【レールガン】先進兵器総合【レーザー】9

**名無し三等兵** · 2024/08/28(水) 16:26:44.54

!extend:default:default:1000:512:donguri=2/2
!extend:default:default:1000:512:donguri=2/2
↑荒らし防止にドングリLV2制限をかけています、スクリプトが立ち去ったあと戻しましょう

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717275324/

VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=2/2: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2025/06/20(金) 22:21:20.87

>>761
レーザー発振器に投入した電力のうち、レーザーに変換されなかった部分は全て熱に変わるわけでな
10MW投入したら変換効率30%としても残り7MWが排熱になるわけだ
こいつは2Lの水を毎秒沸騰させるのに十分な量の熱なわけだが、これをどうやって取り除くつもりよ
ファイバレーザーの動作温度って50℃とかそこらだから一瞬でぶっ壊れるぞ

**名無し三等兵** · 2025/06/20(金) 22:28:31.76

>>761
>そんなものを兵装化なんかしない

そらする訳ないでしょ
「弾道ミサイルを迎撃可能な超大出力レーザー」なんて夢物語もいいとこだから皆に否定されてるんだぞ

**名無し三等兵** · 2025/06/20(金) 22:33:51.68

>>763
わかってないバカだな
そんなの出力の大小と関係ない話でしかない

こっちはそういう冷却問題もクリアしちゃってるレーザーの話しかしてないし興味が無いんだよ
そもそも1MW級は実現できてないしな

でも実現したってそういうのはクリア済みでないと配備されない
お前の突っ込みは無意味ってことだ

**名無し三等兵** · 2025/06/20(金) 22:38:57.28

だからと言って夢物語でも何でもない
既に300kWは実績あり、次は500kWをやっている
そこまで出来てて1MW級が出来ないという話にはまずならんわな

束ねてるだけなんだから個々の冷却はクリア済み
そうするとネックは冷却ですらないってのがわかる

**名無し三等兵** · 2025/06/20(金) 23:18:02.63

すげえな、見事に話が通じないし自分の勝手な予想を現実と強固に結び付けてる
これが令和の陰謀論屋か

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 14:25:35.06

イスラエル軍によるドローン迎撃
UAV尾部の推進器のところに何かを照射して落としている
レーザー兵器アイアンビームが実戦投入されたのでは？

x.com/IDF/status/1936154622634111473
これは、イスラエルの民間人に発射された15機のイランのUAVに対するIAFの迎撃の様子だ。

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 01:48:34.61

なんで弾道弾迎撃にMW級が必要だからって、
一台でそれを達成する必要があると思うのかわからん。
複数で同時に同一目標の同一部分に当てられればいいだけでは。

弾道弾迎撃に、レーザーが使えるかもと思うのは、
再突入体が再突入でクリティカルな状態にはあるわけだから、
それに乗っかればいけるんではと思うだけで、
特に他意はないけど。

実際問題、ミサイルディフェンスを完全に成立させるには、
飽和攻撃に耐える必要があり、つまり飽和させない必要があり、
それにはレーザーかレールガンが有用で、
特に遠距離ならレーザーじゃないかと思ったわけだけど・

まあ、反撃能力あっての話ね。第一撃に耐えて報復できるようにしとけば、
抑止がかなり強くなる。

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 02:04:23.54

前にも弾道弾の再突入体をレーザーで迎撃できるかって話はここで出てたけど、多分無理って結論だったぞ
理由は再突入体そのものが耐熱タイルもしくはアブレーティング素材で覆われてるのでレーザー耐性が非常に高いからって話
後は再突入プラズマもレーザーエネルギー伝達で悪さをすると思われるので、さらにレーザーの有効性は落ちる

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 02:20:22.37

>>770
言ってることはわかるんだけど、
突入体が展開する前のバスに入ってる時とか
突入後に再度レーザーを大量に照射して破壊するとかは
可能性あると思うで。

あと、そもそも、迎撃ミサイルによる弾道弾迎撃は北朝鮮レベルでも飽和可能なので、
中国にはまずほとんど突破すると考えられる。
要するにおとり弾大量に混ぜられたら対応できない。

