【レールガン】先進兵器総合【レーザー】9

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2024/08/28(水) 16:26:44.54ID:oDyEByPO
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!extend:default:default:1000:512:donguri=2/2
↑荒らし防止にドングリLV2制限をかけています、スクリプトが立ち去ったあと戻しましょう

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717275324/
VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=2/2: EXT was configured
2024/11/27(水) 11:35:43.53ID:J0xNZ3zc
レーザーの速度は光速1だし 30万倍だぞ
211名無し三等兵
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2024/11/27(水) 11:45:31.73ID:6Ytd3D9Y
どんな計算だよw
マッハの30万倍?
212名無し三等兵
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2024/11/27(水) 13:30:32.80ID:6Ytd3D9Y
EVが438q/hギネス更新
//www.youtube.com/watch?v=uy4gkEGFH7c

車載バッテリーで大出力を長時間出力出来てる証拠
213名無し三等兵
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2024/11/27(水) 15:08:43.72ID:lDXvof5C
>>207
イギリスなら今年試射したドラゴンファイアの最大出力でのテストでもしたんかね
たしか50kw級でしょ
2024/11/27(水) 20:00:30.25ID:J0xNZ3zc
>>211
イギリスのIR味噌󠄀だからASRAAMとして時速最高マッハ3.5程度、秒速精々1200mほど、四捨五入して1000mくらいで処理してその30万倍ほどってことだよ
2024/11/28(木) 13:46:30.83ID:GdmQQmkP
でかい弾を飛ばすにはでかい電力が必要だ
2024/11/29(金) 18:19:47.79ID:4PVT9CiW
原発すら再稼動できない日本には耳が痛い話だな
217名無し三等兵
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2024/12/05(木) 08:37:38.48ID:qStCi/JD
40フィート君がすっかり意気消沈
218名無し三等兵
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2024/12/05(木) 09:54:12.91ID:TK8YhN3N
ドラゴンファイアーが車両1台でまとまるようになってから言えよw
2024/12/05(木) 13:27:01.76ID:9wRrTYff
防衛省はHPM照射ができるドローンの研究を開始
220名無し三等兵
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2024/12/06(金) 01:48:59.89ID:DVRFIrqE
ドローンで空中でマイクロ波出すって飛距離どれくらいなんだろう
2024/12/06(金) 02:42:23.27ID:MYx0MXls
「無人である事」その物が重要な話でない限り、あんま"ドローン"という表現にしたくねえなと常々思う
トイドローンでも翼幅30m超えでもドローン呼びだものな

大抵の場合、重要な部分は「航空機である事」の方で
書かれるべきはその機体サイズだわ
2024/12/06(金) 03:07:03.16ID:b+h35XFu
サイズで判断分けできるような奴は5chなんてやらずにもう少し面白い所にいってるよ
ここはもう終わってるんだ
223名無し三等兵
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2024/12/06(金) 08:30:00.54ID:Vt0Z6CKV
>>219
シーガーディアンすら他国任せの日本に何が出来ようか?
ドローンにHPM搭載すりゃ済む話
その前にそれぞれ単体をまともに作ってみろよ
2024/12/06(金) 08:39:48.34ID:20qj5/bi
え?何を言ってるんだ?
日本製ドローンって、産業用でも今は結構有るぞ
2024/12/06(金) 08:53:33.93ID:fVtZWwTk
いろいろ仕方ないよ、一般的な現実社会と違う社会と言うか世界を生きているみたいだし。
226名無し三等兵
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2024/12/06(金) 09:30:54.14ID:Vt0Z6CKV
>>224
ならわざわざ研究しなくても作れるよなw
2024/12/06(金) 09:36:14.48ID:20qj5/bi
>>226
ドローンに載るHPM装置は作らなきゃ駄目だろ
そして、組み合わせて物が出来る
因みに対ドローンドローンは既に有る
https
://
youtu.be/XmqalnIKu3M?si=jB6uVZ5VOE6YayVH
228名無し三等兵
垢版 |
2024/12/06(金) 09:42:16.95ID:Vt0Z6CKV
ならHPM研究でいい話

