ウクライナ情勢 1370 （donguri=5/1）

[1 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-hKHo [上級国民]]) 2024/08/15(木) 14:50:29.57 ID:510qP+FHM]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1366 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723139020/
ウクライナ情勢 1367 （donguri=5/3）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723275216/
ウクライナ情勢 1368 （donguri=5/3）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723391749/
ウクライナ情勢 1369 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723525254/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1: EXT was configured

[404 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 9f0c-IOD+:*]) 2024/08/16(金) 09:05:32.06 ID:mt2M8Izm0]

つか、CSTOはどうなってんの？
加盟国が明確な攻撃を受けてるのに相互安全保障発動しないとか何の意味もないじゃん。
マジで軍事同盟の意味わかってるの、加盟国は！？

[405 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef02-mJNK) 2024/08/16(金) 09:05:47.09 ID:BqsEkBxh0]

アウディーウカ方面

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=48.24319892810412%2C37.45901884735947&z=12


ウクライナの防衛線が破られているのでロシア優勢
ロシア支配地が連日拡大中

[406 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-CfFt) 2024/08/16(金) 09:06:58.20 ID:/rXKoiD10]

>>396
スジャって
ウクライナ国境の突出部を、更に突出させる位置なんだよな

そこから考えると
ロシア領内への侵入の目的が、今の時点で達せられたとは思えない
何かもっと納得しやすい方向に拡大するはず
と思えてしまう

[407 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef02-mJNK) 2024/08/16(金) 09:07:38.57 ID:BqsEkBxh0]

コスチャニフカ


https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.86106360072432%2C37.41980828969795&z=14


ウグレダルの北部
ロシアがここをとるとウグレダルへの包囲網が形成され始める
たぶん、ここがウクライナの防衛線に接している　

[408 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-wF47:*]) 2024/08/16(金) 09:08:50.26 ID:vuNcr/5M0]

>>404
ロシアが助けなかった時点で形骸化してるっしょ

[409 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3bf9-XfhD:*]) 2024/08/16(金) 09:12:12.82 ID:t0mJZ0lB0]

>>404
いよいよとなったら兵を出すよ
ロシア側国境を削るために

[410 名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ ab01-hgB2) 2024/08/16(金) 09:15:41.00 ID:p+EBSKTW0]

>>404
ジャイアンがのび太を殴ろうとしてひみつ道具で反撃されてるところで態々庇おうとするようなキャラはおらんでしょって

戦力的にもっとも期待できるカザフは明確に断ってるし、もっとも近しいスネオもといベラルーシも日和まくりなので

[411 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-mJNK) 2024/08/16(金) 09:17:24.81 ID:Rq1dM0Q50]

長期戦の構えPart2である

jp.reuters.com/world/ukraine/VHUYK5AI2JKGREQNNF6ATLBGYI-2024-08-15/
ウクライナ軍、ロシア西部占領地域に事務所設置　越境攻撃を継続

[412 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 8ba2-Jida) 2024/08/16(金) 09:17:25.11 ID:3c3M+HER0]

>>391
特戦隊的機能を持った組織でモスクワ都市防衛で素人その場で引っ張ってバリケード組ませる部隊
クルクスの場合兵力不足新人だらけの状況でオラオラオラオラで塹壕掘らせる役
人手足りなければ町歩いてるやつの首根っこ引っ張って作業強行させる

素人使って後方支援させる分には最適の特選部隊
戦闘行動は素人だから塹壕つかって雑な中隊単位の単純防御応対くらいしかできない

[413 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-f0fS:*]) 2024/08/16(金) 09:17:55.43 ID:UTrspRCe0]

>>404
特殊軍事作戦で相手はテロリストだから、相互安全保障の対象外なのだろうw

[414 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ 9b97-J4vE:*]) 2024/08/16(金) 09:20:09.87 ID:e7ptbOm90]

