで
>ウクライナ軍は1ヶ月持たない
とか言ってたやつがいたが
今のロシア軍の状況から言って今回の越境攻撃分を完全に駆逐するには今の配置のままだと
一番上手く(最もウクライナの抵抗が少ない場合)行ったとして半年はかかるな
“ロボチネ”のあの村取り返すだけで3ヶ月以上かかったんだぞ?❣
ウクライナもゼレンスキーが公言しているように最低でも
停戦交渉で少しでも領土取り返すための交渉材料(上手くいくならそれ以上)にしたいから
全力上げて占領地の維持に取り組むだろうから簡単には取り返せない
RYBERもスジャの陥落を認めた
ウクライナ軍が止まったとか言ってた奴息してますか?総崩れ、してますか??
前スレで
>ウクライナ軍は1ヶ月持たない
とか言ってたやつがいたが
今のロシア軍の状況から言って今回の越境攻撃分を完全に駆逐するには今の配置のままだと
一番上手く(最もウクライナの抵抗が少ない場合)行ったとして半年はかかるな
“ロボチネ”のあの村取り返すだけで3ヶ月以上かかったんだぞ?❣
ウクライナもゼレンスキーが公言しているように最低でも
停戦交渉で少しでも領土取り返すための交渉材料(上手くいくならそれ以上)にしたいから
全力上げて占領地の維持に取り組むだろうから簡単には取り返せない
95名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:16:52.54ID:j82mVgiu ウクライナには兵站がない、とか言ってる奴がいるが
今回の侵攻速度を見てもロシア軍もあの辺に碌な備えがないのは明らか
それこそウクライナの補給が間に合ってな今のうちに
即応できる兵力を全部かき集める=「ハリコフ攻勢」やボルチャンスク周囲の攻略なんてアホな事を全部諦めて全部撤収して急行
または、「国土防衛」だと言って通常動員している部隊を大量投入すればまだ早めに撃退できるかもしれないが
屑でヘタレのプー珍やクレムリンの無能官僚は世論の反発恐れてそんな大胆な事もできんだろう。
それで今動かせるロシア軍だけで対応しようとすると
まずウ軍侵攻部隊を食い止めるため外側に防衛陣地を作って
反撃体制が整ったらようやく砲撃本格化させてジワジワ削りながら前進・・・となるんだろうけど
その体制作ってる間にウ軍も補給を受ける&ウ軍に残っている
長距離攻撃兵器やも全部この地域に集中させるから駆逐はより困難❣
秋にも始まるかもしれない「和平サミット」までにウクライナ軍を占領地から追い出すのは到底不可能❣
それで、「和平サミット」でゼレンスキーは「占領地から出ていって欲しければ
クリミア(若くはクリミアに通じるヘルソン州)を返せ」と言い出すのは必至
ロシア軍どころかロシア連邦総崩れなんだぞ⁉分かっとんのかあ❣❣❣
今回の侵攻速度を見てもロシア軍もあの辺に碌な備えがないのは明らか
それこそウクライナの補給が間に合ってな今のうちに
即応できる兵力を全部かき集める=「ハリコフ攻勢」やボルチャンスク周囲の攻略なんてアホな事を全部諦めて全部撤収して急行
または、「国土防衛」だと言って通常動員している部隊を大量投入すればまだ早めに撃退できるかもしれないが
屑でヘタレのプー珍やクレムリンの無能官僚は世論の反発恐れてそんな大胆な事もできんだろう。
それで今動かせるロシア軍だけで対応しようとすると
まずウ軍侵攻部隊を食い止めるため外側に防衛陣地を作って
反撃体制が整ったらようやく砲撃本格化させてジワジワ削りながら前進・・・となるんだろうけど
その体制作ってる間にウ軍も補給を受ける&ウ軍に残っている
長距離攻撃兵器やも全部この地域に集中させるから駆逐はより困難❣