日本ってこの手の組み合わせで世界初とか謳うの大好きだからねぇ
無意味な拘り
229名無し三等兵
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2024/12/06(金) 09:43:17.80ID:Vt0Z6CKV
レールガンも世界初の洋上試験とか謳ってたね
まったくお笑い
そういう括りを新たに作って世界初ってマジ無意味で滑稽
2024/12/06(金) 09:47:30.11ID:20qj5/bi
HPM装置からの漏洩電磁波も有るから、ドローンも専用設計が必要だろ
頭悪いなぁ
2024/12/06(金) 09:47:59.51ID:fVtZWwTk
声闘文化の国らしく、涙目をがなりたてる、ですね。
232名無し三等兵
垢版 |
2024/12/06(金) 10:07:26.20ID:Vt0Z6CKV
兵装変えるたびに専用設計w
233名無し三等兵
垢版 |
2024/12/06(金) 10:17:32.18ID:OCDbcTeQ
シールド対策しないで飛ばしたら自分の出したHPMで墜落する
マヌケをさらすことになる、というだけの話なんだが。
専用設計なんて大げさなものではない。
234名無し三等兵
垢版 |
2024/12/06(金) 10:19:46.04ID:Vt0Z6CKV
ほんと
やることなすこと大げさでホルホルしすぎなんだよ
2024/12/06(金) 11:10:24.72ID:IEs9sQOp
>>232
さすがにこれはお前が無知すぎる
236名無し三等兵
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2024/12/09(月) 09:34:42.96ID:z6IH6LDD
>>229
お前がお笑い。艦載可能な水準にまで開発が進んでいることなのに
理解できないのか?
237名無し三等兵
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2024/12/09(月) 12:55:33.22ID:x6IHb2gi
レールガンって艦艇の装甲より
アンテナ部分破壊すれば実質機能停止に出来るのか?
238名無し三等兵
垢版 |
2024/12/09(月) 13:34:40.05ID:7MybJiK0
>>237
イージス艦の場合はレーダーのアレイが破片などで損傷しても残りのアレイで稼働し続けることが可能なシステムになってる
中国がどうかは知らんけど。
239名無し三等兵
垢版 |
2024/12/09(月) 16:47:32.12ID:z/+uJtRR
まぁでも当てることが出来るんなら
残ったレーダーがこっち向いたって当てられるしな
いくらなんでも10秒/s連射くらいはできるだろうよ

どっちみち対艦レールガンなんて同格戦には役に立たない
2024/12/12(木) 05:32:37.62ID:McFGD7vL
キャパシタやレールが進歩して連射ができるようになれば
対空攻撃には使えるだろ
241名無し三等兵
垢版 |
2024/12/16(月) 11:07:16.09ID:CfYFOeJi
元になるバッテリーには286-330KWが必要で
2024/12/16(月) 13:45:31.82ID:ZF0rnGph
中国がドローンで地上からの高出力レーザーを受信して、そのエネルギーで任意の目標を攻撃するレーザーシステムを発表
もうあの国にはどこもついていけないね、時間の流れる速度が中国だけ違ってる
2024/12/16(月) 20:42:35.08ID:p9ByR943
そのドローンからレーザー撃ったとして、近傍にレーザー車両がいる事が確実なんで
車両がぶっ叩かれるだけでは
2024/12/17(火) 04:57:59.88ID:SCjoi8M4
レーザー給電とか別に珍しくもない
問題は送電容量
245名無し三等兵
垢版 |
2024/12/17(火) 06:27:59.19ID:qYi3Gz2m
地上からって
行動範囲がたかが知れてるな
2024/12/17(火) 19:20:02.99ID:ksJpaezv
やってる事は曲射でしかねえんだよな
弾を山なりに飛ばすか、レーザーを上空のミラーで反射させてるかの違いだけ
2024/12/17(火) 19:22:55.69ID:ksJpaezv
んで、レーザーの加害能力その物は炸薬よりも劣る
発振器とミラーの加熱問題もあるので、連続しての火力投射も得意ではない