まあFSBがトップなのは法的な枠組みのせいで、実際の指揮は軍がやるんだろうけどな

[415 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b47-0iA0:*]) 2024/08/16(金) 09:21:42.98 ID:9MGJNHDr0]

>>404
宇国勢力の｢テロ｣だから？
(もしくは、お付き合いでクルスク裏あたりに少数派兵とかは道義的にはあり？あまり露帝が周辺国事情にご配慮するの？ってのはイメージ沸かないですけどー

[416 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3bf9-XfhD:*]) 2024/08/16(金) 09:29:32.60 ID:t0mJZ0lB0]

なんかよく分からなくなってきたけど
「宣戦布告を伴わない戦争」ではなく、対テロキャンペーンって事は戦時国際法を守る気最初からない？
ならウクライナ側も守る義務ない？

[417 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-NbXB:*]) 2024/08/16(金) 09:31:53.55 ID:ES7BJxUs0]

散々ノルド爆破はウクライナじゃないとかほざいてた奴らはまだこのスレで何食わぬ顔で書き込みしてるの？
つい最近ウクライナ人に逮捕状が出たときも「ロシアにもウクライナ人はいる」「ロシアソースは嘘」とか平然とのたまう姿はホント見苦しい

まあどーせこんな事書いても、いつものように珍露認定して逃走するだけだけどね

[418 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-e16U) 2024/08/16(金) 09:32:00.61 ID:b2dXXchGa]

特別軍事作戦（笑）だからねえ
とはいえ外形的にはこれは戦争だろうし法があるなら守るに越したことはない

[419 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-kd40) 2024/08/16(金) 09:33:10.23 ID:+6D97B470]

>>416
今更
宣戦布告もなしに首都強襲

[420 名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ ab01-hgB2) 2024/08/16(金) 09:34:17.71 ID:p+EBSKTW0]

ロシアの国内向けレトリックに従う必要もないし、戦争を無意味に悲惨にしないための規範なのだから、戦争じゃないなら守らなくていいと言う性質のものでもない
むしろ平時のテロリスト対策はもう少し抑制的であるのが普通だろう

[421 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3bf9-XfhD:*]) 2024/08/16(金) 09:36:51.21 ID:t0mJZ0lB0]

>>420
チェチェン人テロリスト「ヒャッハー！！」
プーチン「無力化ガスどばー！！！」
抑制的とは

[422 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b47-0iA0:*]) 2024/08/16(金) 09:38:35.77 ID:9MGJNHDr0]

露国レッドカード枚数のカウントは識者にお任せ(多すぎて面倒なた;;;
自国で全て賄う覚悟ないなら宇国はある程度遵法努力はした方が良いー(但し、多少逸脱は発生するー

[423 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-kd40) 2024/08/16(金) 09:39:49.65 ID:+6D97B470]

まあモスクワ目指したりはしないだろうが
ふと「ここでウクライナが宣戦布告したらどうなるのだろう」と思った

[424 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b47-0iA0:*]) 2024/08/16(金) 09:42:57.00 ID:9MGJNHDr0]

>>423
・・・めどべ公が喜んで新作ぽえむ(核言及)上げてくれる
(その後、発射まで結び付くかは不明;;;

[425 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cb63-N051) 2024/08/16(金) 09:44:00.77 ID:FTOZvc520]

難民がモスクワを目指すだけで大打撃だから

[426 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3bf9-XfhD:*]) 2024/08/16(金) 09:45:07.07 ID:t0mJZ0lB0]

F-16を運用するテロリスト
しかも国家規模
殺露感情MAX
うん、終わったな

[427 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-kd40) 2024/08/16(金) 09:47:11.87 ID:+6D97B470]

侵略されたのはウクライナで
テロリスト認定されてるのはロシアなんだが
まだ現実が見えてないのかプーアノン

[428 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-kd40) 2024/08/16(金) 09:49:46.55 ID:+6D97B470]

散々「F-16？A/B相当だろ？ゴミじゃん」
とわろてたのは誰だったかなあー？

[429 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-gw8m) 2024/08/16(金) 09:54:54.15 ID:3MiYqYi6r]

