清谷信一part56

**名無し三等兵** · 2024/08/28(水) 14:03:24.37

舶来中古軍装品屋兼軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド。

みんな、仲良くね。

・公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/
・公式ホームページ（更新停止中／メールの受信不可のほったらかし）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
・BLOGOS
http://blogos.com/blogger/kiyotani/article/
・東京防衛航空宇宙時評（実質的管理人は竹内某氏）
http://www.tokyo-dar.com/
・東洋経済
http://toyokeizai.net/search?fulltext=%E6%B8%85%E8%B0%B7&;amp;category%5B%5D=TK%3E%E8%A8%98%E4%BA%8B&;category%5B%5D=TK%3E%E5%A4%96%E5%A0%B1
・NEXT MADIA　Japan In-Depth
http://japan-indepth.jp/?s=%E6%B8%85%E8%B0%B7
WEBRONZA＋
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/authors/2010110400003.html
・防衛省（Japan Ministry of Defense）
https://www.facebook.com/mod.japn/photos/a.417135211682232.103546.383046131757807/1034789649916782/?type=3&;theater

※前スレ
清谷信一part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710206114/

**名無し三等兵** · 2025/01/23(木) 20:52:18.69

>>116
キヨ☆は自分の懐の実入りにならないものは全て嫌いだろｗ

…アラ還のオッサンがそんな事垂れ流すのは一般的には「浅ましい」と言われるがｗ

**名無し三等兵** · 2025/01/28(火) 15:04:50.62

キヨがフリーランスが悪いんじゃないもん☆
て書いてる

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 13:35:22.17

被告は原告に33万円支払え
原告は被告に22万円支払え
原告被告共に当該投稿を削除
裁判費用は原告が1/3、被告が2/3負担

清谷敗訴

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 13:55:06.18

よくわからないが被告はどっち？

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 14:00:58.04

堀口が原告で清谷が被告
堀口が清谷を訴えて33万円勝ち
清谷が堀口を反訴して22万円勝った
訴訟費用は堀口が3分の1で残りがキヨ

要は一勝一敗
で、堀口の方が取り分多いので堀口の判定勝ち

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 14:02:08.23

キヨさんの指摘は否定されたことになるな

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 14:04:10.02

なるほど
でも裁判所も大変だ

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 14:06:20.80

というか、堀口がキヨに指摘された記述を全部修正しちゃっているからね
勝ちようがない

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 14:12:33.32

根性悪のキヨの事だから、賠償金払う前に暇空に連絡して差押させちゃうんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 14:40:11.70

学歴詐称の部分は無事認められずキヨのそもそもの主張が成り立たず
これからどうするんだろう

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 14:44:32.03

>>125
それならキヨの勝ちだろJK

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 14:45:11.56

後は堀口のプレスリリース待ちか。

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 14:51:26.29

判決が本業のジャーナリスト活動にどう影響するか

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 14:55:52.00

>>129
既に自衛隊と森永卓郎に八つ当たりし始めてる

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 16:04:14.90

粘着ストーカーしてた大学生相手の裁判に負けて
無事に誹謗中傷の加害者認定もらってるし
ジャーナリストとしては終わったようなもんだろ…
こいつが何言っても「デマで大学生誹謗中傷してたやつだしなぁ…」ってなる

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 17:11:21.42

ゲルはきっと見放さないきっと

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 19:39:26.41

散々やってきた証拠掴んできた匂わせはなんだったんだろうな
自分のポスト振り返って恥ずかしくならんのやろうか

https://i.imgur.com/YOJPVrW.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 20:13:39.37

>>127
結果はキヨ☆の「惨敗」ってところだな。

双方の主張を認めたように見えるが、実際のところは訴訟費用も分担は
キヨ☆の方が多いんだから、裁判所はキヨ☆の主張の半分以上を認めなかった、
と言う事になる。

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 20:14:02.60

キヨ、この辺も消せないか？

315 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd72-aqpc [49.96.234.8]) sage 2025/01/30(木) 20:01:12.86 ID:o5MZaWtXd
清谷はストーカーで気持ち悪いけど
こういうのではしゃいでた百爺もやはり気持ち悪いな
清谷はこの辺の投稿も消した方がいいんじゃないだろうか

https://i.imgur.com/ANIl1wd.jpeg
https://i.imgur.com/KPfKCN0.jpeg
https://i.imgur.com/eaCt4gS.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/01/30(木) 21:48:49.87