利点を活かすならあくまで防御兵器と割り切るべき
2024/12/18(水) 01:30:44.68ID:QpdxvzV/
地上の車両は上空の無人機にエネルギーを送信するだけで索敵、照準は全部無人機がやれるから運用範囲は大幅に広がるよ
昔のSFの反射衛星砲みたいのじゃなくて受信回路と照準系統は独立してるからな
2024/12/18(水) 02:10:55.60ID:1mE8V/lS
概念的には面白いけれど、結局変換一個噛ませてしまうのとドローンに積めるレーザー発振器のサイズがね
車側も燃料を盛大に食うんで、対処自体は今までと変わらないオチ
中国の靄の多い大気でどこまで見えるか
2024/12/19(木) 10:30:52.49ID:7eKe3Eyn
>>237
イメージだと胴体着弾してる
理論上砲弾は頂点から1-15度斜めから弾着予定で胴体狙いはできてもマストやヘリコプター格納庫を狙えない

船底貫通しても穴は小さいため沈まず撹乱と負傷狙いの兵器だろう
2024/12/19(木) 10:41:36.37ID:7eKe3Eyn
レールガンの方向性は

速度をM6.5-7.0にセーブすることで連射性を確保する
連射性は120発達成済み
部材交換で連射性をさらに向上させる
基本系は対ASBM、対HGV迎撃RAMである
この兵器はそのまま対艦攻撃流用する
この型式は5MJモデルである
別途20MJレールガンと対地レールガンの取り組みがありこれは艦載5MJと仕様が異なる

20MJ対地仕様版?はマッハ4-6のフレシェット弾や破片弾になる可能性がある
対艦仕様もフレシェット弾、3P弾型が開発される可能性もある


レールガンは非榴弾路線なので誘導弾であってもアンテナ狙いで命中率1%もないクソ
アンテナ狙いのピンポイントは原則無理
252名無し三等兵
垢版 |
2024/12/22(日) 15:08:20.69ID:XUg3vrDQ
レールガンの砲弾はM982エスクカリバーの様な誘導砲弾になるんでしょうね。
ついでに対空用途の弾頭は破片弾頭化される模様。

ちなみに日本は宇宙線ミュー粒子を活用した超高精度測位システムの開発に成功済。
これの精度は誤差3.9cmで米国の衛星測位システムGPSを凌駕。
ミュー粒子は物質透過能力が高いので地上だけでなく地下や水中でも正確に位置を測定することが可能。
2024/12/22(日) 18:06:10.04ID:7rivJw/T
>M982
あんな50kgもある様な物をレールガンの構造で飛ばしてらんないよ
もっと軽くないと
2024/12/22(日) 18:18:39.84ID:jUQE+1Y4
M982をそのまま飛ばすという話じゃなく、アレを連想するような誘導砲弾になるって話に読めるけど
それはともかく、誘導機構や誘導可能な幅と精度がどうなるのか破棄になる、絶対外には出ない話だが
2024/12/22(日) 18:23:55.43ID:OwZBiMgu
今は50mmでもレーザー誘導砲弾なら作れるからな
GPSや赤外線ならどうか分かんないけど
2024/12/22(日) 18:59:29.67ID:7rivJw/T
砲弾の性能を上げたきゃ、結局はデカくするしかないからな
小質量でやれる事には限界がある
2024/12/22(日) 19:54:50.66ID:OwZBiMgu
まあ、どっちみちHVP砲弾みたいな細長い砲弾になるだろうね
2024/12/23(月) 10:50:50.25ID:IGPvZE8I
レールガンの攻撃型の威力に関する話

試験レールガンは弾芯重量200-300gの弾芯長90-100mmの着弾時マッハ5-6
これは40mmAPFDFS-T弾と同サイズで鉄製弾芯でRHA80-100mm
タングステンで150-200mmの貫通力になるを貫通可能
理論上護衛艦に対し上から10-20mの船艇まで貫通可能

レールガンは弾丸重15kgまでの砲弾しか積めないが理論上は
60mm口径弾芯長200mm重量2kgでRHA400mm貫通の105mm砲弾並
90mm口径弾芯長300mm重量5kgでRHA600mmの貫通力

