イスラエル情勢 39（donguri=5/1）

2024/08/20(火) 21:05:01.69

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
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ここは軍事板のイスラエル情勢スレですが、現在進行中の戦争は国際情勢、宗教、歴史など様々な要素が複合的に絡む戦争となっていますので、純軍事的な話題に限らず話したいと思います

スクリプト荒らし対策
1.名前欄に何か記入して書き込み
2.「名無し@三等兵」をNGname

イスラエル情勢 31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703753253/
イスラエル情勢 32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706738592/
イスラエル情勢 33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710209582/
イスラエル情勢 34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713046907/
イスラエル情勢 35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713528519/
イスラエル情勢 36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715807440/
イスラエル情勢 37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718149455/
※前スレ
イスラエル情勢 38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721515567/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1: EXT was configured

2024/10/05(土) 22:28:29.07

半年前でこれだから今ガザに残ってるのは半分の2000人以下とかそんな感じでは
だからこそガザから陸上部隊を引きあげてレバノン方面に向かわせることができたのだし

2024/10/05(土) 22:31:52.85

と思ったら続報があったわ、やはり半年間の掃討作戦でハマスはさらに要員が半減してる模様
残存兵力は2000～3000人の間だな
そうなると年内は無理か、掃討は来年の春か夏まで続くかもね

ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN1400I0U4A910C2000000/

2024/10/05(土) 22:54:04.64

>>590
きみの貼ったソースは全てイスラエル政府の大本営やね(笑)
8月にCNNとあと大学が組んで調査してるから

イスラエル政府発表は、あのイスラエル人すら信じてない(笑)

2024/10/05(土) 22:55:46.53

>>591
じゃあその大学とCNNやらのソース貼ればいいんじゃないですかね…

2024/10/05(土) 22:55:59.38

ちなみに去年にもイスラエル政府は11月の段階でハマスを壊滅させたと発表してたな
今年の3/4過ぎてもまだ襲撃したり、逆に浸透して銃乱射してたりするけど
まあでも去年には終わってるみたいなんで、今襲撃してるの誰なんですかね、イスラエルのなかでは

2024/10/05(土) 23:03:25.38

>>591
ならそのソースを出してくれればいいが
イスラエル軍は実際にガザから大半の兵力を転進させたし、実際の動きが全てだとは思うがね

2024/10/05(土) 23:05:39.84

>>592
edition.cnn.com/interactive/2024/08/
middleeast/gaza-israel-hamas-battalions-invs-intl/
ほい

2024/10/05(土) 23:08:24.44

>>594
人数足りてたら予備役まだ召集し続けたり
超正統派の徴兵なんてやろうとせんよ

2024/10/05(土) 23:10:43.03

いまだにハマスは組織抵抗してるんだ言うてるのにいて草

2024/10/05(土) 23:13:03.37

>>595
その記事の内容ですら24大隊のうち戦闘不能が3、戦闘能力低下13、継戦可能が8となってるぞ
軍事力的には半壊しとるやんけ

2024/10/05(土) 23:30:59.26

アメリカのアフガン戦争の時は空爆で粗方タリバンを殲滅し、アメリカは支援してた武装組織とアフガンの隅々までしたハズだったのに、結局はタリバンはぶり返してほぼ全土を制覇したのはご存知の通り。

実際に空爆で殺したのは帰還した難民と一般市民ばかりだったし、民心なんて失ってたからタリバンがロクに外国からの支援も受けなかったのにも関わらず全土を回復してる。

アルカイダなんて自分で名乗ればそれだけでアルカイダだし、タリバンもアメリカは指導者を殆んど殺したのにも関わらすいまだに存在してる。

多分、欧米は自分たちの価値観にからめとられて相手の事を正しく判断できなくなってる。

だから永遠に敵を殲滅できない。

2024/10/05(土) 23:31:12.53

>>598
よく読んでみろww
>A degraded unit has had losses that impede its ability to execute assigned missions, and it only shows
some of the characteristics of a combat effective unit.

It may have lost several commanders in a short time period

and Israeli military reports could refer to it as “dismantled.”