それに対応するには数が打てる必要があり、
近距離ではレールガンでいけるが、
遠距離ではレーザー使えばいいのではって話。

レーザーの研究は地球からデブリを蒸発させるためとして、
完全に言い訳が立つので、どんどんやれるしね。

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 02:24:44.63

これも以前出てきた話題だが、エネルギーだけで弾道ミサイルを迎撃するためには
ミサイルの装薬自体を誘爆させるしか無い
レーザーがそこまで到達出来るのかよって話だな
よく実績としてあげられているドローン迎撃はチャチな航空機構造の一部でも燃やせれば飛行能力を失うってだけで

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 02:27:05.77

あと、弾道弾迎撃でレーザーが有効である可能性が否定できないということは、
レーザーを開発し、実戦配備し続ける日本に対する攻撃にたいしては、
弾道弾攻撃の有効性に不確実性が増す。それだけでは抑止に対して役立たないが、
反撃能力をある程度、つまり、核を数発持つだけで、抑止が成立する可能性が高くなる。
通常弾頭でも、バンカーバスターなどの能力があるなら、弾道弾防衛と組み合わせればかなり抑止力がたかくなる。

つうことで、レーザーはミサイル防衛には役立つ可能性はかなりあるよ。

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 02:29:26.87

>>772
レーザーは波長を変えれば大気の窓に当たる波長でやれるんちゃうかな。
大気による発散が抑えられれば地上から行けるんじゃね。
まあ、無理なら宇宙からだけど。

スペースデブリの掃除の研究と完全に重なるしやらない手はないよ。

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 04:25:25.08

断熱圧縮で隣接部の大気温度が10,000℃オーバーになろうと、アブレータは表面温度を3,000℃程度に抑えてしまえるので
熱エネルギーで抜くのは無理だよ

弾道弾の再突入体に限らず、そもそも超高速飛翔体を熱エネルギーでどうにかしようって時点であんま筋の良い話じゃないしな
あくまで「低速目標を、安価に対処できる兵器」くらいに見ておくべき

>スペースデブリの掃除の研究と完全に重なるしやらない手はないよ
まっっっったく重ならん
「デブリを蒸発させる」とか言ってる時点で、レーザーによるデブリ除去の仕組みを完全に勘違いしてるしな
頭を夢だけでいっぱいにしてないで勉強しろ

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 08:02:11.54

デブリを蒸発させてもデブリが消えてなくなるわけではないぞ。
更に細かい破片に細分化されて余計に被害が大きくなるw
よって、レーザー兵器開発のカモフラージュにならんw

せめて、デブリにレーザーを当てて軌道を逸らして減速、大気圏に突入させて
デブリを処理する、という具合に口実を作らないとな。

レーザーでデブリの軌道を逸らす技術が確立できれば大したものだけどw

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 08:26:13.90

弾道弾の横っ腹とか制御翼は弱いでしょ
正面から当てる馬鹿はお前だけ

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 09:02:32.89

地上から弾道弾を直線で結んでその交点が弾道部のどこに出来るか考えたら
すぐわかりそうなもんだが、レーザーのような光線兵器は直進しか出来ない
ので弾頭頭頂部しか狙えない。

ゲームならあるんだけどね。直角に曲がる光学兵器w

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 09:07:11.14

それかメガ粒子砲みたいに重金属粒子をプラズマ化して加速する兵器なら
弾着部を頭頂からずらすことで軌道変更は可能かもしれない。

だが純粋な光であるレーザー光では物体を押す力はない。

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 09:10:38.12

最終段の再突入体には制御翼は無いかと
なので弾道弾をレーザーで撃ち落とすにはブーストフェイズかミッドコースフェイズで叩く方が良いと思う

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 09:12:39.79

>弾道弾の横っ腹とか
固定施設を目掛けて飛んでくる弾道弾を、都合よく横から狙える位置に防衛用レーザー基地があったとしてだ

対象となる飛翔体の移動速度に追随して、
横腹の同じ箇所に貫通できるまでピンポイントで細いレーザーを照射し続けられる精度のターレットなんてねえよ

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 09:18:41.25

＞照射し続けられる精度のターレット

余裕じゃん
カメラで追随出来ることを兵装のターレットで出来ないというほうがバカ

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 09:27:34.00

カメラの視界（のどっか）に納まってればいいのと
スポット径がせいぜい数cmのレーザーをピンポイントで照射するのが同じだと思ってるぞこいつ

ちなみにIRBMの移動速度は2,000m/sくらいな

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 09:30:54.38

地上から大気圏外を飛翔中の物体を捕捉できるレーダーも光学機器もない。

H3ロケットの衛星軌道までの投入シークエンスがCGで流れてる場面あるが
あれは観測してるわけではなく、ロケットのトランミッター信号を受信して
現在位置をブロット表示してるだけ。見えてないし見る方法もない。

