!extend:default:default:1000:512:donguri=2/2
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↑荒らし防止にドングリLV2制限をかけています、スクリプトが立ち去ったあと戻しましょう
現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。
↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717275324/
VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=2/2: EXT was configured
探検
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】9
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2024/08/28(水) 16:26:44.54ID:oDyEByPO
682名無し三等兵
2025/06/05(木) 23:33:17.21ID:BLnb/emL683名無し三等兵
2025/06/06(金) 00:03:18.59ID:UHVaEjAz まあまあ、理論だけで実現しなかったものなんて幾らでもあるし、そこまで揉めなくとも
実現してからどうぞ、でいいじゃないか
実現してからどうぞ、でいいじゃないか
684名無し三等兵
2025/06/06(金) 00:19:16.23ID:6TPrCHKs スペースXやAIの進歩とか見るに、結局は人材と資源の投入量だと思うけどね
科学の進歩は科学者の投入量と相関してると最近分かってきたし
科学の進歩は科学者の投入量と相関してると最近分かってきたし
685名無し三等兵
2025/06/06(金) 00:21:20.97ID:oiAyu3Fs 今はレーザー使ってるけどコヒーレントな電磁波使えば大気減衰も少ないだろう
686!dongri
2025/06/06(金) 09:09:27.89ID:lwGJXZB0687名無し三等兵
2025/06/06(金) 21:15:22.72ID:xmD1tjC+ 砲弾って時速どれくらいなんだろう
688名無し三等兵
2025/06/06(金) 21:48:05.53ID:oiAyu3Fs 250~300m/s
689名無し三等兵
2025/06/06(金) 21:49:15.38ID:oiAyu3Fs 155mmは800m/強
690名無し三等兵
2025/06/12(木) 16:38:22.63ID:WvrFaooL691名無し三等兵
2025/06/12(木) 17:23:26.85ID:9bwzgFmP レーザーによる対人狙撃は残酷なので禁止すべきとかアホな議論が始まりそうではある
692名無し三等兵
2025/06/12(木) 17:33:35.44ID:WMJc8Z7f 対象を失明させる事を目的としたブラインディング・レーザー・ウェポンは
CCW(特定通常兵器使用禁止制限条約)でとっくに制限されてる
米・中・韓などを含む全体の半数ほどの国家はこれに批准してないので、あんま意味はないし
失明まではしません、一時的に視界を制限されるだけのレーザーダズラーです、なんて言い訳をしつつお出しされる物もあるけど
対人殺傷目的では、普通に鉛弾をブチ込んだ方がマンストッピングパワー的に有効だし
レーザーは傷口が焼けて出血が少ないのであまり効果的でない、みたいな話も
CCW(特定通常兵器使用禁止制限条約)でとっくに制限されてる
米・中・韓などを含む全体の半数ほどの国家はこれに批准してないので、あんま意味はないし
失明まではしません、一時的に視界を制限されるだけのレーザーダズラーです、なんて言い訳をしつつお出しされる物もあるけど
対人殺傷目的では、普通に鉛弾をブチ込んだ方がマンストッピングパワー的に有効だし
レーザーは傷口が焼けて出血が少ないのであまり効果的でない、みたいな話も
一応非人道的という議論にはなってるっぽいが
ただ、ヘリのコックピットをレーザーで狙撃すれば簡単に落とせるから、用途としては無くならないと思う
キャノピの不透明化は今後の航空機において必須になるかな、エースコンバット3のエアロコフィンやな
ただ、ヘリのコックピットをレーザーで狙撃すれば簡単に落とせるから、用途としては無くならないと思う
キャノピの不透明化は今後の航空機において必須になるかな、エースコンバット3のエアロコフィンやな
694名無し三等兵
2025/06/12(木) 18:18:31.47ID:D8XT3AQq695名無し三等兵
2025/06/12(木) 18:25:49.97ID:x0wG+Ypm 中国はドローンを樹脂コーティングでレーザー無効化みたいな記事あったが
あれが本当なら日本のレーザーが100kwでも破壊できない可能性あるのか
あれが本当なら日本のレーザーが100kwでも破壊できない可能性あるのか
696名無し三等兵
2025/06/12(木) 18:43:55.08ID:D8XT3AQq >>695
レールガンなら一発10円くらいになるよ
レールガンなら一発10円くらいになるよ
698名無し三等兵
2025/06/12(木) 19:36:40.09ID:9bwzgFmP 何よりレーザーは照準を合わせた所に100パー当たるから狙撃に使いたいだろう
レールガンは中国が5ミリの弾丸をマッハ11で豚に撃ち込んでどうなるか実験してたな、奴らはやる気満々