秋にも始まるかもしれない「和平サミット」までにウクライナ軍を占領地から追い出すのは到底不可能❣
それで、「和平サミット」でゼレンスキーは「占領地から出ていって欲しければ
クリミア(若くはクリミアに通じるヘルソン州)を返せ」と言い出すのは必至
ロシア軍どころかロシア連邦総崩れなんだぞ⁉分かっとんのかあ❣❣❣
96名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:17:36.20ID:j82mVgiu ロシアにとっては、全土撤退じゃなくてもクリミアとられたら
今回の特別軍事作戦の意味は完全にないどころか完全にマイナス。ハッキリ言って負け確
クリミア返還でなくてもクリミアの首根っこ抑えるヘルソンを返せと言われるだけでも半ば以上作戦の意味がなくなる
東部だけとっても殆ど意味がないからな⁉
分かっとんのかあ❣❣❣
反論があるならエビデンス🍤を下さい🙇
今回の特別軍事作戦の意味は完全にないどころか完全にマイナス。ハッキリ言って負け確
クリミア返還でなくてもクリミアの首根っこ抑えるヘルソンを返せと言われるだけでも半ば以上作戦の意味がなくなる
東部だけとっても殆ど意味がないからな⁉
分かっとんのかあ❣❣❣
反論があるならエビデンス🍤を下さい🙇
98名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:21:56.88ID:DEDZjbF/ >>90
キーウは我々を見放したー!(北大路欣也の声で
キーウは我々を見放したー!(北大路欣也の声で
99元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/08/13(火) 09:22:48.38ID:SsCj+nf5 夏休みが終わるまで気楽に待とうや
その頃には🍤が揚がる
その頃には🍤が揚がる
100名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:23:03.45ID:UJE5YBMr プーチンが和平交渉しないと言ったからな、もしトラでも関係なくなったから
無条件降伏まで続くなこれは、中東問題もこれからだから早期決着はロシア、中東どちら側からしても
不利になるからロシアと反イスラエルの中東諸国は結託してるわなこれ
無条件降伏まで続くなこれは、中東問題もこれからだから早期決着はロシア、中東どちら側からしても
不利になるからロシアと反イスラエルの中東諸国は結託してるわなこれ
101名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:25:37.20ID:j82mVgiu >>90
東部なんぞより停戦交渉でクリミアかクリミアに繋がるヘルソンとる方が遥かに重要だからな?
てかウクライナ軍の東部の守備ガーとか言ってるが、今ウクライナ防御が手薄だ!乗り込めー!!つって
ロシア軍がチャシフ・ヤルとかコンスタンチノフカとかクピャンスク方面とかで
1日に10km20kmとか突破できてるか?全くそんな事かない!!
結局今まで通り、上手くいったとして1日100m200mぐらいの赤ちゃんのハイハイみたいなのを続けて
「ロシア軍は進んでいる(ドヤッ」とか言ってるだけ
こんなもん到底割にあわねーよ❣❣❣
東部なんぞより停戦交渉でクリミアかクリミアに繋がるヘルソンとる方が遥かに重要だからな?
てかウクライナ軍の東部の守備ガーとか言ってるが、今ウクライナ防御が手薄だ!乗り込めー!!つって
ロシア軍がチャシフ・ヤルとかコンスタンチノフカとかクピャンスク方面とかで
1日に10km20kmとか突破できてるか?全くそんな事かない!!