弾道弾の観測探知は大気圏に再突入して初めて可能。
監視衛星網を密に張り巡らせてうまい具合に観測範囲に入ってくれたらワンチャンぐらい。

警備員[Lv.21] · 2025/06/22(日) 10:15:42.70

あんまりキチガイじみたこと書かないほうがいい
普通に大気圏外はレーダーで見える
そもそも迎撃高度１５０kmの物体をどうやって探知してると思ってるんだ？

今回のイスラエルでもTHAADなどによる大気圏外での迎撃例はたくさん動画がある

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 11:13:25.21

無知をさらすと恥をかくが知識は手に入る。つーわけで感謝しときますわw
そもそもTHAAD自体に対する知識もろくになかったしな。

ところでAN/TPY-2に関するWikiが全くないのはそういうことなんですかね。
あんなシロモノを国内配備とか知らんかったわ。

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 12:43:13.58

ミサイルもドローン同様、レーザーで表面溶かせば空気抵抗に耐えれずまともに飛行しなくなるんだろ
ただしミサイルの場合頑丈な素材が使われて溶かす前に着弾するから今の射程距離じゃ実質迎撃出来ないってだけ

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 13:49:05.62

>>783
そんなへたくそなカメラマンが主導で対象を追っかけてるようなのしか想像できないの？
笑えるｗ

軍用の光学機器の性能全然知らねーんだなｗ

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 14:44:19.76

>>783
IRBMの移動速度はもっと速い
射程3000キロ級のIRBMとしては最短レベルのものでも再突入時の最高速は秒速5キロくらいになるから、
最小エネルギー軌道で飛ばすと頂点でも秒速3キロは超える

まあ1000キロ先を秒速3～4キロで移動するというと1キロ先の秒速3～4メートルと同じ角速度だから、
1キロ先を時速200キロで飛ぶUAVにレーザーを照射するよりは楽に追随できると思うけど

警備員[Lv.41] · 2025/06/22(日) 15:40:14.78

地球はまあるいとか、角速度とか、末期を過ぎて久しい五毛さんは誰に知識貰っているのか、大元を疑ってかかろうね。
1秒角レベルでの望遠鏡制御とか既に出来ているし、ファイバーレーザーで最終段結合なんだから各コンポーネントレベルの冷却で足りる、
MW級の水冷とかエンジンでいいだけやっている事を何を今更。

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 18:22:38.25

>>790
そうだよね。いくら弾道弾でも、耐えられるエネルギーには限りがあるし、
コンポーネントレベルで冷却すればいいのはその通りだと思う。
そして、コスト的には弾道弾迎撃ミサイルに比べて優位だろうと考えられる。

あとは技術開発と時間なんだが、弾道弾迎撃レベルに
レーザー技術が達するまでどのくらいかかるんだろう。

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 20:11:39.73

>>789
>まあ1000キロ先を秒速3～4キロで移動するというと1キロ先の秒速3～4メートルと同じ角速度だから、
>1キロ先を時速200キロで飛ぶUAVにレーザーを照射するよりは楽に追随できると思うけど

え、お前さんの想定してるレーザーって射程1,000kmなの
どんな空想上の超兵器だよ

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 20:21:42.93

後、レーザーのスポット径をガン無視してる

距離1kmの対象が横に3m移動した時と、距離1,000kmの対象が横に3,000m移動した時とで
ターレットを動かさなければいけない理論上の角度は同じでも、
1秒前と同じポイントに当て続ける為に要求される"精度"はケタ違いですわよ

角度が0.01度ズレるだけでも、1,000km先なら見当違いの場所に当たるからね

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 21:14:13.73

頭悪い奴

**名無し三等兵** · 2025/06/22(日) 22:37:28.47

>>792
ミッドコース段階でIRBMを落とすつもりなら交戦距離はその程度になるでしょ
別にターミナル段階だけがレーザー迎撃じゃないんだから
仮に1000キロじゃなく20キロだとしても20キロ先の秒速5キロは1キロ先の秒速250メートル
亜音速巡航ミサイルのレーザー迎撃に成功してる実績がある以上不可能とは思わんね