今度は「供与された兵器をロシア領で使っちゃダメだからウクライナオワタ」だろ

[430 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 9f09-DBCW:*]) 2024/08/16(金) 09:57:05.25 ID:bNDfkWlg0]

>>308
偏西風が東から吹くと思い込んでる国の民では

[431 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cb01-B5h5) 2024/08/16(金) 09:57:49.90 ID:vJb/dx+W0]

>>370
ロシアの方も今回は捕虜交換への動きが早い。
クルスクにはお坊ちゃんがたくさんいたんでしょうな

[432 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-AHEs:*]) 2024/08/16(金) 09:58:28.67 ID:7Eqw4ihH0]

>>417
始まりは特別軍事作戦っていう脱法行為だからな
核兵器と一般市民の虐殺以外何でも許される雰囲気だし
もうめちゃくちゃだよ

[433 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bc6-fddA) 2024/08/16(金) 09:59:29.26 ID:t2a6AxcK0]

ロシアに引っ越しました。
よろしくね。



https://m.youtube.com/watch?v=LFA-8wx53IY&pp=ygUP44Km44Kv44Op44Kk44OK
ウクライナ軍】ロシア占領地に軍司令本部を設置 占領の長期化狙いか
6032 回視聴 · 1 時間前#ウクライナ #ロシア #占領

[434 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-mJNK) 2024/08/16(金) 10:04:44.26 ID:d7QVr3vg0]

>>360
何年か前に、チャイナでボールペンのペン先の国産化に成功！ずっと輸入に頼っていたがこれで100%チャイナ製のボールペンが生産できるようになった！みたいな内容のニュースを見たな
高精度で高負荷に耐えないといけないベアリングの生産なんて無理でしょｗ

[435 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-kd40) 2024/08/16(金) 10:07:50.31 ID:+6D97B470]

まあボールペンのペン軸はともかく
大径のベアリングすら満足に作れないとはなあ

[436 名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 1b49-e5s8:*]) 2024/08/16(金) 10:13:56.13 ID:uoYcYh910]

>>404
議題に出して否決されたらそれこそ崩壊を晒すことになるからできんよ
そもそもウクライナ戦争自体CSTOの議題にすら上げてないくらいだしな

[437 名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-qY0j) 2024/08/16(金) 10:15:30.00 ID:2lY9vtiT0]

イルクーツク地域のイーゴリ・コブゼフ知事は、同地域でのTu-22M3墜落事故でパイロットの1人は救命できず、残りはさまざまな重傷を負って入院したと述べた。
://ria.ru/20240816/tu-22m3-1966513353.html

昨晩時点でRybarが1人足骨折を伝えてたが1人死亡残りも重症とはなぁ……

[438 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-gw8m) 2024/08/16(金) 10:18:48.74 ID:o6yZ5e/I0]

露プー「ベアリングがなければペアリングを使えばいいじゃない」

>>437
まぁあの事故り方で生きてるのは奇跡やな

[439 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-ggsE:*]) 2024/08/16(金) 10:27:08.48 ID:aJVi8VXQ0]

>>431
交換を待っているウクライナ兵捕虜の方が何倍も多いので、ロシア兵捕虜がでたら、捕虜交換が行われることが多い。

ウクライナ兵捕虜は交換の順番が回ってこなくて、古い捕虜も多い。それでキエフで家族がデモをしたりしている。
原因は、交換を待っているウクライナ兵捕虜が数倍も多いのと、捕虜の名簿からウクライナ側はアゾフなどの交換を優先するためだ。

[440 名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-qY0j) 2024/08/16(金) 10:27:10.06 ID:2lY9vtiT0]

ベローソフがクルスク方面防衛会議を開いた目的は国軍・武装警察・国家親衛隊の連携を取るためという話があるらしい
これまでは各組織バラバラに対応しバラバラに撤退してて馬鹿みたいな場面があったとか。本当に大規模越境は想定してなかったんだな
://t.me/rybar/62826