結局今まで通り、上手くいったとして1日100m200mぐらいの赤ちゃんのハイハイみたいなのを続けて
「ロシア軍は進んでいる(ドヤッ」とか言ってるだけ
こんなもん到底割にあわねーよ❣❣❣
102あぼーん
NGNGあぼーん
103名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:27:06.66ID:j82mVgiu104名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:27:27.39ID:UJE5YBMr ロシア、ウクライナ紛争が終わったらNATOのリソースが中東に向かうことになる
中東が終わればNATOのリソースがロシアに向かうことになる、どちらが先に終わることは
許されない状況なんだなこれ、つまり第3次世界大戦にまで発展する可能性大
中東が終わればNATOのリソースがロシアに向かうことになる、どちらが先に終わることは
許されない状況なんだなこれ、つまり第3次世界大戦にまで発展する可能性大
108名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:38:35.64ID:3ExhfSRy F-16じゃ
第5世代のSu-57に簡単にやられちゃう
第5世代のSu-57に簡単にやられちゃう
109あぼーん
NGNGあぼーん
110名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:40:50.77ID:DEDZjbF/ 反転攻勢のときからずーっと同じこと言ってるな総崩れ爺
何一つ予想通りになったことないがw
何一つ予想通りになったことないがw
111名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:46:02.99ID:j82mVgiu112名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:46:04.80ID:pXksqHvT113名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:46:23.16ID:1RC8CCVZ ロシアに予備兵がなくウクライナには予備兵がある
という状況ならクルスク攻勢はロシアにとって致命傷になりうるかもー
という状況ならクルスク攻勢はロシアにとって致命傷になりうるかもー
114名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:49:30.81ID:3CfNIJXz 「まだ」膠着はしないんじゃないかなあ
本気で腰据えて膠着させるにしても、あくまで陽動として引き上げるにしても橋を落とすでしょ、補給路を断つために
それしないってことは膠着狙いはブラフでまだ攻めて前線押し上げる気だと思う
本気で腰据えて膠着させるにしても、あくまで陽動として引き上げるにしても橋を落とすでしょ、補給路を断つために
それしないってことは膠着狙いはブラフでまだ攻めて前線押し上げる気だと思う
115名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:50:42.83ID:w6+j7t1k >>91
>電撃戦やって15キロでストップか
いや昨日の日本語youtube、1日で50万viewは
「3日間で50km、モスクワも陥落か」
のようなタイトルだったね。これが信者パワーかと・・恐れ入りました。無限補給で進撃って、低レベルシミュレーションではあったなぁ。航続距離550kmぐらいのBPR-4なら、確かに赤の広場まで行って燃料切れぐらいではあるけどね
>電撃戦やって15キロでストップか
いや昨日の日本語youtube、1日で50万viewは
「3日間で50km、モスクワも陥落か」
のようなタイトルだったね。これが信者パワーかと・・恐れ入りました。無限補給で進撃って、低レベルシミュレーションではあったなぁ。航続距離550kmぐらいのBPR-4なら、確かに赤の広場まで行って燃料切れぐらいではあるけどね
116名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:51:07.71ID:Jr0ppcjx118名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:53:30.17ID:w6+j7t1k119名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:56:36.18ID:D0oT49eW >>113
そういう中立的な視点は重要
テト攻勢の当時も
「これが最後の精鋭部隊」
「テト攻勢は完全に失敗でベトコンは継戦能力不能になった」
「敵にはもう残存兵力はない」
と分析したのがウエストモーランド
今回の奇襲が「最後の精鋭部隊」とか「かき集められた最終戦力」とか分析もあるが
その根拠がない
第二の第三のテト攻勢、クルスク奇襲が行われない保証が無い
この戦争はウクライナ側が常に「死んだふり」をして
ロシア側を油断させ、電撃的に隠していた戦力で攻撃するというパターンがよく見られる
今回もそれ
今後も似たようなことは続くだろう
ロシア側がどう対応するのか
ベトナムの米軍はテト攻勢後に、一気に大動員して対応した
そして、大動員しても戦況はまるで好転しなかった
プーチンの決断になる
そういう中立的な視点は重要
テト攻勢の当時も
「これが最後の精鋭部隊」
「テト攻勢は完全に失敗でベトコンは継戦能力不能になった」
「敵にはもう残存兵力はない」
と分析したのがウエストモーランド
今回の奇襲が「最後の精鋭部隊」とか「かき集められた最終戦力」とか分析もあるが
その根拠がない
第二の第三のテト攻勢、クルスク奇襲が行われない保証が無い
この戦争はウクライナ側が常に「死んだふり」をして
ロシア側を油断させ、電撃的に隠していた戦力で攻撃するというパターンがよく見られる
今回もそれ
今後も似たようなことは続くだろう
ロシア側がどう対応するのか
ベトナムの米軍はテト攻勢後に、一気に大動員して対応した
そして、大動員しても戦況はまるで好転しなかった
プーチンの決断になる
120名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:57:00.25ID:pXksqHvT 今日の時点で、スームィ地域の敵グループとクルスク地域に進入した敵グループの損失の合計は、死者2,000人以上、負傷者1,500人以上に達した。
121名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:57:45.89ID:7CZR2Mtk 東部4州はロシア編入済み
ベルコルト攻撃へのハリコフは緩衝地帯
で、ウクライナはなんの名目でロシアに侵攻してんの?