精度にしても過去にはABLで数百キロ先の弾道ミサイルにピンポイント照射してるわけで
全くの荒唐無稽ってわけでもないだろう
今すぐ可能とも思わんがね

**名無し三等兵** · 2025/06/23(月) 00:57:06.75

地表付近から撃つレーザーの射程なんていいとこ2kmとかでねえの

**名無し三等兵** · 2025/06/23(月) 06:58:13.38

＞1秒前と同じポイント

ターレットは1秒単位で動いてるわけじゃないし、光速だから先読みしなくてもいい
常に対象を中心にとらえるように追うだけで、当たる場所が中心から同じ分だけずれるだけであって
当たる場所に変化はないんだから無問題だし、オフセットすりゃ中心に当たる

**名無し三等兵** · 2025/06/23(月) 09:09:25.81

極超音速なんか1秒で数キロ前進するのに
数キロ先までしか届かないレーザーで撃ち落とすなんて100%不可能

**名無し三等兵** · 2025/06/23(月) 17:36:31.35

射程20kmでもちょっと考えりゃ無理だってわかりそうなもんなのにな
「できたらいいな」でしか物を考えてないわ

地表付近から撃って20kmも加害能力を維持できるんだったら航空機を撃ち落とせるし、
逆に航空機から地上を焼き払えるわ

**名無し三等兵** · 2025/06/23(月) 18:00:08.97

1MW級の話してるときに10kW級の知識で語る馬鹿

**名無し三等兵** · 2025/06/23(月) 19:01:51.38

>>799
メガワット級レーザーなら航空機くらい撃ち落とせるだろ

**名無し三等兵** · 2025/06/23(月) 21:46:24.92

>>800
どんなに出力を上げても、焦点距離を遠くに置くと回折が避けられないんすよ

**名無し三等兵** · 2025/06/24(火) 00:56:35.63

その昔、AL-1という航空機搭載レーザーシステムがあった
補償光学を使用して照準し、化学レーザーを上昇段階の敵弾道弾に打ち込むのだが
弾頭の破壊ではなくロケット本体の外板を弱らせて、というのがせいぜいだった
距離も液体燃料ロケットで600㎞、固体燃料相手で300㎞

その性質上、ミッドコースは範疇外なのでそのつもりで書いてほしい

出力に関しては
「米国の一般的な家庭で1時間で消費する以上の力と同等のエネルギーを、レーザーが5秒間に生み出す」
との記述がある
「全米平均は920kWh/月」なので、1時間約1.3kwhだ
これを5秒間でという事は、1時間の1/700の時間で使う事になる

この時間に圧縮するという事は、910kwの出力を持つという事になる
10kwクラスで電源装置の小型化に苦しんでいる現状では、化学レーザー以外での実現は夢のまた夢、だなｗ

**名無し三等兵** · 2025/06/24(火) 10:25:57.31

なんで結論がそうなるのか
頭悪い奴の底が知れない

**名無し三等兵** · 2025/06/24(火) 19:50:21.66

そりゃ、結論が先にあって屁理屈(ですらない駄文)こねてるだけだから

**名無し三等兵** · 2025/06/24(火) 20:16:38.20

このスレ、レーザーは数mm～数cmの細い線がそのままずっと飛んでくと思い込んでる奴おるよな
それができるのは超々近距離だけだぞ

**名無し三等兵** ころころ · 2025/06/24(火) 21:01:08.93

>>803
ロッキード・マーチンが300kW級レーザーを軍に納入したって報道があったのは2022年だったか
300kW級が見えてきてるのに900kWが夢のまた夢ってのもよく分からん理屈だな

**名無し三等兵** · 2025/06/24(火) 21:54:14.33

レーザーで弾道弾迎撃が夢のまた夢だとしたら、レールガンで弾道弾迎撃は夢ですら見ちゃいけないレベルだなw

**名無し三等兵** · 2025/06/24(火) 23:09:53.26

アブレータで覆われてる物を焼こうとするよりは
運動エネルギー弾をぶつける方が遥かにスジはいいかと

**名無し三等兵** · 2025/06/24(火) 23:10:14.11

>>806
誰もそんなこと言及してないし
そもそも長距離でスポット径がいくら拡がっても
それ込みで性能求めてるわけであるからねぇ　←　馬鹿だけがわかってないこと

必死なバカがそういうのを言い訳にしてレーザー否定のこじつけに利用してるだけだもんな
＞それができるのは超々近距離だけだぞ
↑
ほらこの通り
スポット径が細くなければ効果がないという前提に基づかなければ出てこない発言
つまり馬鹿はお前