[441 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-ggsE:*]) 2024/08/16(金) 10:31:12.99 ID:aJVi8VXQ0]

>>417
ノルドストリーム爆破は、ロシアの自作自演だと言ってきたからね。

でも、ウクライナの民間人や軍だけでやれないと思う。

アメリカが主導したはずだよ。

ウクライナ戦争を一番左右するのは、11月のアメリカの大統領選挙だ。バイデンの戦争だからね。

[442 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 8b68-D37a) 2024/08/16(金) 10:31:33.00 ID:OMtLZihv0]

正直十年後にロシアが今の国土保ってられる可能性かなり低いとおもう
こんなあばら家みたいな防衛線敷いてちゃいかんでしょ

[443 名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-qY0j) 2024/08/16(金) 10:33:09.17 ID:2lY9vtiT0]

占領者らはセヴァストポリへのドローン攻撃について書いており、ケルチでも爆発音が聞こえた
://www.rbc.ua/rus/news/okupanti-pishut-ataku-bezpilotnikiv-sevastopol-1723765652.html

セヴァストポリでは、防空軍と黒海艦隊がウクライナの無人機３機を撃墜した
://tass.ru/proisshestviya/21616175

クリミアの風によるとケルチのフェリー乗り場から煙が上がっており、パーンツィリが配備されてたミトリダテス山で火災が起きてるとのこと
こんな状況下だとリゾート客が厭戦気分抱いて帰郷するだろうな

[444 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-mJNK) 2024/08/16(金) 10:35:14.29 ID:Rq1dM0Q50]

国家親衛隊にしろロシア国境軍にしろ準軍事組織でなかったん…？>連携
てか今から指揮系統の整理やり直すとか前線落ち着くまで月単位かかるのでは

[445 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-ggsE:*]) 2024/08/16(金) 10:37:16.79 ID:aJVi8VXQ0]

>>440
うん。
想定してなかったんだね。
油断があった。

ただ、クルシク方面に、ちゃんとした部隊が徐々に来つつある。そんなに多くないみたいだけど。ウクライナ側のクルシク奇襲の目的も疑問だが、ロシア側の危機感がどうもわからん。

[446 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 9fe1-R7hJ:*]) 2024/08/16(金) 10:42:36.02 ID:80kE9LCq0]

ロシアをカチンとさせるアイデアがあるぞ
korenevo駅をコントロールしたらここまでウクライナ国鉄を走らせる
次の駅はLgov
噂されているロシア鉄道網システムが崩壊すると

[447 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-kd40) 2024/08/16(金) 10:42:59.85 ID:+6D97B470]

プリゴジンはルカシェンコの甘言に惑わされた
だがウクライナは違う

[448 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-gw8m) 2024/08/16(金) 10:47:31.55 ID:o6yZ5e/I0]

また北朝鮮にお土産持って頼みに行くしかないんじゃね
人的リソース提供してくれるのもう北朝鮮しかないやろ

[449 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6bbf-hgB2:*]) 2024/08/16(金) 10:58:32.09 ID:GvkyjZWg0]

ドイツの将軍がクルスクの戦いを解説
https://twitter.com/cecilie0019/status/1824079749779730643?s=46

西に展開するだろうと見てるね
https://twitter.com/thejimwatkins

[450 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-gw8m) 2024/08/16(金) 10:59:46.98 ID:3MiYqYi6r]

アメポチ()の増税クソメガネ()に不満を抱いてた日本ならいくらでも親露がいるぞ　まぁネットでの世論操作くらいにしか使えんが

[451 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-wF47:*]) 2024/08/16(金) 11:04:47.88 ID:vuNcr/5M0]

ウクライナ系ロシア人でしょ
ぶっちゃけノルド破壊なんてどうでもいい
ドイツが追加の軍事支援してる事実の前にはだからなに？ってレベルよ…
興味ないか何度も独りで話題にして自演で自己レスすんなキチガイ親露