戦線と無関係な緩衝地帯作りかw
ベルコルト攻撃へのハリコフは緩衝地帯
で、ウクライナはなんの名目でロシアに侵攻してんの?
戦線と無関係な緩衝地帯作りかw
122名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:59:06.36ID:pXksqHvT123名無し三等兵
2024/08/13(火) 09:59:23.98ID:UJE5YBMr モスクワからクルスクまで何キロよ、ベトナムからワシントンは何キロよ
アホには距離がわからんらしい
アホには距離がわからんらしい
124名無し三等兵
2024/08/13(火) 10:01:58.90ID:pXksqHvT125名無し三等兵
2024/08/13(火) 10:02:39.87ID:+nQwz7h9 舛添要一
@MasuzoeYoichi
ウクライナ軍のロシアへの越境攻撃、ウクライナ戦争の勝利へとつながるとは思えない。焦った上でのギャンブルである。ウクライナによるアフリカのサヘル諸国でのISやアルカイダ支援も、米仏の怒りを買い、西側の結束を乱す。藁をもつかもうとするゼレンスキー大統領の愚策としか言いようがない。
午後5:41 · 2024年8月12日·4,228件の表示
@MasuzoeYoichi
ウクライナ軍のロシアへの越境攻撃、ウクライナ戦争の勝利へとつながるとは思えない。焦った上でのギャンブルである。ウクライナによるアフリカのサヘル諸国でのISやアルカイダ支援も、米仏の怒りを買い、西側の結束を乱す。藁をもつかもうとするゼレンスキー大統領の愚策としか言いようがない。
午後5:41 · 2024年8月12日·4,228件の表示
126名無し三等兵
2024/08/13(火) 10:04:53.28ID:3CfNIJXz >>118
正直今でも陽動に見えるんよねえ
思ったより上手く行ってるって発言、戦場じゃだんまり決め込んで混乱させようとしてるウクライナ軍、
なのにプーチンにクルスクに対しての突然煽りかましたゼレンスキー、さらにほぼ確認されない西側戦車
さんざんここでも言われてるけどこの手の作戦ってもう一カ所動いてなんぼだし
正直今でも陽動に見えるんよねえ
思ったより上手く行ってるって発言、戦場じゃだんまり決め込んで混乱させようとしてるウクライナ軍、
なのにプーチンにクルスクに対しての突然煽りかましたゼレンスキー、さらにほぼ確認されない西側戦車
さんざんここでも言われてるけどこの手の作戦ってもう一カ所動いてなんぼだし
127名無し三等兵
2024/08/13(火) 10:05:25.89ID:pXksqHvT128名無し三等兵
2024/08/13(火) 10:08:26.89ID:7CZR2Mtk ISに支援してるって発表したから
ただのテロ支援国家になったよな
普通はウラでこっそりやるよな
ただのテロ支援国家になったよな
普通はウラでこっそりやるよな
129名無し三等兵
2024/08/13(火) 10:08:41.58ID:h2jrsXob モスクワでなくチェチェン行こうよ
捕虜と一緒にドゥダエフ復活祭
兵士の畑がなくなればモスクワは裸の王様
捕虜と一緒にドゥダエフ復活祭
兵士の畑がなくなればモスクワは裸の王様
130元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/08/13(火) 10:08:49.90ID:SsCj+nf5 NATO参戦が確約された
意気揚々とクルスク侵入←今ココ