>>135
削除の対象ではなさそうだな。

**名無し三等兵** · 2025/01/31(金) 01:53:36.01

清谷vs堀口英利　　昨日の千葉地裁判決
原告は堀口氏であるが、清谷側からも堀口氏の書き込みに対する反訴が行われたので両者に対する判決が出た。

・清谷は堀口氏に33万円払え　　　・堀口も清谷に22万円払え　　
・両者ともに争点になった投稿を削除せよ　　・裁判費用は堀口氏が3分の1、清谷が3分の2負担せよ

どっちもどっちの両成敗判決だが、賠償額、負担額から堀口側の辛勝と言えなくもない。
清谷氏は控訴を検討する旨を表明してるが、堀口氏は勝利宣言。
ただし以前のように顔出しでオラつく事はせず

**名無し三等兵** · 2025/01/31(金) 01:57:52.86

堀口氏ってここ数か月は東京地裁も連絡取れてないらしいけど、清谷がもし控訴したら千葉地裁には出てくるのかね

**名無し三等兵** · 2025/01/31(金) 02:05:29.12

あ、控訴審だから東京高裁になるのか

**名無し三等兵** · 2025/02/01(土) 13:19:38.03

https://x.com/lYWLTaGOMuZXoo3/status/1884613258742755665?t=Ddacmb-rSpJP-7TqAQ182A&s=19

これでFFMが採用されたらいつも通り吠えまくりそう（それを人は負け犬の遠吠えという）

**名無し三等兵** · 2025/02/01(土) 16:55:50.79

>>140
なるほど、ジェーンでも漢和でも直ぐ馘首されたのは当該ジャーナリスト（）が
クズで無能で賤しい故、という自己紹介なのだなｗ

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 21:14:23.15

最近切れ味鈍ってないか？

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 21:41:13.11

もはや堀口学が本業だからな。

**名無し三等兵** · 2025/02/03(月) 00:31:30.96

本業が堀口学なのに裁判で堀口に負けたのか…

**名無し三等兵** · 2025/02/03(月) 03:50:03.24

堀口学にハマるってのもまあ良い悪いは別として何となくわかる。
不謹慎だけど面白いもんｗ

下手すりゃ高学歴が売りの若手軍事評論家が誕生してた可能性もあるわけで

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 02:24:37.83

清谷氏が控訴したので、退けられなければ東京高裁で第2ラウンド

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 07:02:15.49

提訴しても勝てる見込みあるんか…？

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 07:43:51.75

堀口氏の動きが極度に鈍ってるので、ろくに反論が出ないと見込んでるかも
まあ50％以上の確率で棄却か、せいぜい賠償金の額が少し変わるだけじゃないかと

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 08:03:17.42

俺もよく知らんのだけど、そもそも堀口って人と揉めたきっかけはなんなの？

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 08:56:26.16

ミリヲタの堀口氏の意見に清谷がツッコミ→ツッコまれて堀口氏キレる→レスバに発展→清谷がコイツおかしいと色々調べる・
学歴詐称じゃないか？→そう言われて堀口氏が清谷を訴える

ただし今回の裁判では堀口氏がロンドンの大学に本当に在籍しているかどうかは争点になっていない。
堀口氏がキングス・カレッジ・ロンドンに入学するための予備校的な課程に参加している点が認定されただけ

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 10:32:49.36

>>150
争点にならなかったってことは学歴詐称だったかどうかは結局わからないってこと？
そりゃキヨ負けるよ。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 15:03:01.79

王は生きているのか死んでいるのか
本当に組織的犯罪で殺されたのなら
組織の圧力でうやむやにされるか
警察が頑張って表に出してくるか
まあ表に出てきたら凄いことになるわな

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 15:06:11.10

堀口氏だが、本日、学習院OB裁判関連の財産開示期日を無断欠席し、これによって刑事罰確定。
警察がすでに堀口氏の身柄確保のために動いてるそうです。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 18:58:36.48

>>151
判決文を見ると争点ではないけれど、容易に認められるまたは争いのない事実としてキングスの学生と認定されてるよ
相手が出した在籍証明書が認められて、それは入学許可証だという清谷氏の主張は認められなかったということだろう

まぁ学校が発行する証明書なのだから当たり前の事なのだが、一体何故争えると思ったんだろう

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:35:50.69

堀口氏はなにをやったの？

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 23:46:23.67

>>155
個人情報晒し。
あと本人出廷しないと刑事罰になる財産開示手続きを無断欠席

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 23:47:59.30

>>154
その認定がガバイと思えるから控訴なんだろう
まあ控訴審の結果待ちだね

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 05:26:11.84

不服に思うのは勝手だけど高裁は地裁の認定を元に審理するので新たな証拠がない限り即結審なのだよ

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 09:52:51.02

日本の地方裁判所がロンドンの大学に照会かけたわけじゃなくて、
提出されたのを見て判断しただけみたいだからね

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 10:47:05.87

>>159
その反証をするなら、「提出されたもの」の真贋を大学に照会するしかないが、
真だったらその時点でキヨ☆の負け確だけどなw

で、今のところ反証の立証には失敗している訳でw
（疑いのない事実、と看做された、と言うのはそう言う事）

…昔、キヨ☆は「裁判の勝ち方」みたいな本出してた事も有るんだよなw

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 10:58:57.79

キンドル版は・・・www

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 12:38:58.71

ロンドンまで行って証拠掴めなかったのにまだジタバタしてるキヨ

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 21:10:07.36

>>156
◯姉妹の件はどうなの？

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 22:18:22.60

>>162
「ロンドンまで行って証拠掴めなかった」ってより、「キヨ☆通例の取材能力の低さの所為で
証拠を取るのに失敗した」ってところじゃないかなぁ、と思っている。