[452 警備員[Lv.16][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f49-y7ON:*]) 2024/08/16(金) 11:05:34.98 ID:7kHmpWFE0]

>>404
テロ攻撃は安全保障の対象外なんじゃね？（鼻ホジ）

[453 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 9ffd-J/l6) 2024/08/16(金) 11:05:38.21 ID:aAis3dKZ0]

クルスク近郊のロシアの塹壕はE38に沿って建造中みたいだから、リリスク、リゴフを通るE38とスームィからクルスクに向かう道の交差する辺りまでは係争地になりそう
クルスクに攻め込む気がないならもう少し手前で止まるかも

[454 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 4ba7-mJNK) 2024/08/16(金) 11:08:44.41 ID:BcJKNN480]

ロシア領内に陣地を築いて敵部隊を貼り付けておくだけでも、かなり戦略的価値は高いよな。

[455 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 9f37-hm4u:*]) 2024/08/16(金) 11:09:09.63 ID:t3s76lxc0]

>>450
日本の政治に希望を持てなくなった(まあわからんでもない)
だからロシアに希望を見出す(えっ？)

[456 警備員[Lv.16][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f49-y7ON:*]) 2024/08/16(金) 11:10:38.02 ID:7kHmpWFE0]

>>453
というか主要道路にそって防御線を掘るってことはその道路を使った兵站はもう捨てたってことか

[457 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 9f0c-IOD+:*]) 2024/08/16(金) 11:17:17.65 ID:mt2M8Izm0]

つか、昨年夏の反転攻勢でこれ(ロシア領内侵入)が出来ていれば
ロシアは大混乱、さらに各方面で連動してロシア占領地域を一気に削ることが出来たのでは。

[458 名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-qY0j) 2024/08/16(金) 11:19:27.50 ID:2lY9vtiT0]

ロシア国防省の報告によると、南部軍集団の工兵隊は改造されたFPVドローンの試験を開始した。
://tass.ru/armiya-i-opk/21616423

リンク先映像あり。何がどう改良されたのかは不明

[459 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 9ffd-J/l6) 2024/08/16(金) 11:23:04.84 ID:aAis3dKZ0]

>>456
リゴフはウクライナが既に攻撃してるみたいだしロシアはE38より南、スームィ～スジャ～クルスク通る道より西側の街や集落の防衛は一旦放棄するんじゃないかな

遅滞戦術はやるだろうけど、泥縄じゃ長くは持ちこたえられないだろうし

[460 名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-335A) 2024/08/16(金) 11:23:18.68 ID:2jHjvKURr]

このスレは分かってない人が多いけど
>>359
にあるように旋盤あればベアリングぐらいすぐ削り出せるからな
これは下手するとロシアの旋盤とか工作機械が終わってる証拠かもしれん

[461 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-gw8m) 2024/08/16(金) 11:24:06.22 ID:o6yZ5e/I0]

>>457
政治的な駆け引きってのがあるからねぇ
仮にOK貰えても航空戦力貧弱な状態でやったらどうなってたか

[462 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4f4b-hgB2:*]) 2024/08/16(金) 11:25:11.17 ID:7S6yg/x30]

ロシア鉄道危機関連面白すぎる
銀行取付け騒動以来の含みがあるw

[463 名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ ab01-hgB2) 2024/08/16(金) 11:25:55.69 ID:p+EBSKTW0]

>>460
石ころとパチンコ玉と大重量に耐えたり高温高圧に耐えたりするベアリングは全て同じなのかね？

[464 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-kd40) 2024/08/16(金) 11:26:11.16 ID:+6D97B470]

昨年の反攻作戦はまあ盤面上は予測できる範疇だったと思う
が、今回はたぶん誰も予測できていないと思われ

[465 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cb01-QdsH) 2024/08/16(金) 11:28:13.04 ID:vJb/dx+W0]