あとで反故にされ梯子を外される
ウクライナ降伏
意気揚々とクルスク侵入←今ココ
あとで反故にされ梯子を外される
ウクライナ降伏
131あぼーん
NGNGあぼーん
133 警備員[Lv.29]
2024/08/13(火) 10:13:38.56ID:Gt3soqVc >>127
うわぁぁぁ
うわぁぁぁ
136名無し三等兵
2024/08/13(火) 10:16:38.44ID:7CZR2Mtk この大義名分ない越境侵略も
支援打ち切りの口実のために無理矢理やさられてるんじゃねーかw
支援打ち切りの口実のために無理矢理やさられてるんじゃねーかw
137名無し三等兵
2024/08/13(火) 10:19:39.14ID:4YqUtrM5138元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/08/13(火) 10:20:37.56ID:SsCj+nf5 ベラルーシ軍が国境に集結中
あやすい
あやすい
139名無し三等兵
2024/08/13(火) 10:25:14.88ID:DEDZjbF/ ルカシェンコ「そうら、そうらぁ〜w」
141名無し三等兵
2024/08/13(火) 10:33:30.89ID:h2jrsXob >>137
おまえ嬉ション中毒だろ
おまえ嬉ション中毒だろ
143名無し三等兵
2024/08/13(火) 10:41:23.81ID:g8f17uSV144名無し三等兵
2024/08/13(火) 10:43:00.63ID:g8f17uSV 気になるのはザポリージャにロシア軍がいまだに2個師団分きっちりいてローテも回されてるってこと
つまりロシア参謀本部としては「本命はまーたまたまたザポリージャじゃねえか?」てみてたってことなんだろうな
つまりロシア参謀本部としては「本命はまーたまたまたザポリージャじゃねえか?」てみてたってことなんだろうな
145Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/08/13(火) 10:44:21.75ID:PxwxfNIE >119
>テト攻勢の当時も
>「これが最後の精鋭部隊」
>「テト攻勢は完全に失敗でベトコンは継戦能力不能になった」
>「敵にはもう残存兵力はない」
ベトコン(南ベトナム解放戦線)に鍵って言えば事実。
テト攻勢でベトコン自体は戦力を喪失、以降の実質的な軍事力は北ベトナム正規軍が主体となる。
ベトコン≠北ベトナム軍
>テト攻勢の当時も
>「これが最後の精鋭部隊」
>「テト攻勢は完全に失敗でベトコンは継戦能力不能になった」
>「敵にはもう残存兵力はない」
ベトコン(南ベトナム解放戦線)に鍵って言えば事実。
テト攻勢でベトコン自体は戦力を喪失、以降の実質的な軍事力は北ベトナム正規軍が主体となる。
ベトコン≠北ベトナム軍
146あぼーん
NGNGあぼーん
147名無し三等兵
2024/08/13(火) 10:47:26.04ID:g8f17uSV もっというと、テト攻勢以降も北ベトナム軍の砲撃や対空機関砲・対空ミサイルの密度は激しかったということだな
なのでキッシンジャーは中共に行って、毛沢東と取引しなければならなくなった
なのでキッシンジャーは中共に行って、毛沢東と取引しなければならなくなった
148名無し三等兵
2024/08/13(火) 10:47:29.49ID:YWUZZXet149名無し三等兵
2024/08/13(火) 10:52:02.78ID:7CZR2Mtk ウクライナのロシア侵攻でウクライナドロームから目が覚めるやろ