レールガンは中国が5ミリの弾丸をマッハ11で豚に撃ち込んでどうなるか実験してたな、奴らはやる気満々
699名無し三等兵
2025/06/12(木) 20:56:11.11ID:WvrFaooL700 警備員[Lv.10]
2025/06/12(木) 21:19:57.53ID:KlokuaTK701名無し三等兵
2025/06/12(木) 22:03:49.72ID:AqJ+b2iO702 警備員[Lv.6][新芽]
2025/06/12(木) 22:30:59.88ID:WvrFaooL レーザーとレールガン乗せた戦車作れたら、
ドローン対策もいけるし対戦車無双できんじゃね。
レーザーはいけるとしてレールガンの車載化は当面無理なんかね。
ドローン対策もいけるし対戦車無双できんじゃね。
レーザーはいけるとしてレールガンの車載化は当面無理なんかね。
703名無し三等兵
2025/06/13(金) 01:00:17.50ID:1jbp2J4B 電源部のサイズ考えると無理ゲ
それよりは普通に機関砲と小型レーザー乗せればいいんだが、発射煙をレンズ部に浴びるのはレーザー的にどうなのかちょっと気になる
汚れがあるとそこで熱になってしまい危険、とかな
アホみたいに大量に来られたら、1機当たり5秒ぐらいかかる今のレーザーだときついか
やっぱり数だよな…一般軽装甲車にも大量に乗せて欲しいが、まだその段階ではない
それよりは普通に機関砲と小型レーザー乗せればいいんだが、発射煙をレンズ部に浴びるのはレーザー的にどうなのかちょっと気になる
汚れがあるとそこで熱になってしまい危険、とかな
アホみたいに大量に来られたら、1機当たり5秒ぐらいかかる今のレーザーだときついか
やっぱり数だよな…一般軽装甲車にも大量に乗せて欲しいが、まだその段階ではない
704名無し三等兵
2025/06/13(金) 01:59:59.74ID:Lvk4QaWN 大量にレーザー砲を配備して射撃していくしかないと思う。
コスト的にはドローンを100円で落とせるから
勝てる。
コスト的にはドローンを100円で落とせるから
勝てる。
705名無し三等兵
2025/06/13(金) 02:04:22.92ID:Lvk4QaWN あと敵性外国人の支那人と朝鮮人の叩き出しが必要
トランプと同期してやるべき
石破政権処分しないと
トランプと同期してやるべき
石破政権処分しないと
706名無し三等兵
2025/06/14(土) 00:27:28.64ID:1L3mktie レーザー砲、川崎のは10kwで300kwの電源使用、トラック1台分の空間占有するからなあ
誤植だと思っていたが、この小さなドローンしか焼けてないのでは確かに10kwレーザーだし
この車両サイズは10kwや20kwの電源ではない、何か理由がありそうだ
//www.itmedia.co.jp/news/articles/2505/22/news137.html
三菱の10kwがどうしてMAVにポン付できてたのか気になる
あれは電源考えずただ置いていただけなのか、連続使用時間などを妥協していたのか
戦車搭載は無理か、制限ありかどうか
誤植だと思っていたが、この小さなドローンしか焼けてないのでは確かに10kwレーザーだし
この車両サイズは10kwや20kwの電源ではない、何か理由がありそうだ
//www.itmedia.co.jp/news/articles/2505/22/news137.html
三菱の10kwがどうしてMAVにポン付できてたのか気になる
あれは電源考えずただ置いていただけなのか、連続使用時間などを妥協していたのか
戦車搭載は無理か、制限ありかどうか
電源車はLM2500を発電機関に積んだトラックとかとっくにあるから、大出力でも供給できるけど、燃料は絶望的に食う罠。
本気で小型原発を電源車に考えていなかったっけ、どっかの国。
今の所ファイバー結合で出力を確保しているから発射機装置もそれなりに場所を食うし。
本気で小型原発を電源車に考えていなかったっけ、どっかの国。
今の所ファイバー結合で出力を確保しているから発射機装置もそれなりに場所を食うし。
708名無し三等兵
2025/06/14(土) 15:58:56.39ID:1L3mktie709名無し三等兵
2025/06/14(土) 16:00:28.51ID:1L3mktie 積む > 電源系の搭載空間ね
710名無し三等兵
2025/06/14(土) 17:26:39.49ID:Cd+Sjfuh 発振出力10kWで電源が300kWは幾らなんでもおかしくねえかと思ってる
レーダーに使う電力とかもコミでねえのこれ
レーダーに使う電力とかもコミでねえのこれ
711名無し三等兵
2025/06/14(土) 17:38:25.16ID:1L3mktie レーダーはあくまでも小型なので、そこまで出力ないっぽい
どこか誤植している可能性も高いが、継続的に使用するのなら冷却も要るし
わざわざこんな大型8輪用意しているって事は、やっぱりレーザー使うにはそれなりの設備が要るなとは思う
机上の計算は所詮理論値であって、実物は話が別か
どこか誤植している可能性も高いが、継続的に使用するのなら冷却も要るし
わざわざこんな大型8輪用意しているって事は、やっぱりレーザー使うにはそれなりの設備が要るなとは思う
机上の計算は所詮理論値であって、実物は話が別か
712名無し三等兵
2025/06/14(土) 17:49:35.65ID:KBQBQ8R3 波長とかが限られるとはいえ変換効率3%って流石にありえなくない?