>>457
ロシア本土への侵攻案は2年前からゼレンスキー達もあったけど、支援してる西側の理解を得られないから実現しなかったらしい。
ある意味、去年の南部作戦が失敗したからこそ環境が整ったことになるな。

[466 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b1f-hgB2:*]) 2024/08/16(金) 11:31:42.67 ID:RAp7wlyf0]

>>460
確実に言える事は事故が起きるまでの不足、工作機械は無いね
旋盤工技能を持つ人もいなければ、NCプログラムも無いんだよ

これは短期挽回出来ないね
中国頼りかな

[467 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cb63-N051) 2024/08/16(金) 11:32:16.47 ID:FTOZvc520]

ベアリングの精度について知らないとは軍事板の住人ではないのは当然として工業も無知なんだな

[468 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 9f9e-hm4u:*]) 2024/08/16(金) 11:33:16.57 ID:LG85eKcS0]

いつかはウラルに乗りたいと思ってたけどこれじゃまともに生産もしてないな

[469 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ aba1-NbXB:*]) 2024/08/16(金) 11:33:28.38 ID:ES7BJxUs0]

>>441
ザルジニーが勝手にやったって報道されとるぞ

[470 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1bee-hgB2:*]) 2024/08/16(金) 11:35:52.26 ID:4M0wmydm0]

ベアリング、日本の他にはスウェーデンとすると迂回輸入しかないな

ロシアは鉄道輸送がメインであって、空輸もボーイングはメンテを受けられない状態
首が締まっていく

[471 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-f0fS:*]) 2024/08/16(金) 11:36:30.75 ID:UTrspRCe0]

>>423
ウクライナは一方的な侵略を受けている体にしているのに、宣戦布告したら全てが台無しになるのでは？

[472 警備員[Lv.16][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f49-y7ON:*]) 2024/08/16(金) 11:37:22.69 ID:7kHmpWFE0]

というかベアリングの母材たる鉄鋼の性能も影響するじゃろ
高品質鋼は日本のお家芸だが、露中共にそれが作れないから苦しんでるんちゃうん？

[473 名無し三等兵 ハンター[Lv.96][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4f65-0hsd:* [上級国民]]) 2024/08/16(金) 11:37:44.84 ID:UxOTrNfe0]

>>467
まぁ鉄道用のある程度でかいベアリングならそこまで精度はいらんし…

[474 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f1a-lQTR:*]) 2024/08/16(金) 11:38:34.11 ID:omemF4G00]

自由ロシア軍にMRAP与えて初回越境させた時はアメさんがキレ気味だった
でも長引くほど宇軍の拘束は解かれるし、自前の攻撃手段も備わっていくのな

[475 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-kd40) 2024/08/16(金) 11:39:37.75 ID:+6D97B470]

>>471
これまではそうだが、ね
まあ仮定の話だ、深い意味は無い

[476 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-kd40) 2024/08/16(金) 11:40:30.26 ID:+6D97B470]

もう2年半以上経った
いろいろと事態は推移している

[477 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-7M3P:*]) 2024/08/16(金) 11:40:37.12 ID:1WjubNou0]

>>434
なおいまだに市販されていない模様

[478 警備員[Lv.10][新芽] (ｽﾌｯ Sdbf-jdjT) 2024/08/16(金) 11:40:37.64 ID:xsrqy47Td]

去年珍露が支配域からモスクワまでの快適な電車の旅！ってやってる時に鉄オタの人がその電車近々止まるよってスレで解説してたがまんま当たったな
やっぱり詳しい人は事前に分かるもんなんだね

[479 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bc6-osRE) 2024/08/16(金) 11:41:23.62 ID:t2a6AxcK0]

核のかの字も言わなくなったなww

ヤバイ時こそ強気に出ないと舐められるぞ。

[480 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b6b-hgB2:*]) 2024/08/16(金) 11:41:56.03 ID:1z210YH20]

NC設計も出来ないんだろうな
列車の脱線事故が部品の損耗だなんて、それこそ後進国でしかないよ
アフリカだね
それでよく戦争なんかしようと思ったもんだ
馬鹿だね、全くの