150名無し三等兵
2024/08/13(火) 10:54:35.37ID:g8f17uSV Julianは日本時間の早朝のツイートで
「彼ら(ロシア軍)はより多くのウクライナ軍のとても価値の高い車両と、更にそれ以上多くの貴重な兵士達を殺していっている」
としてすごーく辛らつだね
ハリコフ反攻作戦の時も割と冷淡だったが、今回はそれ以上だ
なんせロシア軍の戦闘爆撃機や陸軍ロケット部隊だけでなくて、攻撃ヘリに砲兵までもが
侵攻当日のうちから活発化しているのが視覚的にみてとれているから
「彼ら(ロシア軍)はより多くのウクライナ軍のとても価値の高い車両と、更にそれ以上多くの貴重な兵士達を殺していっている」
としてすごーく辛らつだね
ハリコフ反攻作戦の時も割と冷淡だったが、今回はそれ以上だ
なんせロシア軍の戦闘爆撃機や陸軍ロケット部隊だけでなくて、攻撃ヘリに砲兵までもが
侵攻当日のうちから活発化しているのが視覚的にみてとれているから
151名無し三等兵
2024/08/13(火) 10:56:44.96ID:6TvGVXXo 12万人避難して更に6万人が避難準備中(笑)
これがモスクワ方面に逃げたら恐怖心が伝播してクレムリンまで動揺するな
これがモスクワ方面に逃げたら恐怖心が伝播してクレムリンまで動揺するな
152名無し三等兵
2024/08/13(火) 10:57:01.55ID:g8f17uSV あとウクライナ軍は前線を北や北西へではなくて、南や南東方面へ移行させていってるね
ロシア軍がそこに陣取っているから、無視して北に行ったら挟撃されるためというだけの話なんだが
いやまあ最初からこういう無茶な特攻やるなよとしか‥‥
ロシア軍がそこに陣取っているから、無視して北に行ったら挟撃されるためというだけの話なんだが
いやまあ最初からこういう無茶な特攻やるなよとしか‥‥
153名無し三等兵
2024/08/13(火) 10:58:24.37ID:g8f17uSV154名無し三等兵
2024/08/13(火) 11:02:10.50ID:KGX9AWvh 戦闘並びに戦闘の余波が及びかねない地域の住人に危険を通告して大規模に避難させてるのを「ヘイヘイロシアビビってるぅー!」って煽ってるやついるけど
戦闘区画で市民が生活し続けてるウクライナの方が異常だからな
戦闘区画で市民が生活し続けてるウクライナの方が異常だからな
155名無し三等兵
2024/08/13(火) 11:02:29.54ID:6E8NpcmU 勝ったロシア側が戦後交渉で更にふっかけるだけだからね
占領地域の復興予算は全て戦後西側負担
占領地域の復興予算は全て戦後西側負担
156名無し三等兵
2024/08/13(火) 11:03:10.79ID:qEfkP8FG >>151
NATOを放置しといたらロシアがどうなるかをモスクワ市民も肌身に感じてプーチン政権の基盤が強化されるだけと思うが
NATOを放置しといたらロシアがどうなるかをモスクワ市民も肌身に感じてプーチン政権の基盤が強化されるだけと思うが
157名無し三等兵
2024/08/13(火) 11:03:46.74ID:nFN7Oqih158名無し三等兵
2024/08/13(火) 11:04:23.06ID:nFN7Oqih >>155
ロシアの負けが濃厚なのに
ロシアの負けが濃厚なのに
159名無し三等兵
2024/08/13(火) 11:05:19.26ID:qzaP4SNB 今回のも陽動なんかな?