713名無し三等兵
2025/06/14(土) 17:57:28.92ID:1L3mktie 安定運用のための余裕確保と、冷却系の駆動も考えてこんな出力?とかかもね
どこかに考慮外の要素がありそう
どこかに考慮外の要素がありそう
714名無し三等兵
2025/06/14(土) 19:40:32.27ID:bXEKxoa6 ポンコツってことだよ
715名無し三等兵
2025/06/14(土) 20:22:53.41ID:Z67BNHOh716名無し三等兵
2025/06/14(土) 21:48:20.29ID:bXEKxoa6 しょぼいEVですら100kWで2時間ぶっ通しで走れるくらいだぞ
717 警備員[Lv.13]
2025/06/14(土) 21:59:43.77ID:Z67BNHOh >>716
レーザーの場合冷却も問題かと
レーザーの場合冷却も問題かと
718名無し三等兵
2025/06/14(土) 22:08:43.94ID:1L3mktie719名無し三等兵
2025/06/14(土) 22:11:12.76ID:1L3mktie720名無し三等兵
2025/06/14(土) 22:12:30.41ID:Cd+Sjfuh "最高出力"が100kWのEVを、ずっとその出力で走ってると勘違いしてるんでしょ
721名無し三等兵
2025/06/14(土) 23:02:33.77ID:qA742nIT 電力補償用のバッテリーならレーザー発振を数分間続けられる容量があれば十分だべ
722名無し三等兵
2025/06/14(土) 23:26:30.38ID:1L3mktie その場合、小容量で大きな出力を出せる特性が必要
どうなんだろうな、テスラModel3なら300kw出せるかどうか
300kwの電源の真意がわからんのでなんとも
でも>>706はコントロールしつ込みとはいえトラック1台使ってる、うーん
どうなんだろうな、テスラModel3なら300kw出せるかどうか
300kwの電源の真意がわからんのでなんとも
でも>>706はコントロールしつ込みとはいえトラック1台使ってる、うーん
723名無し三等兵
2025/06/14(土) 23:59:34.55ID:PhJ6SLB3 ドローン対策に輸送機にレーザー10個くらい搭載しろよ
元々輸送機なんだからでかい電源も重量問題ないだろ
元々輸送機なんだからでかい電源も重量問題ないだろ
724名無し三等兵
2025/06/15(日) 00:05:40.53ID:6PLfe8at 面白いな、輸送機じゃないがP-1のハードポイントにそれを積んだら即できるかもしれない
725名無し三等兵
2025/06/15(日) 00:10:03.15ID:F+OUvavn https://www.khi.co.jp/energy/battery_energy/about_gigacell/specifications.html
川崎重工 ギガセル 「30-K7」型モジュールは重量240kgで最大出力0.1sec/161kw 10sec/96kw
川崎重工 ギガセル 「30-K7」型モジュールは重量240kgで最大出力0.1sec/161kw 10sec/96kw
726名無し三等兵
2025/06/15(日) 00:10:50.55ID:P07h4FFB 積める積めないで言えば積めるだろうが
そんなAC-130みたいなもんを前線に投入できるのはメリケン国くらいでねえかな
そんなAC-130みたいなもんを前線に投入できるのはメリケン国くらいでねえかな
728名無し三等兵
2025/06/15(日) 08:58:26.95ID:hlclCo+8 お前らの世界ではEVってのは高速道も走れないしょぼ車なのかw
話にならんな
話にならんな
729名無し三等兵
2025/06/15(日) 09:22:29.57ID:camRMSxv レーザーを増幅してより高い出力へ変換できないものか
変態技術を生むのが日本なんだがなあ
変態技術を生むのが日本なんだがなあ
730名無し三等兵
2025/06/15(日) 10:05:00.91ID:K7PR+C+m >>728
なんで走りながら撃つと思った?
なんで走りながら撃つと思った?
731名無し三等兵
2025/06/15(日) 10:13:59.45ID:hlclCo+8 どこに走りながら撃つって書いてある?
732名無し三等兵
2025/06/15(日) 10:22:33.11ID:K7PR+C+m733名無し三等兵
2025/06/15(日) 10:35:03.09ID:K7PR+C+m734名無し三等兵
2025/06/15(日) 11:36:56.54ID:zVZ3lHXn 試作機は初めからディーゼルジェネレーター積んでる。
変換効率が現在最高のファイバーレーザーで30%程度で
車載型10KWレーザーの場合は33kWが必要。
残りの23kWはほぼ熱になるんで発信機が溶けないように
23kWの熱を相殺する冷却装置が要る。
冷却にかかる電力や方式は不明だが効率からしたら液冷で
ヒートパイプとラジエーターとラジエーターポンプと
モーターまでセットにするだろう。
それとレーダーユニットも込み。
戦車内に一式収めるのは容積的に無理そうに思える。
砲塔を取り外して専用ユニット化すれば収まるが
それはすでに戦車とは言えないw
変換効率が現在最高のファイバーレーザーで30%程度で
車載型10KWレーザーの場合は33kWが必要。
残りの23kWはほぼ熱になるんで発信機が溶けないように
23kWの熱を相殺する冷却装置が要る。
冷却にかかる電力や方式は不明だが効率からしたら液冷で
ヒートパイプとラジエーターとラジエーターポンプと
モーターまでセットにするだろう。
それとレーダーユニットも込み。
戦車内に一式収めるのは容積的に無理そうに思える。
砲塔を取り外して専用ユニット化すれば収まるが
それはすでに戦車とは言えないw
735名無し三等兵
2025/06/15(日) 13:35:42.68ID:6PLfe8at736名無し三等兵
2025/06/15(日) 13:37:18.85ID:6PLfe8at737名無し三等兵
2025/06/15(日) 23:44:34.94ID:KokE9PGe >>729
レーザーというのは、共振器の中を光が往復することでエネルギーが増幅され、
しきい値を超えるとレーザー光として発振される。
この共振器が長ければよりエネルギーが増幅される。
それが今では半導体レーザーで励起用の光を出し、光ファイバーを共振器にして円筒状に巻いて
長さを確保し、そのファイバーを何本も集めて結合し1つの光を出すようにしている。
レーザーというのは、共振器の中を光が往復することでエネルギーが増幅され、
しきい値を超えるとレーザー光として発振される。
この共振器が長ければよりエネルギーが増幅される。
それが今では半導体レーザーで励起用の光を出し、光ファイバーを共振器にして円筒状に巻いて
長さを確保し、そのファイバーを何本も集めて結合し1つの光を出すようにしている。
738名無し三等兵
2025/06/16(月) 00:09:20.03ID:9iZeu9OF >>729が言ってるのは「10kWのをなんやかんやして10倍100倍にしろ!」って事でしょ
エネルギー保存の法則を無視したタワゴト
エネルギー保存の法則を無視したタワゴト
739名無し三等兵
2025/06/16(月) 09:14:47.37ID:YrVJOXus 10KWファイバーレーザーを10本束ねた100kWレーザーの
照射実験はいくつか例がある。英国のドラゴンファイアーとか
川崎重工が提案した奴。
当然だが必要電力は330kWに跳ね上がり230kWという膨大な発生熱を
どうにかするための冷却器もいる。
トラック1台ではどうにもならんw
艦載なら土台がものすごくでかくて設置場所も各種必要装置の
収納スペースも不自由しないから問題は無さそうだな。
照射実験はいくつか例がある。英国のドラゴンファイアーとか
川崎重工が提案した奴。
当然だが必要電力は330kWに跳ね上がり230kWという膨大な発生熱を
どうにかするための冷却器もいる。
トラック1台ではどうにもならんw
艦載なら土台がものすごくでかくて設置場所も各種必要装置の
収納スペースも不自由しないから問題は無さそうだな。
740名無し三等兵
2025/06/16(月) 11:52:52.29ID:YrVJOXus ちなみにだが一般的に高出力といわれる工業用ファイバーレーザーは
2kWとかそんなレベルなんで10kWがいかに破格なのか推察できる。
10kWは今の技術での限界と思われる。
2kWとかそんなレベルなんで10kWがいかに破格なのか推察できる。
10kWは今の技術での限界と思われる。
741名無し三等兵
2025/06/16(月) 21:09:43.17ID:2zS89cyO 【中東/イスラエル】「安全神話崩壊」イスラエル最先端のミサイル迎撃システム、崩れて商都で73人死傷★4 [あずささん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1750071653/
日本ってイージスアショアとかいうのがアイアンドームみたいなもんなのか?