2024/10/05(土) 23:37:44.08

さあ、in a short time periodだけなのか、in a long time periodなのか
じっくり見物させてもらおうかwww

2024/10/05(土) 23:39:19.26

>>600
与えられた任務を果たせない部隊は軍事的に半壊ないし壊滅判定だぞ
戦闘能力低下って記述自体が甘々よ

2024/10/05(土) 23:47:43.22

>>602
それをIt may have lost several commanders in a short time period で
判断してるってことだろw

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 7a7d-etlQ [157.65.246.40]) · 2024/10/06(日) 00:44:09.11

>>599
なるほど、確かにタリバンは一度は乗っ取った国を叩き潰されて追い払われるも、20年かけて奪い返しました。

でも全てのイスラム過激派武装組織がそんなしぶとい訳では無く、アルカイダやイスイス団なんかは、かっては国家にも
準ずるほどの武力と実効支配地域を持ちながらも、国際社会の力で打倒されてカリスマ的指導者も失い、軍事的には
大きく弱体化してかっての勢いはありません。

そもそもこれらの組織は強固なピラミッド型の組織ではなく、国際的な悪名に便乗しようと集まってきた雑多な武装組織や
山賊野盗の集合体であり、いわば悪やかなフランチャイズ型組織です。

当然ながらこれらの組織は勢いがある内は便乗組織が絶え間なく加わり、過激思想にかぶれた志願者も後を絶たないから
これらをすべて殲滅するのは非常に困難です。

その代りにカリスマとなる指導者を失い、その後有力な後継者も現れないと勢いを失い、それまでフランチャイズしていた
各地の組織も次々見限って組織の求心力は格段に失われます。　

今のアルカイダやイスイス団がほぼこの状態で、かっての様な世界的な影響力は失われ、精々地方の一軍閥レベル。

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 7a7d-etlQ [157.65.246.40]) · 2024/10/06(日) 00:51:09.31

ミサイル30発が空軍基地に着弾　イランのイスラエル攻撃
共同通信　10/5(土) 20:54配信

米紙ウォールストリート・ジャーナルは4日、専門家による衛星画像の分析として、イランが1日にイスラエルに対して発射した
弾道ミサイル約180発のうち、約30発が南部ネバティム空軍基地周辺に着弾したと報じた。
イスラエル側は一部が中部と南部に着弾したのを認めていたが、詳細な被害は不明だった。

報道によると、ネバティム基地ではほとんどが空き地や道路に着弾していたが、1発だけ格納庫に着弾したとみられる。
同基地にはF35戦闘機が駐機しているが、衛星画像からは航空機の被害は確認されなかった。

同紙は高速のミサイルをイスラエルの防空システムが防ぎきれなかった可能性を指摘した。
------------------------------------------------------------
前回と比べてイスラエル軍の防空システムの飽和に成功し、最低でも30発余りが目標の空軍基地に着弾したものの、
基地機能を奪うには程遠い軽微な損害しか与えられず、肝心のＦ-35もほぼ無傷だった模様。

2024/10/06(日) 02:57:36.77

アイアンドームにしろMDにしろ、民間機が飛んでる空域で迎撃できるもんなの？

2024/10/06(日) 04:59:04.93

>>606
迎撃できなきゃ使えないじゃん。
旅客機かミサイルかなんてトランスポンダー確認すればすぐわかるし。

2024/10/06(日) 04:59:06.02

>>606
迎撃できなきゃ使えないじゃん。
旅客機かミサイルかなんてトランスポンダー確認すればすぐわかるし。

2024/10/06(日) 05:51:14.54

イスラエル側の｢やるぞ｣発表あったし来るかな　米軍の給油機３機が向かっているという情報も　そしてイランは飛行禁止のお知らせ　ロシアがS300かS400をイランに渡したという噂情報も気になる　中の人込みかな

飛行禁止NOTAMのお知らせ情報　名目は軍事演習
x.com/MenchOsint/status/1842642014221041907?t=kWTAfdDpi1TmNrCYCDRMgg&s=19

