【レールガン】先進兵器総合【レーザー】9

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2024/08/28(水) 16:26:44.54ID:oDyEByPO
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↑荒らし防止にドングリLV2制限をかけています、スクリプトが立ち去ったあと戻しましょう

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717275324/
VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=2/2: EXT was configured
819名無し三等兵
垢版 |
2025/06/25(水) 07:33:08.07ID:yEK+VHJA
間違えた、半径15cmね
なので面積的には700cm^2ほどか
820名無し三等兵
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2025/06/25(水) 09:11:07.66ID:tLje7doD
馬鹿の底が知れないw

スポット径は長距離ほど拡がって当たり前
だからこそ、薄まってでも破壊力を付けて長距離化を求めて大出力化している

それなのに、スポット径は細くないと効果ないという頭悪い前提に拘って否定するしか無い馬鹿w
2025/06/25(水) 09:25:56.95ID:HtIIoV8f
>>820
スポット径面積が10倍なら単位面積あたり威力は1/10やで、ついでに破壊にかかる時間も大雑把に10倍や
小学生でも分かる計算やろこんなん
2025/06/25(水) 09:28:16.32ID:HtIIoV8f
レーザー波長とレーザー口径(アパチャー)と回折の関係をあまり理解してらっしゃらないようなので、まず議論に参加するにはその辺を予習してからの方がよろしいかと
2025/06/25(水) 10:23:29.53ID:IJN2vQM/
子供時分に虫眼鏡を使って蟻を焼き殺した経験があればわかるだろうがw
焦点を絞り込まないと蟻を焼き殺すのは不可能で、絞らないほんやり光
だと蟻はピンピンしてる。動き回る蟻を焼くのは技術が要る。

一つ、動き回る蟻を常にレンズ光の中心にとらえ続ける。
二つ、焦点を絞り込み、蟻に光が当たる部分が極小になるように
   レンズ距離を調整する。
三つ、蟻が燃え始めるまで上記の動きを続ける。

以上ww
2025/06/25(水) 10:55:28.88ID:nTjlEvgb
>>817
その直後の>>818で恐ろしくスポットが狭いのを指摘されているけど、それはいいとして
貫通力ではなくトータルでの加熱力で俺は考えたので
外板の歪みを誘発するためのレーザーだから、単位面積当たりの威力で考えてもあまり意味がないw
2025/06/25(水) 11:02:10.50ID:nTjlEvgb
>>823
それを行うのが補償光学によるターゲッティング技術だったんだなと
30年前だとちょっとレーザー本体込みでハードルが高かった、今はマシか?
化学レーザーは電気ガスレーザーより大出力にしやすいが、汚染物質も多いし扱いは少し難しい

18000wも掛けたら、スポットが多少違えど熱量的には複数の溶接機をぶち込んだようなものだ
外板はめちゃめちゃになるだろうし、そこから折れて壊れてくれるのを祈る
2025/06/25(水) 12:27:17.67ID:UOxM70jd
まぁミサイル開発の方でも外装をセラミックタイルにするとか反射コート加工とか
対策はして来るだろうしな
弾道ミサイルなら熱対策はデフォだろうし
追いかけっこはミサイル側の方が有利な気がしないでもない
827名無し三等兵
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2025/06/25(水) 16:32:07.88ID:ae4vJacb
>>823
で?
それで射程10㎞だ20㎞だのって実績積んでるんだが
お前の理屈だと不可能だけど、現実は出来ちゃってる
2025/06/25(水) 21:33:57.59ID:CZdgEnMK
>>825
>汚染物質も多いし扱いは少し難しい

戦闘機搭載用や車載用が化学レーザーじゃ駄目なのは、そんな理由じゃなく
小型化が困難で体積も重量も馬鹿デカいからやでー
2025/06/25(水) 21:36:04.55ID:CZdgEnMK
おっと忘れてた

>外板はめちゃめちゃになるだろうし、そこから折れて壊れてくれるのを祈る
結局、そのAL-1は「実用性がない」として計画凍結されてるって事が頭からすっぽ抜けとるで
830名無し三等兵
垢版 |
2025/06/25(水) 22:44:50.77ID:yEK+VHJA
弾道ミサイル発射地点から500km以内に飛んでないと迎撃できないという致命的な問題点をついに解決できなかったからね>AL-1

宇宙空間配備型のレーザー衛星の方がまだ実現可能性が高いと思うわ
2025/06/25(水) 23:18:40.83ID:xddIQEgW
宇宙空間では放熱できねーんだわ
だからSDIでも化学レーザーか、核爆発が動力源のX線レーザーで、それ以外のレーザーは熱と燃料が問題になるので宇宙配備は難しいかと
2025/06/25(水) 23:39:29.07ID:L1Clf3z1
>>829
> 結局、そのAL-1は「実用性がない」として計画凍結されてる
大昔のそこそこ有名な計画だし、それは全員知っている前提で書いてる
今は出力面の実例としてね