レーザーでドローン用に似たような仕組み作ってないと飽和攻撃に太刀打ち出来ないだろ
ミサイルはもうミサイルで迎撃するしかないし
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1750071653/
日本ってイージスアショアとかいうのがアイアンドームみたいなもんなのか?
レーザーでドローン用に似たような仕組み作ってないと飽和攻撃に太刀打ち出来ないだろ
ミサイルはもうミサイルで迎撃するしかないし
742! 警備員[Lv.5][苗]
2025/06/16(月) 21:30:03.53ID:F9YTMSOh 盛り上がって参りました?
↓
情報提供企業の募集
防衛装備庁は、新近距離地対空誘導弾への高出力レーザの選択搭載等による能力向上(新近距離
地対空誘導弾能力向上)の開発構想に関して、その技術課題を検討するに当たり、以下のとおり、
情報提供する意思のある企業を募集しますので、ご協力をお願いします。
令 和 7 年 6 月 1 1 日
防 衛 装 備 庁
記
1 募集の目的
本募集は、新近距離地対空誘導弾への高出力レーザの選択搭載等による能力向上(新近距離地
対空誘導弾能力向上)の開発構想に関して、本システムに関する情報を提供する意思のある企業
を募集し、これと適切な意見交換をすることにより、その技術課題を検討することを目的とする
ものです。
2 情報提供企業の要件
情報提供企業は、以下の要件を全て満足する企業に限定します。
① 日本国法人であり、日本国内に製造設備を有する又は有する予定の企業
② 防衛省が取扱い上の注意を要する文書等の開示について適当であると認める企業
↓
情報提供企業の募集
防衛装備庁は、新近距離地対空誘導弾への高出力レーザの選択搭載等による能力向上(新近距離
地対空誘導弾能力向上)の開発構想に関して、その技術課題を検討するに当たり、以下のとおり、
情報提供する意思のある企業を募集しますので、ご協力をお願いします。
令 和 7 年 6 月 1 1 日
防 衛 装 備 庁
記
1 募集の目的
本募集は、新近距離地対空誘導弾への高出力レーザの選択搭載等による能力向上(新近距離地
対空誘導弾能力向上)の開発構想に関して、本システムに関する情報を提供する意思のある企業
を募集し、これと適切な意見交換をすることにより、その技術課題を検討することを目的とする
ものです。
2 情報提供企業の要件
情報提供企業は、以下の要件を全て満足する企業に限定します。
① 日本国法人であり、日本国内に製造設備を有する又は有する予定の企業
② 防衛省が取扱い上の注意を要する文書等の開示について適当であると認める企業
743名無し三等兵
2025/06/16(月) 23:02:54.76ID:0QVradAs >>741
まったく違う、アイアンドームは手数の多い飽和攻撃対応の短距離防空システムだ
イージスアショアは遠距離監視手段と防空で弾道弾対処、あとは使うミサイル次第
太刀打ちしたいなら近距離防空チームを1000個ほど作ればいいし
もちろんそれだけ揃えても盛大に突破されてるんで、神話は所詮神話
まったく違う、アイアンドームは手数の多い飽和攻撃対応の短距離防空システムだ
イージスアショアは遠距離監視手段と防空で弾道弾対処、あとは使うミサイル次第
太刀打ちしたいなら近距離防空チームを1000個ほど作ればいいし
もちろんそれだけ揃えても盛大に突破されてるんで、神話は所詮神話
744名無し三等兵
2025/06/17(火) 09:08:24.16ID:m5up+KRd 囮ミサイルでアイアンドームのミサイル撃ち尽くした間隙を縫って
本命ミサイル飛ばすなど時間差攻撃されると結構弱いことが判明
している。
ミサイル落とせるレベルのレーザーが開発されれば弾数制限よる
撃ち漏らしは気にしなくてよくなるだろう。
あとアイアンドーム自体が市街地に落ちて被害まき散らしてるから
レーザーならその手の心配も減るだろう。
本命ミサイル飛ばすなど時間差攻撃されると結構弱いことが判明
している。
ミサイル落とせるレベルのレーザーが開発されれば弾数制限よる
撃ち漏らしは気にしなくてよくなるだろう。
あとアイアンドーム自体が市街地に落ちて被害まき散らしてるから
レーザーならその手の心配も減るだろう。
745 警備員[Lv.15]