2024/10/06(日) 06:04:04.50

ヤバい　うちはこんなにイランさんの石油使っとる　

x.com/PeterCronau/status/1841992566348173551?t=9-1pIXz9XOKweQoqhJ82Nw&s=19

2024/10/06(日) 06:19:35.63

うっわ　また正式な宣戦布告や通知もせずに他人の領土に攻撃　流石キチガエル　異常者には何を言ってもムダ　ナスララの後継者他やりきれてなかったかな

x.com/ME_Observer_/status/1842672631423611231?t=eQDfxEL_zdaxsqW7mDjGhw&s=19

x.com/clashreport/status/1842672596841578912?t=V3ALYhjTM9xaWrM-JG9OQw&s=19

2024/10/06(日) 06:23:50.19

ウチらの御先祖のかつての大日本帝国　真珠湾パールハーバー攻撃なんてイスラエルの攻撃に比べたら全然オーケーじゃんw

2024/10/06(日) 06:33:22.08

うーん　単発ジェットエンジン機の音かな　16か35？　オレ空軍系は詳しくないんよ　好きだけど　詳しい人いたら後は頼んだ

x.com/ME_Observer_/status/1842675741487485053?t=W0ftodrg2jKAw37Mws827Q&s=19

2024/10/06(日) 06:49:49.18

爆発映像に対して音が遅れて来ているので　おそらく良いカメラのズームを目一杯使った遠距離からの動画でコレ

x.com/AryJeay/status/1842680611670036911?t=wSPQUxd9wB9W-f-u2JYgtw&s=19

2024/10/06(日) 07:00:53.93

今回確実に分かったこと　英語圏のオーマイゴーはアラビア語でアラーアクバルと使用するシチュエーションがほぼ同じ　オマエら喧嘩すんなや　

2024/10/06(日) 07:05:34.91

>>604
そりゃアルカイダとisは民政なんてしないテロリストだからな
民衆が匿わないのよ
どちらも勢力によってはバックがアメリカやイスラエルだったりするし

2024/10/06(日) 07:42:13.98

今晩、イスラエルの空爆によりベイルート南部で二次爆発が起きた。ヒズボラがなぜベイルートの民間人の間にミサイルや武器を配備しているのか疑問が残る。

2024/10/06(日) 07:49:17.01

>>602
つまりガザのイスラエル軍は壊滅してるってことか

2024/10/06(日) 07:50:02.70

あとウクライナ軍とかどういう判定になるんだろ
ボクダンがいうには今年の6月末まで60万人戦死らしいが

2024/10/06(日) 08:00:20.43

イスラエル側にしてみれば当然　ヒズボラへの武器供給ロジ　ベイルート直接の武器搬入ルートと先日あったシリア経由ロシア空軍基地隣接の武器倉庫からのルートは潰して軍事的に潰しておかなくてはならない　でもね　イスラエルちゃんアメリカがいなきゃ戦えないでしょ　引っ越しした時にお蕎麦配った？　だからみんな他の解決方法探せって言っても聞かないイスラエルのキチガエルちゃん

2024/10/06(日) 08:11:05.76

お互いの人権を尊重し礼儀正しく引っ越し蕎麦を事前にアラブ周辺諸国に配っていれば中東戦争は起きなかったわよ　アラブ諸国も国連の線引きが気にくわないってだけで攻撃しちゃうバカだったけど　

2024/10/06(日) 08:23:33.08

喧嘩しててもお互いの人権や生命や財産は守ろうねってルールって言うかか建前だったのに　もはや隠そうともせず

2024/10/06(日) 08:23:53.63

x.com/WangHou62655/status/1842152435432980664

なるほど

2024/10/06(日) 09:04:31.85

イスラエル空軍まだ空爆続行中　１時間前

x.com/ME_Observer_/status/1842704559816507526?t=_SmRQ4VCdPFjFop0lseNMw&s=19

2024/10/06(日) 09:11:31.74

イスラエルの人質はまだ生きているんだろうか

2024/10/06(日) 09:35:40.96

>>527
>>605

結局今回イランが撃ち込んだ弾道ミサイルは、投射数を前回の二倍(百発→二百発近く）に増やす事で
イスラエル軍のミサイル防衛網をある程度飽和させる事に成功し、第一目標のネバティム基地とその付近に
約30発のミサイルを着弾させました。

しかし命中精度の方は誰かさんが自信満々で断言した様に、特定の建物をピンポイントで狙えるほど
高くは無かったらしく、輸送機用格納庫に命中した1発を除いては殆ど有効打とはなりませんでした。

イランが今後3回目の攻撃を行う場合、イスラエル軍が前回と違い完封し損ねた戦訓や反省点を元に
防空体制を改善すれば、次は同規模の攻撃が行われても迎撃率が向上するかも知れませんが、
逆に二度にわたる大規模攻撃と迎撃戦により、イスラエル軍の防空ミサイルが枯渇しかけている場合は、
ミサイルの補充より早く3回目の大規模攻撃が行われた場合には迎撃率はかなり低下するでしょう。

2024/10/06(日) 10:04:22.47

>>626
それやると全面戦争だが、イランにその意思があるかどうか

2024/10/06(日) 10:16:30.67

>>627
どちらもガチの全面戦争まではやりたく無いでしょうね。　特にイランは。

何しろ相手は核保有国なのだから、考えなしにやり限ると最悪テヘランを始めとする主要都市に
キノコ雲が立つ羽目になります。

その為どちらも勝利宣言が出来る程度の戦果を挙げつつ、どうやって手打ちに持ち込むのか
水面下で必死に模索しているでしょう。

2024/10/06(日) 10:38:14.61

>>626
補充や飽和と言うよりそもそもなかなか当たらない。
その元記事はJeffrey Lewisと言う専門家の意見を参考にカウントしたもの。
彼は2017年NYTでサウジの5発のパトリオットがフーシ派の1発の
スカッドを撃墜出来なかったと検証した人。
だからmultiple interceptors to try stopping one ballistic targetと言っている。
以下がWSJで本人が直接言った部分だろ。