**名無し三等兵** · 2025/06/24(火) 23:12:03.87

スポット径がいくら拡がってもいいとか正気か……？

**名無し三等兵** · 2025/06/24(火) 23:23:56.88

スポット径が小さいほどレーザーによる破壊では有利だぞ
AL-1の主鏡がなぜあんなに馬鹿でかいのか理由が自ずから分かる

**名無し三等兵** · 2025/06/24(火) 23:53:01.97

>>804
仮定を多く含む話とはいえ、実際の数字を出されて反論できないから喚いてみた、ってのはさ
余りにも頭が悪くて恥ずかしいのでやらない方がいい

>>807
これを見て結論がそれってのが凄いな

ようやく300kwだ、兵器として動かせるものとしてはそれでも破格だよ
高跳び3mできた選手に、次は9mだよって言う気かい？ｗ

逆説的な話になるが、化学レーザーがそれだけ扱いやすく高性能だったという事でもある
ちょっと探すと昔米海軍も別の化学レーザーを使用し、2MWの出力を達成していたようだ
THELでも1MWなので、AL-1は上の仮定より出力高かったのか？再度探してみよう

こんな文章が見つかった
「COILの出力は3MW。ABLはこれを6基搭載するので、最高で18MW」
なにが300kwだよ、>>803訂正だな

**名無し三等兵** · 2025/06/24(火) 23:55:38.65

AL-1はここまでして、上昇段階のミサイル本体を焼いて発射失敗させるのがせいぜい
終端段階のアブレータを焼くには厳しいな

**名無し三等兵** · 2025/06/25(水) 00:14:32.29

>>810は子供時代に虫メガネで太陽光を集めて紙を焼いてみた経験とかないんだろうか

スポット径の広がりまくったレーザーなんて
虫メガネなしでただ降り注いでるだけの太陽光と一緒やぞ

**名無し三等兵** · 2025/06/25(水) 02:06:59.90

じゃあ広がってても効果が出るようにするにはどうすればいいか？
18000kwの出力にすればいい、ということになる
それでもブースト段階の外壁を焼くだけ、とここまで書いて思ったんだが

熱を逃がす場のない空中で、外壁を広く焼けば、その分歪みの変形も大きくできる
レーザの拡散も計算に入れた設計じゃないかAL-1、ごり押しだが頭がいい

**名無し三等兵** · 2025/06/25(水) 04:31:49.73

>18,000kWで外壁を広く焼けば

スポット径が1mまで広がったら、
スポット径1cmの出力1.8kWと同じ貫通力しかないんやでー

**名無し三等兵** · 2025/06/25(水) 07:30:21.21

AL-1の500km先のスポット径って15cm^2ほどっすよ
波長1000nm、レーザーミラー半径1mとして計算すると

**名無し三等兵** · 2025/06/25(水) 07:33:08.07

間違えた、半径15cmね
なので面積的には700cm^2ほどか

**名無し三等兵** · 2025/06/25(水) 09:11:07.66

馬鹿の底が知れないｗ

スポット径は長距離ほど拡がって当たり前
だからこそ、薄まってでも破壊力を付けて長距離化を求めて大出力化している

それなのに、スポット径は細くないと効果ないという頭悪い前提に拘って否定するしか無い馬鹿ｗ

警備員[Lv.9][新] · 2025/06/25(水) 09:25:56.95

>>820
スポット径面積が10倍なら単位面積あたり威力は1/10やで、ついでに破壊にかかる時間も大雑把に10倍や
小学生でも分かる計算やろこんなん

警備員[Lv.9][新] · 2025/06/25(水) 09:28:16.32

レーザー波長とレーザー口径（アパチャー）と回折の関係をあまり理解してらっしゃらないようなので、まず議論に参加するにはその辺を予習してからの方がよろしいかと

警備員[Lv.6] · 2025/06/25(水) 10:23:29.53

子供時分に虫眼鏡を使って蟻を焼き殺した経験があればわかるだろうがw
焦点を絞り込まないと蟻を焼き殺すのは不可能で、絞らないほんやり光
だと蟻はピンピンしてる。動き回る蟻を焼くのは技術が要る。

一つ、動き回る蟻を常にレンズ光の中心にとらえ続ける。
二つ、焦点を絞り込み、蟻に光が当たる部分が極小になるように
　　　レンズ距離を調整する。
三つ、蟻が燃え始めるまで上記の動きを続ける。