2025/06/17(火) 09:46:37.00ID:gBdgOKbK 意味不明
アイアンドームは弾道ミサイル迎撃と無関係
そもそもアイアンドームは低速UAV、ハマスの水道管ロケット弾くらいの迎撃にしか使えない
アイアンドームは弾道ミサイル迎撃と無関係
そもそもアイアンドームは低速UAV、ハマスの水道管ロケット弾くらいの迎撃にしか使えない
746名無し三等兵
2025/06/18(水) 01:00:21.28ID:fS6cIikD747名無し三等兵
2025/06/18(水) 09:02:23.93ID:PTL3pYxb イランの手持ちは
1600-2000km級弾道ミサイル
1650km級巡航ミサイル
あとシャヘド(自爆ドローン)
だそーだ。
1600-2000km級弾道ミサイル
1650km級巡航ミサイル
あとシャヘド(自爆ドローン)
だそーだ。
748名無し三等兵
2025/06/19(木) 11:06:40.33ID:d5iSxZFB749名無し三等兵
2025/06/20(金) 00:06:52.70ID:pLeJbr8K >>748
再突入時の弾道弾は断熱圧縮した大気の熱で赤熱するが、そこに数キロワットや数十キロワット加えたところで雀の涙
まだ普通にTHAADやPAC-2,3を使う方が真っ当
レーザーは万能兵器じゃないし、あまりにも科学的でない言い方はやめてくれ
再突入時の弾道弾は断熱圧縮した大気の熱で赤熱するが、そこに数キロワットや数十キロワット加えたところで雀の涙
まだ普通にTHAADやPAC-2,3を使う方が真っ当
レーザーは万能兵器じゃないし、あまりにも科学的でない言い方はやめてくれ
750名無し三等兵
2025/06/20(金) 06:10:58.89ID:AA3H+ovu 弾道ミサイルや極超音速ミサイル対処にはメガワット級以上のレーザーが必要とされてるから
今のせいぜい百数十キロワットの出力じゃまず無理だろうな
個人的には再突入体の無力化なら一桁メガワット程度じゃ足りないんじゃね?って気はするけど
夢はあるから頑張って開発は続けてほしい
今のせいぜい百数十キロワットの出力じゃまず無理だろうな
個人的には再突入体の無力化なら一桁メガワット程度じゃ足りないんじゃね?って気はするけど
夢はあるから頑張って開発は続けてほしい
751名無し三等兵
2025/06/20(金) 13:56:07.47ID:D/fGHs0X >>744
弾道ミサイル迎撃レーザーは現在試験配備中のレーザーの20倍の出力が必要
MW級レーダーになり巨大コンデンサが必須になる
日本のレールガン用のコンデンサは0.1秒以下の時間に5-20MJ/S以下の出力を保証する
MWレーザーには20-100MJ/Sのコンデンサが必要で1回チャージに60MW発電機で十数分かかる
推奨エネルギー貯蔵量は200-400MJほしい
5MJコンデンサ 3-4両→次世代コンデンサで1-2両
100MJコンデンサ 80両→次世代品30-40両
400MJコンデンサ 320両→次世代100両以上
400MJチャージは原発の隣でも即チャージと連射困難
弾道ミサイル迎撃レーザーは現在試験配備中のレーザーの20倍の出力が必要
MW級レーダーになり巨大コンデンサが必須になる
日本のレールガン用のコンデンサは0.1秒以下の時間に5-20MJ/S以下の出力を保証する
MWレーザーには20-100MJ/Sのコンデンサが必要で1回チャージに60MW発電機で十数分かかる
推奨エネルギー貯蔵量は200-400MJほしい
5MJコンデンサ 3-4両→次世代コンデンサで1-2両
100MJコンデンサ 80両→次世代品30-40両
400MJコンデンサ 320両→次世代100両以上
400MJチャージは原発の隣でも即チャージと連射困難
752名無し三等兵
2025/06/20(金) 14:51:42.80ID:eMVS2BU5 >>751
1MWレーザーは効率10%としても
電源10MWあれば常時連続照射できるけど?
コンデンサに夢中で頭狂ってんのか?
そもそも計算出来てないじゃん、頭悪すぎて
原発なら400MJは1秒分ですらないし、60MWでも7秒分でしかない
1MWレーザーは効率10%としても
電源10MWあれば常時連続照射できるけど?
コンデンサに夢中で頭狂ってんのか?