[481 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5f9c-hIEc:*]) 2024/08/16(金) 11:42:38.99 ID:IUC26Dtf0]

>>460
ベアリングって旋盤で形状だけ作れば出来る、とか思ってる？
鉄鋼と一口に言うけど、色んな組成の合金鋼入れれば数千種もあるし、
冷間加工、熱処理、表面処理、真円度検査とか含む検査工程を組み合わせて、
ベアリングという製品が出来る。
旋盤で削るだけで出来るんなら、何故平時に国産化できなかった？

[482 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-f0fS:*]) 2024/08/16(金) 11:43:31.20 ID:UTrspRCe0]

鉄道用ベアリングって１００年以上前から使われていた枯れた技術なのでは？
高速鉄道用以外なら国産化できそうな気がするんだけどな？

[483 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-gw8m) 2024/08/16(金) 11:45:52.25 ID:o6yZ5e/I0]

どっかの国の造幣局はめっきすらろくにできないで既に剥げまくってるようなもんつくってるわけで
ロシアも機械はあろうがまともなもの作れるとは思えん

[484 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b30-hgB2:*]) 2024/08/16(金) 11:46:54.37 ID:BzuNsfV20]

技能を持つ人間がいないのと、工作機械のベースとなる理論とプログラムが無いんだよ
それしか考えられない

高品質どころか、ベアリング自体機械を動かせば20分で各部品が上がってくるから…製造自体がロシアには無理なんだろうと思うよ

[485 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3bf9-XfhD:*]) 2024/08/16(金) 11:47:28.42 ID:t0mJZ0lB0]

ベアリングは定格荷重と回転数で必要な性能が大体決まる
鉄道関係なら定格荷重がデカいから結構高性能な奴が必要になるよ
まぁ、積荷半分にして速度控えめ、毎月オーバーホールで交換とかすれば低品質のでも持つかも知れんけど、コストは余計にかかるわな

[486 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b30-hgB2:*]) 2024/08/16(金) 11:48:41.07 ID:BzuNsfV20]

驚いたよ
粗末な品でも古い車両に合わせたベアリングさえロシアは間に合わす事ができないとは…
しばらくはこの問題が面白そうだな

[487 名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-qY0j) 2024/08/16(金) 11:48:45.08 ID:2lY9vtiT0]

ベアリング(軸受)といってもボールベアリングとか流体軸受とかたくさんあるからなぁ
ロシアも宇宙技術などで培ったノウハウはあるだろうが、鉄道や航空機に求められるベアリングが作れるかは別問題だからな

[488 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-wF47:*]) 2024/08/16(金) 11:50:28.10 ID:vuNcr/5M0]

スウェーデンで重症化するサル痘が流行ってるらしいが…
ロシアのバイオテロだったりね…
今の露助ならやりかねないなとアルミホイル巻きたくなっちゃった

後ベアリングの耐過重と耐久性って玉をどれだけ真球の精度に近付けられるかが重要だから
工作精度がそのまま品質に直結するのよな

[489 警備員[Lv.16][芽] (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-y7ON) 2024/08/16(金) 11:51:30.32 ID:ULCGm2bIF]

>>482
当時の粗い作りの機関車と現代の鉄道で同じレベルの部品が通用するとな？
この１世紀で機械工作精度は飛躍的に上がってるし、近年の機械設計はその精度が前提で行われるんだが

[490 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-mJNK) 2024/08/16(金) 11:51:43.01 ID:d7QVr3vg0]

経済制裁で○○に必要な部品や工作機械が輸入できなくて困っている的なニュースはこれまでいくつももあったし
そろそろ色んなところで限界に達しているんだろうね

[491 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ efc5-QdsH:*]) 2024/08/16(金) 11:51:43.13 ID:erjSLyrH0]

>>478
鉄オタがこんな時に役に立つなんて！

[492 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8ba6-hgB2:*]) 2024/08/16(金) 11:52:47.60 ID:So+J6V9Y0]