弾頭重量と運動エネルギーは小さいが
APFSDSの直撃は100-200kg榴弾砲の直撃に近いくらいの破壊力
2-5kgのAPFSDSで普通に塹壕、建物は粉砕できる

40mmAPDSは豆鉄砲に見えるが実は破壊力は豆鉄砲じゃないという
対地攻撃型は1-2kg規模の砲弾になるだろうがこれの120連射とか空から105mmAPFSDS120発撃つのと同じ
2024/12/23(月) 12:00:40.26ID:U4adTvBW
高速度の鉄杭が"貫通"したって、運動エネルギーの大部分と一緒に目標物の向こう側にすっとんでって無駄になるだけよ
エネルギーは貫通じゃなく"伝達"させないといけない

加害能力は榴弾に遠く及ばん
2024/12/23(月) 12:57:49.82ID:4caonlNq
船体に対しては、スプリンター被害を狙ってるらしいから、そうとは限らない
勿論速度が出てる時に限られるだろうけど
261名無し三等兵
垢版 |
2024/12/23(月) 14:11:58.36ID:yCYzgFI1
>>259
外殻は貫通するが内部で砕けて破片を撒き散らし効率よく内部を破壊するような弾もあわせて開発しよう
2024/12/23(月) 16:26:43.11ID:CLSiFT9n
いや、防御装甲で貫通を意図させる、てもうなにがなにやら。戦車の装甲はどうやって威力を止めるか、で拘束セラミックみたいな面倒を用意している。

戦車砲のAPFSDSの構造が解っていたらサボがアマーチャー兼用で火薬の容積が要らないからそれなりの太さ長さの弾芯を用意できるよね、と想像出来ると思うけど。
2024/12/23(月) 16:31:22.38ID:U4adTvBW
お前さんの脳内護衛艦は戦車並みの装甲で覆われとるんかいな
2024/12/23(月) 19:04:04.39ID:DhYEC8s5
一応アーレイバーク級などにも装甲はある
プラスチックとケブラー繊維でできてるのでスプリンター防御に関してはむしろ得意かと
265名無し三等兵
垢版 |
2024/12/23(月) 23:53:10.07ID:zE5mf9N3
レールガンを対水上で使う意図としたら小型船対処とか大型民間船のエンジン破壊とか、その辺じゃねえかな
同水準の軍艦相手に使う物ではないと思う
2024/12/24(火) 00:54:08.28ID:Ao3Lfhwb
遠距離飛んで来てそれなりには減速するだろうから、空間で隔てられた10数㎜の鉄板複数で成り立つ
戦闘艦艇の複合?装甲貫通はちょいと手間はあるな
2024/12/24(火) 04:13:28.64ID:/kAM673Y
>>265
>小型船対処とか大型民間船のエンジン破壊とか

そんなん火砲でいいでしょ
最大のメリットは高初速からくる射程延伸だよ
(最大射程付近まで飛ばすと運動エネルギー破壊は期待できないので炸薬は要る)
2024/12/24(火) 09:50:22.55ID:Ioh70EQM
>>267
火砲だとコラテラルダメージを極限できないので、例えば相手船の死傷者をなるべく出さないようにして拿捕したいとかそういうケースで使える
小型船相手に榴弾を使ったら木っ端微塵だしな
269名無し三等兵
垢版 |
2024/12/24(火) 17:20:04.27ID:PkYCTEJ9
日本のレールガンって弾小さすぎて誘導装置も付けれなそうだし
速度遅いドローンや艦艇、ヘリ辺りしか狙えないでしょ
2024/12/24(火) 17:24:06.04ID:lJd6s9Ds
誘導できるレールガンって現状あるのか..?
2024/12/24(火) 17:36:11.63ID:1o6HXAlb
155mm砲弾の信管サイズの誘導砲弾化装置が有る時代に何を言ってるんだか
272名無し三等兵
垢版 |
2024/12/24(火) 17:39:30.11ID:wR0NFxvO
>>271
それはレールガンで発射した実績あんのか?無能
2024/12/24(火) 18:01:52.36ID:1o6HXAlb
>>272
>日本のレールガンって弾小さすぎて誘導装置も付けれなそうだし
に対して言ってるんだぞ
文盲君
2024/12/24(火) 18:05:06.13ID:lJd6s9Ds
そもそもレールガンの弾がどういう状態で発射されるか知っているのか
面倒臭いから言うが溶融する寸前だぞ
2024/12/24(火) 18:56:41.56ID:/kAM673Y
アーマチャはジュール熱で溶けるけど、飛翔体とアーマチャの間は絶縁しとくもんでねえの