そもそも計算出来てないじゃん、頭悪すぎて
原発なら400MJは1秒分ですらないし、60MWでも7秒分でしかない
753名無し三等兵
2025/06/20(金) 14:58:00.11ID:wjdND7Fx 90%は熱に変わるんで冷却が間に合わないと溶けますがなw
9MWを冷却できる機構を開発せんとな。
液冷、レーザー発信機丸ごと大型水槽にドボンして
強制攪拌しても間に合わなそうに思える。
9MWを冷却できる機構を開発せんとな。
液冷、レーザー発信機丸ごと大型水槽にドボンして
強制攪拌しても間に合わなそうに思える。
754名無し三等兵
2025/06/20(金) 15:15:40.31ID:eMVS2BU5 護衛艦は120MWの排熱をしながら航行してるんだよ
たかが9MWの冷却なんて屁でもない
たかが9MWの冷却なんて屁でもない
755名無し三等兵
2025/06/20(金) 16:36:00.54ID:4PHDsYwJ こいつ発振器がガスタービンエンジン並の耐熱素材でできてると思ってるぞ
756名無し三等兵
2025/06/20(金) 19:05:18.10ID:LUN6IIy9 >>754
ある高熱源から他の物体へ移動する熱量の単位時間あたりの量って温度差に比例するんだけども、
ガスタービンの排気って著しく高温だから熱移動も多いのね、つまり冷却が容易
対して低温熱源の冷却は熱の移動量が少ないので冷却が難しいのよ、特にレーザーの排熱はそのまま発振器の耐熱温度が上限になる
ある高熱源から他の物体へ移動する熱量の単位時間あたりの量って温度差に比例するんだけども、
ガスタービンの排気って著しく高温だから熱移動も多いのね、つまり冷却が容易
対して低温熱源の冷却は熱の移動量が少ないので冷却が難しいのよ、特にレーザーの排熱はそのまま発振器の耐熱温度が上限になる
757名無し三等兵
2025/06/20(金) 19:42:37.10ID:itCpO6Wp 衛星から発車すれば空気にも邪魔されず、飛行中のミサイルを狙えるんじゃないか
759名無し三等兵
2025/06/20(金) 20:03:54.66ID:LUN6IIy9760名無し三等兵
2025/06/20(金) 20:41:27.45ID:4PHDsYwJ そもそも気体では、密度からくる熱移動効率がな >炭酸ガス蒸気
90℃の熱湯に浸かったら死ぬけど
90℃のドライサウナに入っても平気じゃろ
発振器を液体窒素ドブ漬けという訳にもいかないだろうし
最初の熱交換はヒートパイプでやるっきゃねえ
90℃の熱湯に浸かったら死ぬけど
90℃のドライサウナに入っても平気じゃろ
発振器を液体窒素ドブ漬けという訳にもいかないだろうし
最初の熱交換はヒートパイプでやるっきゃねえ
761名無し三等兵
2025/06/20(金) 22:11:43.36ID:vyhXwLrc >>756
それはもはや電源の話と関係ない話だねぇ
レーザー発振器側の冷却が、自ら使う電力の発熱に耐えられないというなら
出力の大小関係なく、無能な装置でしかない
そんなものを兵装化なんかしない
冷却まで含めて可能だから兵装化するわけであってな
それはもはや電源の話と関係ない話だねぇ
レーザー発振器側の冷却が、自ら使う電力の発熱に耐えられないというなら
出力の大小関係なく、無能な装置でしかない
そんなものを兵装化なんかしない
冷却まで含めて可能だから兵装化するわけであってな
762名無し三等兵
2025/06/20(金) 22:14:57.82ID:vyhXwLrc で、コンデンサーの話は冷却関係なく
ただの計算ミスによるアホ論なわけだが、それについて全く言及せず
話逸らして冷却の話にすり替えたようだが、それも全く的外れ
馬鹿は馬鹿でしかない
ただの計算ミスによるアホ論なわけだが、それについて全く言及せず
話逸らして冷却の話にすり替えたようだが、それも全く的外れ
馬鹿は馬鹿でしかない
763名無し三等兵
2025/06/20(金) 22:21:20.87ID:LUN6IIy9 >>761
レーザー発振器に投入した電力のうち、レーザーに変換されなかった部分は全て熱に変わるわけでな
10MW投入したら変換効率30%としても残り7MWが排熱になるわけだ
こいつは2Lの水を毎秒沸騰させるのに十分な量の熱なわけだが、これをどうやって取り除くつもりよ
ファイバレーザーの動作温度って50℃とかそこらだから一瞬でぶっ壊れるぞ
レーザー発振器に投入した電力のうち、レーザーに変換されなかった部分は全て熱に変わるわけでな
10MW投入したら変換効率30%としても残り7MWが排熱になるわけだ
こいつは2Lの水を毎秒沸騰させるのに十分な量の熱なわけだが、これをどうやって取り除くつもりよ
ファイバレーザーの動作温度って50℃とかそこらだから一瞬でぶっ壊れるぞ
764名無し三等兵
2025/06/20(金) 22:28:31.76ID:4PHDsYwJ765名無し三等兵
2025/06/20(金) 22:33:51.68ID:vyhXwLrc >>763
わかってないバカだな
そんなの出力の大小と関係ない話でしかない
こっちはそういう冷却問題もクリアしちゃってるレーザーの話しかしてないし興味が無いんだよ
そもそも1MW級は実現できてないしな
でも実現したってそういうのはクリア済みでないと配備されない
お前の突っ込みは無意味ってことだ
わかってないバカだな
そんなの出力の大小と関係ない話でしかない
こっちはそういう冷却問題もクリアしちゃってるレーザーの話しかしてないし興味が無いんだよ
そもそも1MW級は実現できてないしな
でも実現したってそういうのはクリア済みでないと配備されない
お前の突っ込みは無意味ってことだ
766名無し三等兵
2025/06/20(金) 22:38:57.28ID:vyhXwLrc だからと言って夢物語でも何でもない
既に300kWは実績あり、次は500kWをやっている
そこまで出来てて1MW級が出来ないという話にはまずならんわな
束ねてるだけなんだから個々の冷却はクリア済み
そうするとネックは冷却ですらないってのがわかる
既に300kWは実績あり、次は500kWをやっている
そこまで出来てて1MW級が出来ないという話にはまずならんわな
束ねてるだけなんだから個々の冷却はクリア済み
そうするとネックは冷却ですらないってのがわかる
767名無し三等兵
2025/06/20(金) 23:18:02.63ID:SDsbaVTw すげえな、見事に話が通じないし自分の勝手な予想を現実と強固に結び付けてる
これが令和の陰謀論屋か
これが令和の陰謀論屋か
768名無し三等兵
2025/06/21(土) 14:25:35.06ID:vM5C4YSW イスラエル軍によるドローン迎撃
UAV尾部の推進器のところに何かを照射して落としている
レーザー兵器アイアンビームが実戦投入されたのでは?