サボリージャに集結してるロシア軍は削らないみたいだし本命は南と見てるんかな
サボリージャに集結してるロシア軍は削らないみたいだし本命は南と見てるんかな
160名無し三等兵
2024/08/13(火) 11:05:53.97ID:4YqUtrM5161名無し三等兵
2024/08/13(火) 11:07:34.35ID:D0oT49eW >>153
軍部は常に「兵力増強」と求めてくる
これはいつの時代も同じ
プーチン「どうすればこういう奇襲を防げるのだ?」
軍部「もっと兵力が必要です」
プーチン「どれだけあれば防げるのだ?」
軍部「あればあるだけ防げます」
こうなる
で、問題はこうした要求にはキリが無く無限に要求してくるということ
さらに言えばこうした要求には財政的な裏付けはゼロなので
政治の責任としては無制限の要求を受けるわけには行かない
こちらが増員すれば相手も増員してくるだけなので
結局「意味のない兵力増強」になりかねない
なので、単純に兵力を増やすだけで戦況は好転しない
ベトナムは55万まで一気に拡大させたが、意味がなかった
それどころか、財政的に行き詰まって、これだけの兵力の維持が困難になる
軍部は常に「兵力増強」と求めてくる
これはいつの時代も同じ
プーチン「どうすればこういう奇襲を防げるのだ?」
軍部「もっと兵力が必要です」
プーチン「どれだけあれば防げるのだ?」
軍部「あればあるだけ防げます」
こうなる
で、問題はこうした要求にはキリが無く無限に要求してくるということ
さらに言えばこうした要求には財政的な裏付けはゼロなので
政治の責任としては無制限の要求を受けるわけには行かない
こちらが増員すれば相手も増員してくるだけなので
結局「意味のない兵力増強」になりかねない
なので、単純に兵力を増やすだけで戦況は好転しない
ベトナムは55万まで一気に拡大させたが、意味がなかった
それどころか、財政的に行き詰まって、これだけの兵力の維持が困難になる
162名無し三等兵
2024/08/13(火) 11:10:35.31ID:3CfNIJXz164名無し三等兵
2024/08/13(火) 11:18:01.38ID:g8f17uSV165名無し三等兵
2024/08/13(火) 11:18:46.71ID:w6AO65zE >>161
ウクライナは動員最大1100万人のうち既に600万人が損失との公式発表
志願兵は日々の膨大な損失を埋めるには圧倒的に足らず、
軍事委員会は暴力的に兵士を徴兵している
ロシアは動員最大50万人に追加動員の必要なし
損失はウクライナと大きな差があり、志願兵だけで損失の補填が出来る程度
志願兵の倍率が上がれば高度な技術職を容易に採用できるので
兵士の練度が上がり、更にこの損失差は広がる
ウクライナは動員最大1100万人のうち既に600万人が損失との公式発表
志願兵は日々の膨大な損失を埋めるには圧倒的に足らず、
軍事委員会は暴力的に兵士を徴兵している
ロシアは動員最大50万人に追加動員の必要なし
損失はウクライナと大きな差があり、志願兵だけで損失の補填が出来る程度
志願兵の倍率が上がれば高度な技術職を容易に採用できるので
兵士の練度が上がり、更にこの損失差は広がる
166名無し三等兵
2024/08/13(火) 11:19:55.41ID:rNI3El3y ロシア国民からすれば
NATOの東進の野望が明らかになった
としか思わないだろ
ウクライナは英米の走狗だから
情けをかけるに値しない
という共通認識が高まるだけ
NATOの東進の野望が明らかになった
としか思わないだろ
ウクライナは英米の走狗だから
情けをかけるに値しない
という共通認識が高まるだけ
170名無し三等兵
2024/08/13(火) 11:21:28.93ID:g8f17uSV ロシア軍のウクライナの部隊60万てあれは別に全員がウクライナ国内にいるわけじゃないからね
普通にロシア国内で待機しているのが1/3の20万程度はいると思うよ
それとは別に20万の地上散開用の契約兵の予備が存在しているって話ね
普通にロシア国内で待機しているのが1/3の20万程度はいると思うよ
それとは別に20万の地上散開用の契約兵の予備が存在しているって話ね
171名無し三等兵
2024/08/13(火) 11:21:47.82ID:D0oT49eW >>165