以上ww

**名無し三等兵** · 2025/06/25(水) 10:55:28.88

>>817
その直後の>>818で恐ろしくスポットが狭いのを指摘されているけど、それはいいとして
貫通力ではなくトータルでの加熱力で俺は考えたので
外板の歪みを誘発するためのレーザーだから、単位面積当たりの威力で考えてもあまり意味がないｗ

**名無し三等兵** · 2025/06/25(水) 11:02:10.50

>>823
それを行うのが補償光学によるターゲッティング技術だったんだなと
30年前だとちょっとレーザー本体込みでハードルが高かった、今はマシか？
化学レーザーは電気ガスレーザーより大出力にしやすいが、汚染物質も多いし扱いは少し難しい

18000wも掛けたら、スポットが多少違えど熱量的には複数の溶接機をぶち込んだようなものだ
外板はめちゃめちゃになるだろうし、そこから折れて壊れてくれるのを祈る

**名無し三等兵** · 2025/06/25(水) 12:27:17.67

まぁミサイル開発の方でも外装をセラミックタイルにするとか反射コート加工とか
対策はして来るだろうしな
弾道ミサイルなら熱対策はデフォだろうし
追いかけっこはミサイル側の方が有利な気がしないでもない

**名無し三等兵** · 2025/06/25(水) 16:32:07.88

>>823
で？
それで射程10㎞だ20㎞だのって実績積んでるんだが
お前の理屈だと不可能だけど、現実は出来ちゃってる

**名無し三等兵** · 2025/06/25(水) 21:33:57.59

>>825
>汚染物質も多いし扱いは少し難しい

戦闘機搭載用や車載用が化学レーザーじゃ駄目なのは、そんな理由じゃなく
小型化が困難で体積も重量も馬鹿デカいからやでー

**名無し三等兵** · 2025/06/25(水) 21:36:04.55

おっと忘れてた

>外板はめちゃめちゃになるだろうし、そこから折れて壊れてくれるのを祈る
結局、そのAL-1は「実用性がない」として計画凍結されてるって事が頭からすっぽ抜けとるで

**名無し三等兵** · 2025/06/25(水) 22:44:50.77

弾道ミサイル発射地点から500km以内に飛んでないと迎撃できないという致命的な問題点をついに解決できなかったからね>AL-1

宇宙空間配備型のレーザー衛星の方がまだ実現可能性が高いと思うわ

警備員[Lv.24] · 2025/06/25(水) 23:18:40.83

宇宙空間では放熱できねーんだわ
だからSDIでも化学レーザーか、核爆発が動力源のX線レーザーで、それ以外のレーザーは熱と燃料が問題になるので宇宙配備は難しいかと

**名無し三等兵** · 2025/06/25(水) 23:39:29.07

>>829
> 結局、そのAL-1は「実用性がない」として計画凍結されてる
大昔のそこそこ有名な計画だし、それは全員知っている前提で書いてる
今は出力面の実例としてね

小型化が困難という話は、出力面の話とは離れすぎるので敢えて省いた
無意味な話をしてもしょうがない、今作れと言ってるわけじゃないんだし

**名無し三等兵** · 2025/06/26(木) 07:20:18.06

>>831
正にその化学レーザーが有力候補に挙がってたので
化学レーザーなら排気に熱を乗せて一緒に放出してしまえるからぬ

警備員[Lv.42] · 2025/06/28(土) 13:08:59.69

なんか、与えられた言葉をbotしているから、いろいろ大変ですね20円は、という感想だけ抱ける。
対艦弾道ミサイルの時、結局最後まで、3年位戯れてたけど結局答えられなかった、アブレーター冷却が必要なほどの超高速でどうやって索敵目標修正するんだ、
は答えられず終いだったし、ミッションキルが相手の意図をくじく事、なら外板曲げられたら充分なんだわ。

**名無し三等兵** · 2025/06/28(土) 13:21:09.15

実用性が無いのは迎撃のためには出撃して待機してなきゃダメってことであって
高出力レーザーがダメってことではないんだしね
馬鹿にはわからなかった様子

**名無し三等兵** · 2025/06/28(土) 17:25:07.59

>>834
ASBMは滑空して索敵する段階でシーカーが使えるくらいの速度まで減速するだけ
極超音速のまま目標に突入すると思う方がおかしい

>>835
脆弱なABL機を敵勢力圏内に常時張り付けなきゃいけなくて兵器としての実用性に欠けるって評価だったっけ
目的の弾道ミサイル迎撃自体は成功してたわけだからレーザーの照射自体は可能だということでもあるな