x.com/IDF/status/1936154622634111473
これは、イスラエルの民間人に発射された15機のイランのUAVに対するIAFの迎撃の様子だ。
UAV尾部の推進器のところに何かを照射して落としている
レーザー兵器アイアンビームが実戦投入されたのでは?
x.com/IDF/status/1936154622634111473
これは、イスラエルの民間人に発射された15機のイランのUAVに対するIAFの迎撃の様子だ。
769名無し三等兵
2025/06/22(日) 01:48:34.61ID:RBSFsug9 なんで弾道弾迎撃にMW級が必要だからって、
一台でそれを達成する必要があると思うのかわからん。
複数で同時に同一目標の同一部分に当てられればいいだけでは。
弾道弾迎撃に、レーザーが使えるかもと思うのは、
再突入体が再突入でクリティカルな状態にはあるわけだから、
それに乗っかればいけるんではと思うだけで、
特に他意はないけど。
実際問題、ミサイルディフェンスを完全に成立させるには、
飽和攻撃に耐える必要があり、つまり飽和させない必要があり、
それにはレーザーかレールガンが有用で、
特に遠距離ならレーザーじゃないかと思ったわけだけど・
まあ、反撃能力あっての話ね。第一撃に耐えて報復できるようにしとけば、
抑止がかなり強くなる。
一台でそれを達成する必要があると思うのかわからん。
複数で同時に同一目標の同一部分に当てられればいいだけでは。
弾道弾迎撃に、レーザーが使えるかもと思うのは、
再突入体が再突入でクリティカルな状態にはあるわけだから、
それに乗っかればいけるんではと思うだけで、
特に他意はないけど。
実際問題、ミサイルディフェンスを完全に成立させるには、
飽和攻撃に耐える必要があり、つまり飽和させない必要があり、
それにはレーザーかレールガンが有用で、
特に遠距離ならレーザーじゃないかと思ったわけだけど・
まあ、反撃能力あっての話ね。第一撃に耐えて報復できるようにしとけば、
抑止がかなり強くなる。
770名無し三等兵
2025/06/22(日) 02:04:23.54ID:Okh6S0p8 前にも弾道弾の再突入体をレーザーで迎撃できるかって話はここで出てたけど、多分無理って結論だったぞ
理由は再突入体そのものが耐熱タイルもしくはアブレーティング素材で覆われてるのでレーザー耐性が非常に高いからって話
後は再突入プラズマもレーザーエネルギー伝達で悪さをすると思われるので、さらにレーザーの有効性は落ちる
理由は再突入体そのものが耐熱タイルもしくはアブレーティング素材で覆われてるのでレーザー耐性が非常に高いからって話
後は再突入プラズマもレーザーエネルギー伝達で悪さをすると思われるので、さらにレーザーの有効性は落ちる
771名無し三等兵
2025/06/22(日) 02:20:22.37ID:RBSFsug9 >>770
言ってることはわかるんだけど、
突入体が展開する前のバスに入ってる時とか
突入後に再度レーザーを大量に照射して破壊するとかは
可能性あると思うで。
あと、そもそも、迎撃ミサイルによる弾道弾迎撃は北朝鮮レベルでも飽和可能なので、
中国にはまずほとんど突破すると考えられる。
要するにおとり弾大量に混ぜられたら対応できない。
それに対応するには数が打てる必要があり、
近距離ではレールガンでいけるが、
遠距離ではレーザー使えばいいのではって話。
レーザーの研究は地球からデブリを蒸発させるためとして、
完全に言い訳が立つので、どんどんやれるしね。
言ってることはわかるんだけど、
突入体が展開する前のバスに入ってる時とか
突入後に再度レーザーを大量に照射して破壊するとかは
可能性あると思うで。
あと、そもそも、迎撃ミサイルによる弾道弾迎撃は北朝鮮レベルでも飽和可能なので、
中国にはまずほとんど突破すると考えられる。
要するにおとり弾大量に混ぜられたら対応できない。
それに対応するには数が打てる必要があり、
近距離ではレールガンでいけるが、
遠距離ではレーザー使えばいいのではって話。
レーザーの研究は地球からデブリを蒸発させるためとして、
完全に言い訳が立つので、どんどんやれるしね。
772名無し三等兵
2025/06/22(日) 02:24:44.63ID:F+9DDXUD これも以前出てきた話題だが、エネルギーだけで弾道ミサイルを迎撃するためには
ミサイルの装薬自体を誘爆させるしか無い
レーザーがそこまで到達出来るのかよって話だな
よく実績としてあげられているドローン迎撃はチャチな航空機構造の一部でも燃やせれば飛行能力を失うってだけで
ミサイルの装薬自体を誘爆させるしか無い
レーザーがそこまで到達出来るのかよって話だな
よく実績としてあげられているドローン迎撃はチャチな航空機構造の一部でも燃やせれば飛行能力を失うってだけで
773名無し三等兵
2025/06/22(日) 02:27:05.77ID:RBSFsug9 あと、弾道弾迎撃でレーザーが有効である可能性が否定できないということは、
レーザーを開発し、実戦配備し続ける日本に対する攻撃にたいしては、
弾道弾攻撃の有効性に不確実性が増す。それだけでは抑止に対して役立たないが、
反撃能力をある程度、つまり、核を数発持つだけで、抑止が成立する可能性が高くなる。
通常弾頭でも、バンカーバスターなどの能力があるなら、弾道弾防衛と組み合わせればかなり抑止力がたかくなる。
つうことで、レーザーはミサイル防衛には役立つ可能性はかなりあるよ。
レーザーを開発し、実戦配備し続ける日本に対する攻撃にたいしては、