>Satellite images of a target on Tuesday—the Nevatim air base in southern Israel, home to its F-35 jet
fighters—show that as many as 32 Iranian missiles managed to land within the base’s perimeter,
according to analysis by professor Jeffrey Lewis, at the Middlebury Institute for International Studies
in Monterey, Calif.

“Thirty-two missiles is a lot of missiles,” Lewis said. “We have exaggerated ideas about the effectiveness of air defenses. We have this pop-culture idea that missile defenses are much more effective or available than they actually are.”

While Israel operates the sophisticated Arrow 2 and Arrow 3 missile-defense systems, co-produced with
the U.S., the interceptors are limited in quantity and more expensive than the incoming Iranian missiles,
Lewis said. It often takes multiple interceptors to try stopping one ballistic target.

2024/10/06(日) 12:44:04.62

パトリオットは役立たずと主張してる奴はイスラエルがパトリオット運用終了してるの知らないのだろうか
ターミナル迎撃が不可能って主張ならパトリオット以外のシステム例を出してくれ

2024/10/06(日) 14:45:24.37

ベイルートの町中の爆発はトタルのガス貯蔵庫がやられたものなんだとさ
まあミサイルにしては炎や煙の色がおかしいから、違和感もってたんよね
フランスにぶちきれたネタニヤフの嫌がらせでした

2024/10/06(日) 15:22:23.40

>>630
どちらも米国の技術だよ。
今回の詳しい検証出てきたぞw
迎撃当たった当たった詐欺がダメダメなのはこの手の
検証がねーから。もって来い、検証してるサイトとそのソース。

October 4, 2024 By Decker Eveleth
IMINT: Iran’s Strike on Nevatim Airbase
blog/2024/10/04/imint-irans-strike-on-nevatim-airbase/
>We got some high resolution imagery of one of the targets, Nevatim Air Base, that our friends at Planet
Labs snapped on October 2nd. Its worth talking about the imagery at length. Yesterday Jeffrey, his crew
over at CNS, and myself conducted a battle damage assessment on Nevatim Air Base, and we count at
least 33 likely impact craters, with likely more impacts currently obscured by clouds. It may shake down
that Iran hit the base with something like 40 warheads.

2024/10/06(日) 15:35:56.28

>>632のurlの頭だな
horsdoeuvresofbattle.ってサイトだ。

2024/10/06(日) 16:05:37.77

>>632
じゃあ米国以外のターミナル迎撃は成功してるのか？

2024/10/06(日) 16:29:44.79

イラン国民はイスラエルの大規模攻撃に備え、スーパーマーケットで基本的な物資が不足する中、食料の買いだめに急ぐ。イラン当局は明らかに圧力を受けている。

2024/10/06(日) 16:37:12.56

>>610
イスラエル熱烈支持のインドにガンガン売ってるのか
あと韓国はもっと分散しとけよ

2024/10/06(日) 17:03:48.81

>>636
スマン　2019のデータだった　GooglAIに聞いたら2022のデータだとサウジ40%UAE38%あとはクエートとカタール　

2024/10/06(日) 17:10:41.15

>>634
お前の主張の根拠はお前が出して来い、ナマケモノ。

2024/10/06(日) 17:13:56.15

イスラエル広報によるお知らせ　ガザ地区ジャバリアでイスラエル陸軍南部コマンド162nd機甲師団が作戦開始

x.com/AJArabic/status/1842820220425228770?t=3p8kevBKbWKGN8gcmOGj4w&s=19

2024/10/06(日) 17:23:13.00

もうガザ地区の停戦や人質の安否とかどーでも良いレベルにエスカレート　情報多すぎて個人の趣味レベルじゃ処理できません

2024/10/06(日) 17:58:17.80

なるへそ　グレッグさん　流石もと本職は凄いね　

2006年の戦争に関する私のお気に入りの米軍の引用文は次の通りです。

「イスラエルの地上作戦は、疑いなく、軍隊が新たな教義に混乱していることが明らかになった。兵士たちは訓練と装備が不十分で、上級将校たちは「本物の戦争｣を戦う準備がひどく不足しているようだった。」