嘘をつくのが上手いよロシアは
制裁が効いてないなんて全くの大嘘だった訳だ
内実はぼろぼろだったな

[493 名無し三等兵 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0fdb-ZlnX) 2024/08/16(金) 11:53:03.71 ID:oDivNip10]

油田だって西側の持ち込んだリグで採掘効率大幅に上がってただろうにメンテできるのかね

[494 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 9ffd-J/l6) 2024/08/16(金) 11:53:52.39 ID:aAis3dKZ0]

道路じゃなくて鉄道網だとクルスク～リゴフ～スジャ～ベルゴロドというコースらしいからスジャ抑えられた時点でベルゴロドは大分辛いことになってるのかな？

調べた感じ一応クルスク～ルジャヴァ～ベルゴロドって路線もあるみたいだが（2009年頃まで生きてたロシア全鉄道網が記載されてるサイトのアーカイブだから今と違う可能性もあるが）

[495 名無し三等兵 警備員[Lv.44][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-btye) 2024/08/16(金) 11:54:19.09 ID:uVuNMm6Z0]

>>479
本当にヤバい時に「撃つぞ」って言ったら実際に撃たなきゃならなくなるじゃないですかw

[496 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-ggsE:*]) 2024/08/16(金) 11:55:44.63 ID:aJVi8VXQ0]

>>457
昨年夏の南部の反転攻勢は場所は戦略的に正解だが、ロシア軍も防衛線を作ったり、待ち構えていた。

今度のクルシク奇襲はロシア軍の手薄な場所で戦術的にはあたった。戦略的や目的が疑問だ。たぶん最終的には、ここはウクライナ軍は撤退することになるのではないかな。

[497 名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-qY0j) 2024/08/16(金) 11:56:11.30 ID:2lY9vtiT0]

>>493
なあに、製油所のキャパが下がってるからかえってバランスが良くなる

[498 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 9ffd-ZlnX) 2024/08/16(金) 11:57:38.07 ID:wdtImO1U0]

かつての日本兵器は、海外に比べて優秀なマザーマシンが無いせいで
性能が上がらなかったという言われがあるが


　ソ連の末裔であるロシアがそうなるとか、普通おもわねえだろ。

　ミグの秘密工場はアメリカもびっくりなスーパー工作機械があるはず・・・・だった

[499 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 9f9e-hm4u:*]) 2024/08/16(金) 11:58:03.65 ID:LG85eKcS0]

原油は湧き出てもガソリンが精製できなくなってないか

[500 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-gw8m) 2024/08/16(金) 11:58:58.21 ID:o6yZ5e/I0]

>>493
開戦時に数年はどうにかなるがその後は云々言われてたよ
メンテ要員がいないし
交換部品ストック切れたら終わりとな

ただでさえロシアの油は品質低くて掘りにくい

ロシアもそれわかってるからもうロスアトム一点集中やし
だからこそアフリカの権益を重視してるからな
まぁ露プーはそれも知ったこっちゃないみたいやけどもな

[501 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-f0fS:*]) 2024/08/16(金) 11:59:40.29 ID:UTrspRCe0]

>>489
最新鋭の現代の鉄道用途ならその通りだけど、ロシアの鉄道は>>486だぞw

[502 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-wF47:*]) 2024/08/16(金) 12:00:37.40 ID:vuNcr/5M0]

実際ロシアは何等級のボールベアリングが作れるんだ？
並の0等級から6.5.4.2等級とクラスが上がっていくが…

[503 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ cb9a-stmv:*]) 2024/08/16(金) 12:00:43.26 ID:4ehR5PAB0]

>>423
そら、核ミサイル撃ち込まれ放題じゃね？

[504 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-ggsE:*]) 2024/08/16(金) 12:00:44.26 ID:aJVi8VXQ0]

>>486
そのベアリング問題は、いつ頃にロシア軍に影響が出るのだろうか。