この戦争を長い事みてると常に感じるのは
「ウクライナの死んだふり」作戦
兵力不足なんてのは開戦当初から言われ続けてる話
一年前でも高齢化、女性兵士、機能不全の徴兵
で、来年も再来年も5年後も同じことを言われてる
今回の奇襲にしても同じ
「ウクライナ側には奇襲なんてやる兵力がない」
「もう前線の維持が精一杯で予備すらいない」
こうした「死んだふり」に騙された見通しの甘さがことの始まりで元凶
この戦争を長い事みてると常に感じるのは
「ウクライナの死んだふり」作戦
兵力不足なんてのは開戦当初から言われ続けてる話
一年前でも高齢化、女性兵士、機能不全の徴兵
で、来年も再来年も5年後も同じことを言われてる
今回の奇襲にしても同じ
「ウクライナ側には奇襲なんてやる兵力がない」
「もう前線の維持が精一杯で予備すらいない」
こうした「死んだふり」に騙された見通しの甘さがことの始まりで元凶
172名無し三等兵
2024/08/13(火) 11:23:13.84ID:g8f17uSV173名無し三等兵
2024/08/13(火) 11:31:01.07ID:w6AO65zE174名無し三等兵
2024/08/13(火) 11:33:27.23ID:4B/ND9dr ウクライナ軍のシルスキー司令官は12日、「現在、ロシア領の約1千平方キロメートルを支配下に置いている」とテレグラムに書き込んだ。ウクライナによる越境攻撃が始まってから7日目となり、支配地域を広げている模様だ。
シルスキー氏は併せて、ウクライナ軍の最高司令官会議の様子を映した1分強の動画も投稿。スクリーン越しに、ゼレンスキー大統領らに対し「(ロシア南西部)クルスク州の領土で作戦を継続している」「戦闘が前線全体で行われているが、状況は我々が支配している」と報告する様子が映っている。
ゼレンスキー氏も最高司令官会議についてSNSに投稿。「クルスク州での我々の作戦」についてシルスキー氏から報告を受けたとした上で、内務省や保安局に対して、現地のロシア人に人道的支援をするための準備を進めるよう指示したことを明らかにした。
ゼレンスキー氏はまた、12日夜のビデオ演説で「ロシアのテロリストがいる場所、彼らが攻撃を仕掛ける場所、つまり軍用飛行場や兵站(へいたん)を破壊することは公正に他ならない」と主張。「これが平和を近づけることにいかに役立つか、我々は理解している」と訴えた。(ロンドン=藤原学思)
朝日新聞 2024年8月13日 7時30分
シルスキー氏は併せて、ウクライナ軍の最高司令官会議の様子を映した1分強の動画も投稿。スクリーン越しに、ゼレンスキー大統領らに対し「(ロシア南西部)クルスク州の領土で作戦を継続している」「戦闘が前線全体で行われているが、状況は我々が支配している」と報告する様子が映っている。
ゼレンスキー氏も最高司令官会議についてSNSに投稿。「クルスク州での我々の作戦」についてシルスキー氏から報告を受けたとした上で、内務省や保安局に対して、現地のロシア人に人道的支援をするための準備を進めるよう指示したことを明らかにした。
ゼレンスキー氏はまた、12日夜のビデオ演説で「ロシアのテロリストがいる場所、彼らが攻撃を仕掛ける場所、つまり軍用飛行場や兵站(へいたん)を破壊することは公正に他ならない」と主張。「これが平和を近づけることにいかに役立つか、我々は理解している」と訴えた。(ロンドン=藤原学思)
朝日新聞 2024年8月13日 7時30分
176名無し三等兵
2024/08/13(火) 11:45:44.46ID:g8f17uSV >>171
死んだふりも何も、南部戦線は1ミリも動けてないし、8年かけて要塞を作り上げた東部戦線は
このままの進軍ペースだと、来年末までにドニプロをも制圧してハリコフへ圧力かかるという話まで出てきているんだが‥‥
死んだふりも何も、南部戦線は1ミリも動けてないし、8年かけて要塞を作り上げた東部戦線は
このままの進軍ペースだと、来年末までにドニプロをも制圧してハリコフへ圧力かかるという話まで出てきているんだが‥‥
177名無し三等兵
2024/08/13(火) 11:49:34.42ID:XIJaZeT6 ロシアってウクライナに兵力割いて自国内の兵士足りてないの?
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