文字通り何も変わっていません。

x.com/gregjstoker/status/1842829402087759992?t=_fKL8QrwkFKY3vjSfxTcCQ&s=19

2024/10/06(日) 18:02:38.61

>>637

アラブ首長国連邦 (UAE): 約44.5%
サウジアラビア: 約38.1%
クウェート: 約5.4%
アメリカ合衆国: 約3.3%
カタール: 約3.2%

2023年実績をBingコパイロットちゃんに聞いてみました

2024/10/06(日) 18:13:09.65

>>641
すごく簡単に言えば　上級将校たちが考えた必勝法(ドクトリン)が2006のヒズボラに対して全く通じなかったという米軍の分析

2024/10/06(日) 18:37:31.00

グレッグさん　元本職(記事読むと何となーく所属と階級わかる)だけに汚い言葉も上手　｢オマエらIDFの豚め　テメーらもうやられてんだよ　わかんってんだろコラ｣

x.com/gregjstoker/status/1842613043219283978?t=BRI_lvBcVl5l0WA_T7COfg&s=19

2024/10/06(日) 18:55:24.89

関係ないけど米軍はロックな人多いかも(未だに沖縄でやらかしている人もいるけど)　ニルバーナの初期のギタリストでやめた後特殊部隊に志願した人のお話

news.militaryblog.jp/e450393.html

2024/10/06(日) 18:55:39.20

>>619
お前馬鹿だろ。
60万人戦死してれば，戦争終わってるよ。
クソバカ

2024/10/06(日) 19:55:42.47

ヒズボラ側の発表　読んで地上戦の様子を想像してください

x.com/AryJeay/status/1842671794358218828?t=HI70wtkKQ0s7AHimcwi17A&s=19

2024/10/06(日) 20:34:06.88

wp: モサドはヒズボラのメンバーの間で爆発するポケベルを設計した

この装置には、グループのメンバーが暗号化されたメッセージを読むために使用した組み合わせによって作動する爆発物が含まれていた。

メッセージを読むには、ポケベルを両手で持ちながらボタンを押さなければならなかったが、これは確実に両手を同時に傷つけ、ポケベルの所有者が武装闘争にそれ以上参加できなくなることにつながった。

2024/10/06(日) 22:03:05.69

このスレにソトン秋元いる？

2024/10/06(日) 23:44:50.76

>>604
まあさ、逆にアメリカが捏造してる反政府武装組織が粗方そんな具合なのよ。

今のアフガン、イラン、シリア、イラクでテロしてる、あるいはしてきた連中が。

元々はチェチェンゲリラ、タリバン、アルカイダだってアメリカが支援して急激に拡大した組織だけど、まだ倫理的な所があったから一定の支持があり、これだけ続いてるわけだけど、そういう組織が邪魔になったからといってアメリカが作り出した反政府組織は、ありとあらゆる犯罪や暴力を犯してきて全く市民に支持されてないし、アメリカの支援が無くなった途端に霧散する。

そういう組織が無数に作られて世界中でテロしてるのよ。

2024/10/07(月) 00:48:42.36

イランの空港では今夜から月曜の朝まで航空便が欠航となった。

2024/10/07(月) 00:56:17.06

>>648
確実に両手の指を飛ばす…殺意に満ちてるな

2024/10/07(月) 01:28:22.13

>>648
>>652

それに加えてポケベルの画面覗き込んだ時に起爆したら、手指に加えて顔面や目玉もやられてしまう可能性大。

そうなると例え命は助かっても手指を失ったり目を潰されたりしたら、もはや兵隊やゲリラとしての仕事はできなくなります。

ポケベルやトランシーバー爆弾による負傷者は数千名単位に及んだと言うから、負傷して指揮能力を失ったヒズボラの
中・下級指揮官も相当いたんじゃないかと。

2024/10/07(月) 01:35:29.69

>>650
そんな何てもかんでもアメリカがテロ組織の生みの親であり元凶である・・

みたいな世界観や解釈はどうかと思うぞ。

タリバンはアフガンからソ連が撤退してアメリカのコントロールを外れた後は、
パキスタン軍情報部と強い繋がりを持ち続けたし、ヒズボラに至っては
イランの対イスラエル戦争代理組織みたいなもんですが。

2024/10/07(月) 01:35:40.01

>>652
致命傷にならないので殺意には満ちていない
悪意に満ちているが
両手が利かなければ自決にも不自由するだろう

2024/10/07(月) 02:30:24.73

イランが国内の発着すべてキャンセルしてるし、そろそろイスラエルの攻撃始まるんじゃないかと言われてるな。

2024/10/07(月) 04:56:49.47

10月7日だからね　ベエルシェバで銃撃事件発生でイスラエル軍国境警備隊の女性兵士2名死亡とか　イランで発生した地震も核実験かもという噂　ヒズボラに会いにベイルートに行ったイラン革命防衛隊の指揮官と連絡取れなくなったなどなど　事件多すぎ