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 23:38:42.29

ロンドンに居住実態がないことをすっぱ抜いたのは

それなら公判開始前に担保請求するか……

**名無し三等兵** · 2025/02/16(日) 04:09:05.82

>>163
刑事事件になったので、まずは堀口氏の身柄を警察が抑える
話はそれからになる。代理人を通じて裁判を進めるかどうかも、その後に分かる

**名無し三等兵** · 2025/02/16(日) 08:25:42.14

暇空信者って会話も成り立たないアホなのに教えたがりだよな

**名無し三等兵** · 2025/02/16(日) 09:29:32.32

暇アノンわらわらで芽が生える

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 17:12:23.55

https://x.com/hidetakke/status/1874699065625371001?t=9uroJcaCpIMbfWXjqFfq_w&s=19

kytn、またバカを晒して敗走する

**名無し三等兵** · 2025/02/23(日) 20:21:35.71

＞施設課にインフラ整備をやらせればいい

また思いつきで書いてる

**名無し三等兵** · 2025/02/23(日) 21:34:39.98

>>170
昔、「民業圧迫」って散々叩かれたのも有って、施設にはインフラ整備やらせないようになったのになｗ

まぁ総会屋雑誌に駄文載せる以上の能力に欠けるキヨ☆にはまともな取材なんて異世界転生しようが
生まれ変わろうが無理、って事でｗ

**名無し三等兵** · 2025/02/23(日) 22:04:13.17

施設課には簡単な作業しかさせられない

**名無し三等兵** · 2025/02/23(日) 22:06:53.12

きっと抑制とかも知らないで思いつきで書いてるんだろう
そこらのオッサンオバサンと同じだ

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 23:20:02.79

あれだけ「C-17の方がC-2よりコスパ良い！！」って喚いてたキヨがダンマリ決め込んでるな

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 23:25:45.49

もし実現したら、C-17は「ワシが育てた」とか言いそう

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 11:42:34.84

>>165
清谷信者にはそんな妄想になっているのか

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 11:43:15.72

>>166
事件？身柄？
見えないものが見えてますね

**名無し三等兵** · 2025/03/16(日) 12:30:43.07

https://x.com/lYWLTaGOMuZXoo3/status/1900809556407804086?t=u84sgAr2LNCTivWabQAkjg&s=19

お～、吠えてる吠えて……( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**名無し三等兵** · 2025/03/16(日) 13:15:18.62

C-2が双発なのは、あのエンジンあってでしょうに。

それ以前の時代なら4発だよ。

**名無し三等兵** · 2025/03/16(日) 22:28:48.49

>>178
単に「キヨの貧弱な能力じゃ言われた事を理解出来なかった」だけだろうになｗ

そもそも「戦略」階梯と「作戦」階梯と「戦術」の区別が出来てないキヨに
運用思想なんて理解できる訳がなく、理解出来ないものがアウトプットとして出力不可能なのは
キヨの存在で証明されているｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/17(月) 00:02:04.93

単純に顔文字aaとか全半角混じりの英数字表記とかがキモ過ぎて無理

**名無し三等兵** · 2025/03/21(金) 15:12:40.81

キヨ…裁判で負けたのにまだ粘着してるのか…
キヨが裁判で証拠を出せばよかったんだぞ
https://i.imgur.com/GHLsORj.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/03/21(金) 20:03:29.32

>>182
「論理（ロジック）」が組めないキヨ☆に、客観的な「証拠」となり得るものが
集められる訳もなくｗ

将棋じゃないんだから「盤外戦」なんて裁判には通用しないんだよなｗ
こんなチンケな裁判だと特にｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/21(金) 20:10:52.81

というかこの行動賠償金おかわりされるんじゃね…

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 09:31:02.24

まだリーガルラインは大丈夫だな。

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 10:28:39.72

キヨ大丈夫かな

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 08:11:54.77

清谷先生がタイフーンにすればよかったのに、なんて未だに言ってる
もう信じられない

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:07:27.90

トランプスイッチのあるＦ３５なんてやばくて使えんからそう判断するのは極めて普通の意見だろ
今後、アメポチ日本を除けばＦ３５は殆どキャンセルされると結論されてるのに軍事無知は能天気過ぎて草も生えん