>>268
その目的なら火砲で徹甲弾撃ったら十分でしょ
2024/12/24(火) 19:02:33.05ID:Ioh70EQM
>>275
今時艦砲に徹甲弾って積んでる?
あとレールガンは弾速が速く精度が高いのでピンポイントで目標を狙いやすいってのがある、小型船相手にはうってつけだろう

ただしレールガンの主用途はあくまで対空であって対水上は副次的なもの
277名無し三等兵
垢版 |
2024/12/24(火) 19:28:53.31ID:wR0NFxvO
>>273
155o砲弾ってレールガンの弾じゃねーし
言い訳もアホすぎて草
2024/12/24(火) 20:03:57.71ID:1o6HXAlb
>>277
誘導砲弾として必要な最低サイズの話をしてるんだぞ
文盲君には分からないかもだが
2024/12/24(火) 20:18:09.65ID:1o6HXAlb
>>274
そんな盛大には溶けねぇし、溶けるのはサボット部で弾頭には関係ない
280名無し三等兵
垢版 |
2024/12/24(火) 20:52:49.29ID:wR0NFxvO
>>278
レールガンで使えないのはスレチでしかないぞ
2024/12/24(火) 22:41:46.51ID:1o6HXAlb
>>280
見苦しい言い訳だな
>日本のレールガンって弾小さすぎて誘導装置も付けれなそうだし
このレスに対して言ってんだぞ
文盲乙
2024/12/24(火) 22:42:21.86ID:lmp3BQs5
>>276
弾速はともかく、原理からいってレールガンは精度出しにくいんじゃね
2024/12/24(火) 23:32:15.23ID:cIrNFFr5
制御に使うマイコンって耐熱強い奴で短時間300℃くらいでないの
断熱をあんまり頑張ると空気抵抗大きくなりそうだし
284名無し三等兵
垢版 |
2024/12/25(水) 07:01:09.49ID:iUVoxqko
問題は熱だけじゃなく磁場
285名無し三等兵
垢版 |
2024/12/25(水) 09:34:03.04ID:4cF2wBYW
中国が小型ドローンでも高出力レーザー出せるようにしたらしいけど
もしかしてもうアメリカより軍事技術上なん?
2024/12/25(水) 09:41:53.59ID:9N2zAs+b
その高出力ってのがどのぐらいのものなのか分からんと何とも言えん
2024/12/25(水) 10:54:37.21ID:OV+a7kMp
>>284
どの程度、砲内で弾頭が磁場に晒されるかも分からんのに判断できるわけ無いじゃん
それでも、2重構造のサボットで包むとかも有り得るし
288名無し三等兵
垢版 |
2024/12/25(水) 11:23:35.39ID:+5PWAGzy
>>287
判断出来てるからレールガン弾体が今の形以外に発明されてないのよ
2024/12/25(水) 11:40:50.39ID:OV+a7kMp
>>288
へー、実用レベルの技術に達してるレールガンが存在するとは知らなかったわ
その砲内磁場環境のデータは何処で知ったの?
290名無し三等兵
垢版 |
2024/12/25(水) 13:22:59.56ID:+5PWAGzy
実用レベルじゃなくてもレールガンは出来てるじゃん
その磁場の影響に実用もくそもない
291名無し三等兵
垢版 |
2024/12/25(水) 13:24:12.21ID:+5PWAGzy
磁場なくしてレールガンならず、だ
ローレンツ力の宿命だ
2024/12/25(水) 13:25:07.22ID:OV+a7kMp
>>288
サボット形式の事を言ってるなら、ライフル砲に出来ない(絶対に無理とは言わないが)から必然だぞ
2024/12/25(水) 13:26:55.62ID:OV+a7kMp
>>291
そのローレンツ力が発生するのはアーマチャ部な
2024/12/25(水) 15:00:08.34ID:WOXtPFAi
>>285
ちょっとググってくればわかるけど
発振器積んでる訳じゃなくて、地上から照射したのをミラーで反射させるだけよ
2024/12/25(水) 18:29:54.95ID:xdo/GEqC
>>285
技術というものは均等に育つわけじゃない、という前提はあるとして
最近話題になったドローンは反射システムを積んでるだけ
制御自体は高度だが、突飛なものじゃない
2024/12/27(金) 08:21:11.77ID:aWNUaioX
今さらの感想だけど、宇宙戦艦ヤマトに出てくるシステムが遂に・・・かw
2024/12/27(金) 08:39:19.08ID:UEs7VMke
聞かない方が良さそうな戯言かも知れんが