2024/10/07(月) 05:03:45.50

イスラエルあっちこっちに喧嘩売り過ぎなんよ　最終的にはアメちゃんが助けてくれるの見越してだろうけど　
ところでガザ地区　南部コマンドガザ地区担当162nd師団が大きく動いた様子　対ハマス戦　これで終わりにする気かな　最終決戦？

x.com/sentdefender/status/1842815177210703994?t=MCg3XTCLovo4oEx8o5qDhw&s=19

2024/10/07(月) 05:35:39.87

>>658
天井付きのメルカバカッコ悪いな。
ロシアの亀戦車ほどじゃないけど。

なんとかならんのかね。

2024/10/07(月) 08:50:36.60

テヘランはもう昼過ぎくらいか

2024/10/07(月) 09:18:34.89

ヘルツォーク氏、イラン国民にテヘラン主導の反イスラエル勢力に対する反乱を呼びかけ
://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/herzog-exhorts-iranians-to-revolt-against-tehran-led-anti-israel-axis/

流石に無理があろうかと

2024/10/07(月) 13:08:48.58

>>654
そのタリバンを最初に見いだしたのはイギリスのMI6で、それまで支援してたイスラム武装組織に手を焼いてたCIAが渡りに船とそこに目を付けた。

パキスタン軍情報部との結びつきが強かったのもCIAの差し金だったし。

で、パキスタン経由で日本に大量の支援をさせたから、いきなり10万単位の組織に拡大した。

その武器はサダムフセインを支援してた時に使ってたチャウセスク以来のルーマニア辺りの連中から仕入れてたし。

実際、カラシニコフは東欧由来のものが大量に入ってる。

何もかにもアメリカに結び付けてる気はないけど、アルカイダにしてもチェチェンゲリラにしても、必ず最初にアメリカが関わってる。

ハマスにしたってそう。関わりがないのはヒズボラとフーシぐらい。

その二つだってアメリカの失策で巨大化したのは間違いないし。

パキスタン軍情報部がアメリカがタリバンと手を切った後にも結びつきを維持してたのは、そんなアメリカを信用してなかったから。

アメリカは味方のハズのパキスタンを攻撃するとまで脅してたぐらいだったしね。

2024/10/07(月) 15:42:25.50

ガザ地区と足立区は似ている。

2024/10/07(月) 16:28:54.05

イスラエルは喧嘩を売りすぎると言うけど実質的には
イランが後援してる団体しか攻撃してないから他の
アラブ諸国は静かなものだよ

2024/10/07(月) 17:17:49.25

ポケベル分解しても爆弾見つからないよう設計…モサド緻密な「おとり作戦」
中央日報日本語版　10/7(月) 11:38配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9eb396fc1b84bcd52696c462adcbb7b3b68b3c4d

例のポケベル爆弾は普通にバラした程度では爆弾入りだと判らない巧妙なブツだったらしい

2024/10/07(月) 17:22:04.50

>>665より抜粋
(前略)
イスラエルと米国、中東の当局者らによると、モサドは現代版「トロイの木馬」と呼ばれる「ポケベル爆弾」の作戦を２０２２年に初めて構想した。
パレスチナのイスラム組織ハマスのイスラエル奇襲攻撃によりガザ地区で戦争が始まる１年前だ。

モサドは数年間にわたりデジタル監視とヒューミントを通じヒズボラに浸透するため努力してきた。
これによりヒズボラは一般の携帯電話さえイスラエルの監視網に入りかねないと懸念しモニタリングを防止するための通信装置を探してきた。

モサドはヒズボラがこうした懸念をしない装備を購入するよう誘導する２種類の計略を準備した。

まずモサドは２０１５年に、爆発物と盗聴器などが隠された無線機（ウォーキートーキー）をヒズボラが購入するよう誘導した。
モサドはこの無線機を通じてヒズボラを盗聴することで満足したという。

その後ヒズボラが購入するようモサドが誘導したのが今回爆発したポケベルだ。

ヒズボラは昨年台湾のブランドであるアポロのポケベル「ＡＲ９２４」を大量に購入するよう勧誘を受ける。
ヒズボラは当時ある台湾企業の中東営業担当者だった女性からこうした提案を受けたという。
ヒズボラが警戒する恐れがあるため米国やイスラエルと特に関連のない台湾のブランドを前に出したのだ。