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 13:49:26.49

ソ連系でも傍系のチェコにしか留学出来なかったポンコツ学生崩れの
へっぽこ工学屋が何言ってもまともに相手にされないだけw

しかも工業化学専攻だった癖に工学系知見が著しく低いときたw

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 15:39:36.05

ショルツスイッチで供給を止められたタイフーンを持ち出すのは何のジョーク

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 09:24:13.79

>>188
FACOもMRO&Uもない三流国が慌ててるだけなのに馬鹿が振り回されてて草
S-400問題でトルコが排除された時にスイッチガーと騒いどけよｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 10:03:09.24

やる気スイッチ

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 10:26:21.89

タブロイドソースに踊らされた馬鹿がカナダの主張を重ねて都合よく解釈しちゃったんだろうな
カナダ与党がF-35中止を公約に掲げて選挙で戦ってた事すら知らなさそう
ついでに足早で決めたP-8もキャンセルしよう選択肢現状P-1しか残されないけど

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 11:05:42.61

うーん誰かの馬鹿馬鹿言うクセがうつったみたいで良くないな反省しなければ

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 12:47:52.96

カナダのF-35調達が保守党の決定のとおりなら、とっくにIOC達成して配備もそろそろ終わる頃だからな
こんな体たらくでもトルドーは10年近く首相を続けるし今もリベラル政権は続いてるんだから、冷戦期、CF-104の低空訓練で死んだカナダ軍パイロットも浮かばれんな

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 14:29:51.76

さすが某大学生の学歴詐称暴きにイギリスまで行って留学はしていたという証拠を掴んできて、裁判にも証拠は出せず負けただけはあるな

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 11:37:38.14

今度は防衛省から表彰された芸人のやす子に噛みついてて草
やってることが小物すぎる

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 11:42:39.45

やす子は他人の悪口を言わない

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 15:27:33.93

>>198
御母堂に店番して貰ってるコドオジが毒親に苦しめられたやす子に難癖付けられるとか
キヨ☆の人格を余すことなく示している話だなｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/07(月) 04:48:09.34

キヨはオリンピックもレンジャーもお嫌いw

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 11:19:22.98

またレンジャーを批判してるぜ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 12:25:23.74

キヨ、大学生が在学証明書販売してるみたいだぞ
買わないのか？

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 08:04:44.06

キヨ、裁判で負けたことをそろそろ認めよう

881 暇な惨敗 (ﾜｯﾁｮｲ 13f6-8ZAo [2400:2200:3f3:5abe:*]) sage 2025/04/24(木) 07:00:49.37 ID:GBy1Z5L20
こいつら、報道機関をなんだと思ってるんだ？

>>現在、神奈川新聞に対しては件の件で取材申し入れております。
まさか、新聞と言う社会の公器を自称している報道機関がばっくれたりとかしないでしょうね？^_^
tps://x.com/lYWLTaGOMuZXoo3/status/1915068233423659441
>>報道機関であるかどうかが問われている事が理解できるかな～？
tps://x.com/fukidaikon/status/1915101573925249025

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 16:41:28.33

記事を書いたのはColaboが指定した記者で、本当に大学生かどうかは確認してないからな。

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 06:12:47.40

キヨ…お前は証拠を出せずに負けたんだ…

https://x.com/lYWLTaGOMuZXoo3/status/1914999310040895797?t=GJ3HWrdo1S9ygujcrlKHSA&s=19

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 10:15:09.19

軍事ジャーナリストが新聞社を取材して何がしたいのか…

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 18:44:35.98

学歴は争点じゃなかったからな

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 14:58:01.20

>>207
「争点じゃなかった」筈なのに態々ロンドンに渡って反証を手に入れてきたキヨ☆を
disんのは止めてやれｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 19:55:17.96

おじいちゃんをいじめるな

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 20:00:55.78

学歴詐称こすり続けて数年やってロンドンまでストーキングして学歴詐称どころか留学してる証拠掴んできたキヨがなんだって？

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 08:31:34.88

赤影殿～！動かぬ証拠は微動だにせず裁判所への提出は諦めましたぞ！！

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 08:46:02.17

対消滅してくれればよかったのにねえ

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 16:54:28.82

https://news.yahoo.co.jp/articles/34e4610ddfdc7cc05a9fd7c19e093a97573b64c6?page=4

まぁ～た陸自憎しで記事書いてるよ
部隊機動力の向上だったり地対艦・地対空装備が増えるからこそ陸自の予算が多めになるのは当たり前では？

お前の時代は永遠に来ねぇんだから隅の日陰で静かにマスかいてりゃいいものを……