**名無し三等兵** · 2025/06/28(土) 18:07:07.36

レーザーはエネルギー密度を上げていけば、
いずれ弾道ミサイルにも有効になる可能性がある。
この技術開発スピードで支那は西側特に
日本に敵わないから、工作したいと思いいろいろやる。

逆にいうと、シナの工作できないように日本からシナ人叩き出していくべきなんだよな。
あっちも日本にやってるし。

河野とか小泉とか立憲とか支那派の連中、国会から叩き出すのが第一か。
まあ、そうも言ってられず、すぐに叩き出しになるかもしれんけど。

**名無し三等兵** · 2025/06/28(土) 19:18:36.13

そもそも、AL-1がブースト段階での迎撃に焦点を当てたのは
アブレータで覆われた再突入体は、化学レーザーの超大出力でもどうにもならんと踏んだからでしょ

BMDにレーザーは根本的に筋が悪いよ

**名無し三等兵** · 2025/06/28(土) 22:54:48.26

>>837
無理筋の妄想を通す言い訳に愛国を使うのも飽きた

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 01:34:50.33

＞838
アブレーターにも限界が当然あるし、弾道弾に対するMDに決定打がないのだからレーザーやるのは
当然だろ。他に打ち負けないてがあるか？

こちらが核ミサイル持つ手しかないし、その場合でも、MDは数の差を埋める。

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 01:36:06.22

>>839
生き残りのための抑止力の開発を妄想とか
言うやつは早く死ぬと思うで。

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 02:27:38.22

>>841
抑止力として意味のない方向にリソースを無駄遣いさせたい、でつね？
売国なんで日本から出て行って、どうぞｗ

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 03:45:25.74

>>840
その限界を破るのに何ワット要るのさ
結論ありきの妄想で突き進んでないで、米軍が匙を投げた事実を受け止めろよ

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 05:38:06.85

>>843
匙を投げたのはABLを兵器として実戦配備することであって、レーザー兵器での
弾道ミサイルや極超音速ミサイル対処自体を諦めたわけじゃないだろ
そして匙を投げた理由も「再突入体にはレーザーは効かないから」じゃなくて
「射程数百キロのABLを敵地に常時待機させて弾道ミサイル発射に備えるのは
無理ゲー」っていう理由だし

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 09:09:31.18

>>843
この馬鹿理解できてなかったのか
何回同じ説明受けてんだよｗ

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 09:56:13.86

>>844
>>838

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 10:01:16.36

AL-1のレーザーで再突入体が焼けるなら、
「敵地付近に陣取ってないといけないからやめにしよう」なんて結論にはなってないでしょ
自国内に置いとけば済むんだから

わざわざ護衛機を付けてまでブースト段階での迎撃を検討したのは
再突入体を焼けないからっすよ

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 10:17:01.78

ではなぜ高出力レーザーの開発は着実にステップアップしてるのかね？

目的はBMDだけじゃないしさ
レールガンはもっと使えないから却下になっちゃったねぇ

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 11:18:13.39

そらUAV対策だの自爆ボート対策だの使い道は多いからよ
俺はBMD用途に向いてないつってるだけで、レーザーその物は否定してないぞ
兵器は全て適材適所でしょ

レーザーの話でもレールガンの話でも思う事だが、
「これはどんな相手にでも効く！なんでもできる！夢の超兵器！」
ていう銀の弾丸として神格化しちゃう奴が異様に多いのどうかと思うわ
ミサイル万能論だのドローン万能論だの一辺倒に思考が染まっちゃう連中とレベルが大差ねえぞ

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 11:25:20.99

レールガンは大気に入れて目下推進中だろ
ただ連射力の制限で用途と能力は有限

試験40mmレールガンは120連射限界なら0.34kg×120発=40kgしか散弾ばらまけない

これだと約1回の弾道ミサイル迎撃に120発打ち切って砲身交換になる
155mmHVP弾なら1回5発撃てば250kgの砲弾をばらまくがこれより弾幕面が小さい

理論上最大10kgの砲弾を撃てるが30秒10連射で弾丸100kgしか撃てない計算

なのでその少ない散弾でMDできるか?は懐疑的

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 11:33:08.98

垂直落下する弾道ミサイルは機動がほぼ固定化されるため高度20-40km区間で100m×100m面の弾幕を340g砲弾40発、3kg砲弾10発くらいばらまけば迎撃できる
これを20秒間400発継続して打たないと弾幕を張れない