しかしこのポケベルの実際の生産はアウトソーシングされイスラエルで行われたとされる。
ヒズボラに購入提案をした女性はこの事実を知らなかったという。

ヒズボラはこのポケベルが大型バッテリーだけでなく、追跡の危険がないものとみられるなどと判断を下し、今年２月に５０００個を購入して配った。

ＡＲ９２４は重さが８５グラムにも満たないが、ここに強力な爆発物が内蔵されていた。
装置を分解しても事実上わからないほど爆発物が精巧に隠されていると当局者らは説明した。(続く)

2024/10/07(月) 17:29:24.54

>>666の続き
また、このポケベルはメッセージを読むためには両手を利用して２つのボタンを押すようになっていた。
ある関係者はポケベル使用者が両手を負傷して戦えなくなったと話した。

イスラエルの選出職高位公務員らは先月１２日にネタニヤフ首相がヒズボラ対応措置議論のため招集する時までＡＲ９２４に
ついて知らなかったという。

その後イスラエル内部ではヒズボラの大規模報復とイラン介入を呼び起こす恐れがあることからこのポケベルを爆発させる
作戦を巡り論争が広がったりもした。

作戦遂行を通じてヒズボラに莫大な被害を与える事が出来るが、大規模ミサイル報復攻撃とイランの介入を呼び起こしかねない
ためだった。
また、イスラエル情報当局者は時間が過ぎるほど無線機器爆弾が発見されるリスクが大きくなるという懸念も提起した。

結局ネタニヤフ首相が承認して１７日にポケベル、翌日に無線機を爆発させた。

イスラエルはヒズボラの通信網が瓦解した合間を利用し、その指導者であるナスララ氏を同月２７日に爆死させ３日後に
レバノン南部で地上戦に出た。
-----------------------------------------------------------
このポケベル爆弾作戦はそれ単独で遂行するのではなく、より大規模な対ヒズボラ全面戦争と連動して行ってこそ
最大の威力を発揮するし、実際そうなった事でナスララ師以下ヒズボラの組織上層部と指揮通信系統を壊滅状態に
追い込めました。

その後もヒズボラ上級幹部が次々撃ち取られているから、未だに組織内のクリティカルな情報流出が止まっていない。

2024/10/07(月) 17:51:00.52

>>654
そもそもなんでアメリカがやたらめったら分断工作に励んでいるかと言ったら、ユーラシア大陸の国家が団結してしまうと、アメリカを凌ぐスーパーパワーになり得るからで、それを防ぐ為だからね。やたらめったらやる必要があるんだよ、そもそも

2024/10/07(月) 18:00:56.35

ハマスが人質全員無傷で解放して
丸腰全裸フリチンで両手あげて
穴から出てくれば4万人も
死ななかったのに
なぜしなかった。

2024/10/07(月) 18:27:44.03

>>669
無傷で解放してフルチンで降伏しても射殺されたから

2024/10/07(月) 18:30:23.91

ポケベルはすげーよ
よくこんな酷いこと考えられるよな
でも、女の子が犠牲になったとか報道で出てたがあれは何だったんだ？
誤動作？それともヒズボラのプロパガンダ？

2024/10/07(月) 18:34:48.67

>>667
すげー用意周到だな。
モサド容赦ないな。

2024/10/07(月) 18:36:16.70

>>671
ハマスの戦闘員の家族とか、スーパーや市場で爆発してたのもあるから近くにいた人でしょ。

子供だと背が低いから頭とかに致命傷負いそうじゃないか。

2024/10/07(月) 19:08:33.20

今更ポケベルオナニーしても戦況は変わらねーぞw

2024/10/07(月) 20:31:27.50

ひょっとしてヒズボラの損害軽微って事にしたい人？

2024/10/07(月) 20:32:00.18

イスラエルがレバノンで劣化ウラン弾使用を認めた模様

2024/10/07(月) 21:15:16.71

ガザで戦闘が始まると抵抗勢力の発表が相次ぐので好き　戦場にいる気分になってしまうのよー　翻訳チョイ変だけど　IDF来やがったなって感じ

x.com/AJABreaking/status/1843249771001045026?t=Wszm8kCESZPmhZgAAB14Qw&s=19

2024/10/07(月) 21:18:00.48

なお今まであんまり来なかったのでトンネル掘り直していた模様

x.com/KhaledSafi/status/1842894637595283472?t=XIEOXz9HRwWuiICb5JjJMQ&s=19

2024/10/07(月) 22:04:47.43

＞レバノンのイスラム教シーア派組織ヒズボラは、
　通信をポケットベルのような機器に大きく頼っている。
　携帯電話は攻撃に使われやすいとして、とっくに使うのをやめている。
　1996年にイスラエルが携帯電話を使い、
　パレスチナ自治区のイスラム組織ハマスの爆弾製造者を暗殺したことで、
　そのリスクは明らかになっている。
www.bbc.com/japanese/articles/cjwd0yje5e5o