小型化が困難という話は、出力面の話とは離れすぎるので敢えて省いた
無意味な話をしてもしょうがない、今作れと言ってるわけじゃないんだし
833名無し三等兵
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2025/06/26(木) 07:20:18.06ID:G6Xj8tjt
>>831
正にその化学レーザーが有力候補に挙がってたので
化学レーザーなら排気に熱を乗せて一緒に放出してしまえるからぬ
2025/06/28(土) 13:08:59.69ID:yBc8/Enu
なんか、与えられた言葉をbotしているから、いろいろ大変ですね20円は、という感想だけ抱ける。
対艦弾道ミサイルの時、結局最後まで、3年位戯れてたけど結局答えられなかった、アブレーター冷却が必要なほどの超高速でどうやって索敵目標修正するんだ、
は答えられず終いだったし、ミッションキルが相手の意図をくじく事、なら外板曲げられたら充分なんだわ。
835名無し三等兵
垢版 |
2025/06/28(土) 13:21:09.15ID:XyPkZmqN
実用性が無いのは迎撃のためには出撃して待機してなきゃダメってことであって
高出力レーザーがダメってことではないんだしね
馬鹿にはわからなかった様子
2025/06/28(土) 17:25:07.59ID:buMAI/tY
>>834
ASBMは滑空して索敵する段階でシーカーが使えるくらいの速度まで減速するだけ
極超音速のまま目標に突入すると思う方がおかしい

>>835
脆弱なABL機を敵勢力圏内に常時張り付けなきゃいけなくて兵器としての実用性に欠けるって評価だったっけ
目的の弾道ミサイル迎撃自体は成功してたわけだからレーザーの照射自体は可能だということでもあるな
2025/06/28(土) 18:07:07.36ID:bG7JVkoy
レーザーはエネルギー密度を上げていけば、
いずれ弾道ミサイルにも有効になる可能性がある。
この技術開発スピードで支那は西側特に
日本に敵わないから、工作したいと思いいろいろやる。

逆にいうと、シナの工作できないように日本からシナ人叩き出していくべきなんだよな。
あっちも日本にやってるし。

河野とか小泉とか立憲とか支那派の連中、国会から叩き出すのが第一か。
まあ、そうも言ってられず、すぐに叩き出しになるかもしれんけど。
2025/06/28(土) 19:18:36.13ID:AGoamTdh
そもそも、AL-1がブースト段階での迎撃に焦点を当てたのは
アブレータで覆われた再突入体は、化学レーザーの超大出力でもどうにもならんと踏んだからでしょ

BMDにレーザーは根本的に筋が悪いよ
2025/06/28(土) 22:54:48.26ID:xe3kHnHR
>>837
無理筋の妄想を通す言い訳に愛国を使うのも飽きた
840名無し三等兵
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2025/06/29(日) 01:34:50.33ID:Pvca7gb7
>838
アブレーターにも限界が当然あるし、弾道弾に対するMDに決定打がないのだからレーザーやるのは
当然だろ。他に打ち負けないてがあるか?

こちらが核ミサイル持つ手しかないし、その場合でも、MDは数の差を埋める。
841名無し三等兵
垢版 |
2025/06/29(日) 01:36:06.22ID:Pvca7gb7
>>839
生き残りのための抑止力の開発を妄想とか
言うやつは早く死ぬと思うで。
2025/06/29(日) 02:27:38.22ID:4SPhH+oM
>>841
抑止力として意味のない方向にリソースを無駄遣いさせたい、でつね?
売国なんで日本から出て行って、どうぞw
2025/06/29(日) 03:45:25.74ID:eV8h18yX
>>840
その限界を破るのに何ワット要るのさ
結論ありきの妄想で突き進んでないで、米軍が匙を投げた事実を受け止めろよ
2025/06/29(日) 05:38:06.85ID:ap3B3K6X
>>843
匙を投げたのはABLを兵器として実戦配備することであって、レーザー兵器での
弾道ミサイルや極超音速ミサイル対処自体を諦めたわけじゃないだろ
そして匙を投げた理由も「再突入体にはレーザーは効かないから」じゃなくて
「射程数百キロのABLを敵地に常時待機させて弾道ミサイル発射に備えるのは
無理ゲー」っていう理由だし
845名無し三等兵
垢版 |
2025/06/29(日) 09:09:31.18ID:x6lz83Ek
>>843
この馬鹿理解できてなかったのか
何回同じ説明受けてんだよw
2025/06/29(日) 09:56:13.86ID:eV8h18yX
>>844
>>838
2025/06/29(日) 10:01:16.36ID:eV8h18yX
AL-1のレーザーで再突入体が焼けるなら、
「敵地付近に陣取ってないといけないからやめにしよう」なんて結論にはなってないでしょ
自国内に置いとけば済むんだから

わざわざ護衛機を付けてまでブースト段階での迎撃を検討したのは
再突入体を焼けないからっすよ
848名無し三等兵
垢版 |
2025/06/29(日) 10:17:01.78ID:x6lz83Ek
ではなぜ高出力レーザーの開発は着実にステップアップしてるのかね?