オムシス(Organic Material Cycle System)かぁ?
2024/12/27(金) 18:05:44.38ID:bNV38TcS
ヤマトの反射衛星砲よりは大分進化してる
ミラーじゃなくて受信部で受けたレーザーが導波管を通って独立して照準可能な送信部から再度照射される
2024/12/27(金) 18:21:55.70ID:GssE5R6N
中身は反射鏡だぞ
平面1枚でやる訳じゃないってだけ
2024/12/27(金) 18:25:39.56ID:GssE5R6N
ついでに言うなら、「反射鏡が熱損傷しない事」が大前提の出力と照射持続時間にしかならんし
その出力も「1平方cm辺り1kW」と明記されとる
2024/12/27(金) 18:41:24.92ID:YhlXDX1o
フレネルレンズとか使ってるのかな?
2024/12/31(火) 02:32:09.80ID:yenftMM6
第6世代戦闘機に指向性エネルギー兵器が搭載されるとかいわれてるが自己防御兵器として搭載するんだろうな。
まあシステム全体をどれだけ小型化出来るかに掛かってるが。
アメリカの大統領専用機エアフォースワンにはもう指向性赤外線妨害装置が搭載されてるんだったかな。
2024/12/31(火) 08:24:40.69ID:hsvysYbQ
アメリカのSHiELDは小型化と出力の問題を解決できるポシャっちゃったんだっけ
ミサイルを無力化できるレベルのレーザーを戦闘機に積むのはなかなか大変そうだ
2024/12/31(火) 09:33:10.96ID:2bSLUVWb
それこそXF9のスターター・ジェネレーター大容量化はそういう部分も見越しているんだろうけど。
2024/12/31(火) 10:16:00.63ID:prt3R3oP
>>304
レーザーは電源の問題じゃないから、そこはあんま関係ない
対AAM用の防御兵装として用いるのに、1回の出撃で何秒間の照射が必要か考えたらね

F-16に外装ポッドとして付ける計画があったのも、これが理由で
貧弱な発電能力とか関係なしに、ポッド内のバッテリーで間に合う程度の消費電力でしかない
問題は発振器の方の小型化と排熱よ
306名無し三等兵
垢版 |
2024/12/31(火) 10:21:51.05ID:IHNMplVv
スターリンクをあんなに打ち上げれるんなら
宇宙空間に太陽電池搭載のレーザー砲も設置出来そう
307名無し三等兵
垢版 |
2024/12/31(火) 10:25:52.93ID:QVBrd8+Q
>>302
知識を更新しとけ
2024/12/31(火) 10:27:33.61ID:prt3R3oP
宇宙空間の軍事利用は国際条約で禁止だからね、一応
偵察衛星でギリギリのライン 火力投射は許容されないだろう

その辺をぶっちぎったとしても
距離が遠過ぎる事による散乱、地表に届くまでの大気による減衰、
距離が遠過ぎる事による照準困難 辺りを解決しないとだ
2024/12/31(火) 10:36:55.42ID:D98Tsw/5
>>306
民間の対デブリレーザー衛星です。通して下さい
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