弾道弾攻撃の有効性に不確実性が増す。それだけでは抑止に対して役立たないが、
反撃能力をある程度、つまり、核を数発持つだけで、抑止が成立する可能性が高くなる。
通常弾頭でも、バンカーバスターなどの能力があるなら、弾道弾防衛と組み合わせればかなり抑止力がたかくなる。
つうことで、レーザーはミサイル防衛には役立つ可能性はかなりあるよ。
774名無し三等兵
2025/06/22(日) 02:29:26.87ID:RBSFsug9 >>772
レーザーは波長を変えれば大気の窓に当たる波長でやれるんちゃうかな。
大気による発散が抑えられれば地上から行けるんじゃね。
まあ、無理なら宇宙からだけど。
スペースデブリの掃除の研究と完全に重なるしやらない手はないよ。
レーザーは波長を変えれば大気の窓に当たる波長でやれるんちゃうかな。
大気による発散が抑えられれば地上から行けるんじゃね。
まあ、無理なら宇宙からだけど。
スペースデブリの掃除の研究と完全に重なるしやらない手はないよ。
775名無し三等兵
2025/06/22(日) 04:25:25.08ID:b6Q317aS 断熱圧縮で隣接部の大気温度が10,000℃オーバーになろうと、アブレータは表面温度を3,000℃程度に抑えてしまえるので
熱エネルギーで抜くのは無理だよ
弾道弾の再突入体に限らず、そもそも超高速飛翔体を熱エネルギーでどうにかしようって時点であんま筋の良い話じゃないしな
あくまで「低速目標を、安価に対処できる兵器」くらいに見ておくべき
>スペースデブリの掃除の研究と完全に重なるしやらない手はないよ
まっっっったく重ならん
「デブリを蒸発させる」とか言ってる時点で、レーザーによるデブリ除去の仕組みを完全に勘違いしてるしな
頭を夢だけでいっぱいにしてないで勉強しろ
熱エネルギーで抜くのは無理だよ
弾道弾の再突入体に限らず、そもそも超高速飛翔体を熱エネルギーでどうにかしようって時点であんま筋の良い話じゃないしな
あくまで「低速目標を、安価に対処できる兵器」くらいに見ておくべき
>スペースデブリの掃除の研究と完全に重なるしやらない手はないよ
まっっっったく重ならん
「デブリを蒸発させる」とか言ってる時点で、レーザーによるデブリ除去の仕組みを完全に勘違いしてるしな
頭を夢だけでいっぱいにしてないで勉強しろ
776名無し三等兵
2025/06/22(日) 08:02:11.54ID:k/QUQz4n デブリを蒸発させてもデブリが消えてなくなるわけではないぞ。
更に細かい破片に細分化されて余計に被害が大きくなるw
よって、レーザー兵器開発のカモフラージュにならんw
せめて、デブリにレーザーを当てて軌道を逸らして減速、大気圏に突入させて
デブリを処理する、という具合に口実を作らないとな。
レーザーでデブリの軌道を逸らす技術が確立できれば大したものだけどw
更に細かい破片に細分化されて余計に被害が大きくなるw
よって、レーザー兵器開発のカモフラージュにならんw
せめて、デブリにレーザーを当てて軌道を逸らして減速、大気圏に突入させて
デブリを処理する、という具合に口実を作らないとな。
レーザーでデブリの軌道を逸らす技術が確立できれば大したものだけどw
777名無し三等兵
2025/06/22(日) 08:26:13.90ID:vi9UM8dm 弾道弾の横っ腹とか制御翼は弱いでしょ
正面から当てる馬鹿はお前だけ
正面から当てる馬鹿はお前だけ
778名無し三等兵
2025/06/22(日) 09:02:32.89ID:54e+YQDQ 地上から弾道弾を直線で結んでその交点が弾道部のどこに出来るか考えたら
すぐわかりそうなもんだが、レーザーのような光線兵器は直進しか出来ない
ので弾頭頭頂部しか狙えない。
ゲームならあるんだけどね。直角に曲がる光学兵器w
すぐわかりそうなもんだが、レーザーのような光線兵器は直進しか出来ない
ので弾頭頭頂部しか狙えない。
ゲームならあるんだけどね。直角に曲がる光学兵器w
779名無し三等兵
2025/06/22(日) 09:07:11.14ID:54e+YQDQ それかメガ粒子砲みたいに重金属粒子をプラズマ化して加速する兵器なら
弾着部を頭頂からずらすことで軌道変更は可能かもしれない。
だが純粋な光であるレーザー光では物体を押す力はない。
弾着部を頭頂からずらすことで軌道変更は可能かもしれない。
だが純粋な光であるレーザー光では物体を押す力はない。
780名無し三等兵
2025/06/22(日) 09:10:38.12ID:Okh6S0p8 最終段の再突入体には制御翼は無いかと
なので弾道弾をレーザーで撃ち落とすにはブーストフェイズかミッドコースフェイズで叩く方が良いと思う
なので弾道弾をレーザーで撃ち落とすにはブーストフェイズかミッドコースフェイズで叩く方が良いと思う
781名無し三等兵
2025/06/22(日) 09:12:39.79ID:b6Q317aS >弾道弾の横っ腹とか
固定施設を目掛けて飛んでくる弾道弾を、都合よく横から狙える位置に防衛用レーザー基地があったとしてだ
対象となる飛翔体の移動速度に追随して、
横腹の同じ箇所に貫通できるまでピンポイントで細いレーザーを照射し続けられる精度のターレットなんてねえよ
固定施設を目掛けて飛んでくる弾道弾を、都合よく横から狙える位置に防衛用レーザー基地があったとしてだ
対象となる飛翔体の移動速度に追随して、
横腹の同じ箇所に貫通できるまでピンポイントで細いレーザーを照射し続けられる精度のターレットなんてねえよ
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