目的はBMDだけじゃないしさ
レールガンはもっと使えないから却下になっちゃったねぇ
2025/06/29(日) 11:18:13.39ID:eV8h18yX
そらUAV対策だの自爆ボート対策だの使い道は多いからよ
俺はBMD用途に向いてないつってるだけで、レーザーその物は否定してないぞ
兵器は全て適材適所でしょ

レーザーの話でもレールガンの話でも思う事だが、
「これはどんな相手にでも効く!なんでもできる!夢の超兵器!」
ていう銀の弾丸として神格化しちゃう奴が異様に多いのどうかと思うわ
ミサイル万能論だのドローン万能論だの一辺倒に思考が染まっちゃう連中とレベルが大差ねえぞ
850名無し三等兵
垢版 |
2025/06/29(日) 11:25:20.99ID:u7CKP7EC
レールガンは大気に入れて目下推進中だろ
ただ連射力の制限で用途と能力は有限

試験40mmレールガンは120連射限界なら0.34kg×120発=40kgしか散弾ばらまけない

これだと約1回の弾道ミサイル迎撃に120発打ち切って砲身交換になる
155mmHVP弾なら1回5発撃てば250kgの砲弾をばらまくがこれより弾幕面が小さい

理論上最大10kgの砲弾を撃てるが30秒10連射で弾丸100kgしか撃てない計算

なのでその少ない散弾でMDできるか?は懐疑的
851名無し三等兵
垢版 |
2025/06/29(日) 11:33:08.98ID:u7CKP7EC
垂直落下する弾道ミサイルは機動がほぼ固定化されるため高度20-40km区間で100m×100m面の弾幕を340g砲弾40発、3kg砲弾10発くらいばらまけば迎撃できる
これを20秒間400発継続して打たないと弾幕を張れない

けど127-155mmHVP弾ならば1発100m×100m以上の弾幕を10発撃てば弾幕張れる

イランのハタファ2のようなグライダー機動はグライダー機動はズレと飛翔予測位置空間が広くなり
1km×1km×1km空間の弾幕が必要
このサイズの弾幕1回張ればいい

1発のミサイルならば弾頭1トン起爆高度25000mで1k㎥の弾幕を形成できる
155mmHVP弾ならば1発0.1k㎥の弾幕形成できるなら10発、位置の重複を想定して20-40発弾幕張ればいい

しかしレールガンの場合弾幕が小さいデメリットが生まれる
ただ相対速度が異常に速くレーダーで捕捉した目標移送と予測位置に近距離ならば必中弾幕を形成できる

レールガンは射程は長いが弾幕が少ないため弾薬消費抑制できるゼロ距離区間で
ドローン、巡航ミサイル、弾道ミサイルを迎撃するのに最適化してる

射程距離10km以内ならほぼ必中防御を狙える
852名無し三等兵
垢版 |
2025/06/29(日) 16:28:26.77ID:tHRc867Y
レールガンこそ近接じゃないと当てられないし
連射も効かないし割安でもない
アメリカが撤退するわけだよ
2025/06/29(日) 21:17:27.97ID:LYWypO1g
アメリカの場合はレールガンに大口径大エネルギーを望みすぎた、もっと技術の身の丈に合わせればよかった
日本が解決できた問題を解決する前に撤退したあたり、ちょっとあの国の技術開発はよくわからない

メガワット級化学レーザーも撤退せずに残してほしかったがなあ、電気式の方が圧倒的に小さくて制御も楽だろうし
100kw超級が電気式で出来るなら、化学式は惜しくないんだろう
2025/06/30(月) 09:19:04.37ID:q3Zy3ugE
ズムウォルトがポシャッたのは発射弾に誘導機能を追加した結果、
弾薬1発の値段が安物ミサイルと変わらんぐらいにまで高騰し、
金で殴る兵器と化したからだ。

ゲームでもよくあるが金殴りは強いんだよ。
1戦したら全財産の半分消し飛ぶ勢いだが、現実でそんなこと
されたら堪らんので中止になった。
2025/06/30(月) 19:31:50.56ID:f9Qf778F
超長距離、極超音速の精密射撃なんて誘導装置が無いと当たらないから
レールガンはミサイルの推進装置が置き換わったものに過ぎない
要するに弾は安くはならないと言う事だな
856名無し三等兵
垢版 |
2025/06/30(月) 21:14:27.81ID:MiQqNzDS
レーザーは宇宙配備がありうるし、今では、
使う時に緊急で打ち上げるとかもありうるからな。
スペースシップみたいに打ち上げて大気圏再突入して、打ちまくるとか
まあ、迎撃手段は完全ではなく、不確実性をまして、
報復ミサイルの相対的価値を上げることが目的やで。
あくまで。