けど127-155mmHVP弾ならば1発100m×100m以上の弾幕を10発撃てば弾幕張れる

イランのハタファ2のようなグライダー機動はグライダー機動はズレと飛翔予測位置空間が広くなり
1km×1km×1km空間の弾幕が必要
このサイズの弾幕1回張ればいい

1発のミサイルならば弾頭1トン起爆高度25000mで1k㎥の弾幕を形成できる
155mmHVP弾ならば1発0.1k㎥の弾幕形成できるなら10発、位置の重複を想定して20-40発弾幕張ればいい

しかしレールガンの場合弾幕が小さいデメリットが生まれる
ただ相対速度が異常に速くレーダーで捕捉した目標移送と予測位置に近距離ならば必中弾幕を形成できる

レールガンは射程は長いが弾幕が少ないため弾薬消費抑制できるゼロ距離区間で
ドローン、巡航ミサイル、弾道ミサイルを迎撃するのに最適化してる

射程距離10km以内ならほぼ必中防御を狙える

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 16:28:26.77

レールガンこそ近接じゃないと当てられないし
連射も効かないし割安でもない
アメリカが撤退するわけだよ

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 21:17:27.97

アメリカの場合はレールガンに大口径大エネルギーを望みすぎた、もっと技術の身の丈に合わせればよかった
日本が解決できた問題を解決する前に撤退したあたり、ちょっとあの国の技術開発はよくわからない

メガワット級化学レーザーも撤退せずに残してほしかったがなあ、電気式の方が圧倒的に小さくて制御も楽だろうし
100kw超級が電気式で出来るなら、化学式は惜しくないんだろう

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 09:19:04.37

ズムウォルトがポシャッたのは発射弾に誘導機能を追加した結果、
弾薬1発の値段が安物ミサイルと変わらんぐらいにまで高騰し、
金で殴る兵器と化したからだ。

ゲームでもよくあるが金殴りは強いんだよ。
1戦したら全財産の半分消し飛ぶ勢いだが、現実でそんなこと
されたら堪らんので中止になった。

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 19:31:50.56

超長距離、極超音速の精密射撃なんて誘導装置が無いと当たらないから
レールガンはミサイルの推進装置が置き換わったものに過ぎない
要するに弾は安くはならないと言う事だな

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 21:14:27.81

レーザーは宇宙配備がありうるし、今では、
使う時に緊急で打ち上げるとかもありうるからな。
スペースシップみたいに打ち上げて大気圏再突入して、打ちまくるとか
まあ、迎撃手段は完全ではなく、不確実性をまして、
報復ミサイルの相対的価値を上げることが目的やで。
あくまで。

だから、支那系工作員は必死で否定し続ける。
技術開発自体がそれを産むからね。

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 21:46:05.49

こいつだな、いつもの妄想キチ
物理的な制約とか一切考慮せずに「あんなこといいな、できたらいいな♪」しか頭にない奴

んで、否定されると「シナの工作だー！」と言い出す
妄想の内容が馬鹿過ぎるから否定されてんだぞ

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 02:51:43.08

>>857
レーザー開発はどんどん進んでるがな。
なにいってんだ。
弾道弾の再突入体の迎撃が今の所困難なだけで、
ブースト段階や、中距離ミサイルは普通に迎撃できる見込みあるよ。

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 07:03:27.30

>ブースト段階や
残念ながら射程が足りない

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 23:49:14.39

>>858
そのブースト段階を狙う程度のために、18000kwもの出力が必要になったのがAL-1
今の電気式レーザではいいとこ1/60の300kwだし、ブースト迎撃を行う装備は開発予定すらない
牽強付会が過ぎるぞ

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 15:25:02.57

再突入弾頭もレーザーで完全に破壊する必要はなくて、耐熱層をちょっと削れば、再突入時に破壊されるだろう。
まあ、十分に削れたかどうかの評価が難しそうだが

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 15:53:50.01

>>861
そそ。
そういう可能性を、あげると、
抑止力になる。
こちらが持つ核が少なくても抑止力が増す。

レーザーの弾道弾に対しては北朝鮮からだと
ブースト段階で公海上から届きそうだし、
数削れば、ミサイルによる破壊もやりやすくなるし。

ただ、そもそもまさに撃とうとしたミサイルを破壊できる
という立場なら、支那とかでも侵攻していいのかもな。