＞中東のレバノンで、イスラム教シーア派組織ヒズボラのメンバーらが所持していた
　ポケットベル（ポケベル）やトランシーバー（ウォーキートーキー）が
　次々と爆発し、周辺にいた人たちを含め多数の死傷者が出ました。

＞鳴り出した卓上のポケベルを取って父に渡そうとした
　女の子が爆発で死亡したケースもあったようです。

＞ポケベルは台湾製で、約5000個が配られていました。
　ただ、台湾のメーカーはハンガリーの会社に製品を納入しただけであり、
　爆発とは無関係だと主張しています。トランシーバーは日本のメーカーのものですが、
　10年前に製造終了した製品であり、やはり爆発とは関係ないとしています。
jbpress.ismedia.jp/articles/-/83329

＞同社によると、海外市場向けの製品は正規代理店を通じてのみ販売しており、
　政府の安全保障貿易規制に基づいて「厳格な輸出管理」を実施している。
www.cnn.co.jp/world/35224095.html#:~:text==（CNN）%20中東レバ

イスラエルに日本や台湾をダシにした責任はとってもらわないとなぁ

2024/10/07(月) 22:14:00.85

>>675
ヒズボラがいくら死んでも無限に湧くと思ってる愚か者だと思う。ある意味差別主義者。

2024/10/07(月) 22:19:58.51

ヒズボラは歩兵なら短期でも長期でも補給が途絶えてもある程度やっていけるのよー　ゲリラに戻ればイイんだから　ミサイル砲兵系がヤバいのよ長期的に　弾の補給のシリアのルートとベイルートのルート潰されたんでキツい　最大1年分ぐらいは溜め込んでいるかもしれんけどわからん　とりあえず今日はハイファに5発でかいの撃って２発着弾　あとはスパイ　ヒズボラに会いにレバノンに来ていたイラン革命防衛隊司令官が消息不明　連絡取れずでこの人がモサドとって噂もある

2024/10/07(月) 22:26:46.45

ついでにカルロス・ゴーンの首持って来たら考えてやらんでもない

2024/10/07(月) 22:31:45.57

首でなくて、会社の金で買った豪邸に一発誤射するだけでもいいぞ

2024/10/07(月) 22:43:21.07

その点ハマスちゃんたちはロケット弾自己生産なのでショボくはあるが意外にしぶとかったりする　10月7日アルｰアクサの洪水作戦記念でテルアビブに５発撃って１発が郊外に着弾

x.com/warfareanalysis/status/1843245453476786189?t=2TquExK5PPsNy0N0ctme9Q&s=19

2024/10/07(月) 23:26:24.38

ハマス　アルｰカッサム旅団　今日10月7日の作戦内容についてちょっとバラしてくれる　4500名が参加して3000名が機動で1500名が支援バックアップ　その他

x.com/warfareanalysis/status/1843291744877547870?t=KGrv11IUA6NAr6bDgzPKTQ&s=19

2024/10/07(月) 23:40:46.08

>>685
すまん去年だわ　お詫びにレバノン南部情報　イスラエル陸軍先日追加投入の第三波のオーバット部隊内容戦闘序列発表　91th師団　構成旅団は全部予備　2個機械化歩兵と1個機甲

x.com/clashreport/status/1843184202608681314?t=wDF_AUdqqShkRURIA4utkg&s=19

2024/10/08(火) 04:00:39.40

>>676
イラクで米軍が使ったけど、現地の一般市民もそうだけど米兵にも悪性腫瘍が平均を上回る数発生したそうな。

ただでさえ重金属の粉末はガンの発生率を高める上に、微量でも放射線を出す劣化ウランだからね。

劣化ウラン弾は発射時と爆発時に粉末が出やすいし。

おそらく武器を持って帰ってきた沖縄でも影響はあったんじゃないかしら。

2024/10/08(火) 04:05:33.12

>>683
キリスト教徒しかいない地区も爆撃してるっていうから、あり得ない話しではない。

2024/10/08(火) 07:57:40.70

レバノンのキリスト教はマロン派だからセーフなのかもしれない(暴論)
ちなみにゴーンもマロン派教徒