だから、支那系工作員は必死で否定し続ける。
技術開発自体がそれを産むからね。
2025/06/30(月) 21:46:05.49ID:Bppt7Bkw
こいつだな、いつもの妄想キチ
物理的な制約とか一切考慮せずに「あんなこといいな、できたらいいな♪」しか頭にない奴

んで、否定されると「シナの工作だー!」と言い出す
妄想の内容が馬鹿過ぎるから否定されてんだぞ
858名無し三等兵
垢版 |
2025/07/01(火) 02:51:43.08ID:ccHkoU2t
>>857
レーザー開発はどんどん進んでるがな。
なにいってんだ。
弾道弾の再突入体の迎撃が今の所困難なだけで、
ブースト段階や、中距離ミサイルは普通に迎撃できる見込みあるよ。
2025/07/01(火) 07:03:27.30ID:V9s1wf0z
>ブースト段階や
残念ながら射程が足りない
2025/07/01(火) 23:49:14.39ID:3O2blheJ
>>858
そのブースト段階を狙う程度のために、18000kwもの出力が必要になったのがAL-1
今の電気式レーザではいいとこ1/60の300kwだし、ブースト迎撃を行う装備は開発予定すらない
牽強付会が過ぎるぞ
2025/07/02(水) 15:25:02.57ID:uzwwYfHR
再突入弾頭もレーザーで完全に破壊する必要はなくて、耐熱層をちょっと削れば、再突入時に破壊されるだろう。
まあ、十分に削れたかどうかの評価が難しそうだが
862名無し三等兵
垢版 |
2025/07/02(水) 15:53:50.01ID:JMxmfLzd
>>861
そそ。
そういう可能性を、あげると、
抑止力になる。
こちらが持つ核が少なくても抑止力が増す。

レーザーの弾道弾に対しては北朝鮮からだと
ブースト段階で公海上から届きそうだし、
数削れば、ミサイルによる破壊もやりやすくなるし。

ただ、そもそもまさに撃とうとしたミサイルを破壊できる
という立場なら、支那とかでも侵攻していいのかもな。
2025/07/02(水) 16:08:11.86ID:898yv0b0
最近のレールガン

(´・(ェ)・`)@Gov_Vessel_fan
07/02/2025
いつもの安針台公園から眺めたら、今日も 試験艦あすか は出港せずにレールガン整備中
ここは警官と自衛隊の方も見廻りに来る艦撮りスポット
午後も眺めていたら、
自衛隊の方も今日はレールガンよく見えるでしょ..と言っていました。
見せちゃいけないモノは入港させないそうです
pbs.twimg.com/media/Guw0i6gXEAAOMPA?format=jpg&name=large
pbs.twimg.com/media/Guw0i6XWAAAFMUd?format=jpg&name=large
2025/07/02(水) 18:31:01.61ID:dOm16kPu
>>861
でも耐熱層を分厚く取ればレーザー耐性も上がるので結局はイタチごっこなのよ
2025/07/02(水) 23:46:44.64ID:DKruGdoV
>>861-862
頭の悪い事言ってんな
上空何メートルで当てる気だよ
2025/07/03(木) 00:46:00.11ID:IzJINNq4
秒速3kmオーバーの飛翔体は周辺にプラズマ層ができるから
そもそも照射したレーザーがプラズマ層を透過できないのでは
867名無し三等兵
垢版 |
2025/07/03(木) 01:16:06.57ID:tOft/C/A
音速ミサイルくらいならレーザー射程2〜3キロでも撃ち落とせるのか?
2025/07/03(木) 09:47:25.87ID:kQPFq1Py
シーカーがむき出しだったら目つぶしはできる。
2025/07/03(木) 10:05:36.52ID:kQPFq1Py
射程2-3キロじゃ実質使い物にならないだろうな。
相対速度マッハ3とすると2-3秒で届く。
近接信管が動作して破片ばらまいてそれを3秒以内に
回避できるとは思えない。

射程10kmとはいわん。せめて5秒稼げたら被弾は免れるだろう。
2025/07/03(木) 10:19:23.91ID:CqblrVJN
テスト
871名無し三等兵 ころころ
垢版 |
2025/07/03(木) 14:02:09.87ID:qhROOMdX
レールガンの有効射程って水平方向最大200kmオーバーとか言われてるが、
対空戦闘では高度何キロまでいけんだろ。
単純な物理計算かもしれんが。
2025/07/03(木) 14:45:01.75ID:RXiO/y73
>秒速3kmオーバーの飛翔体は周辺にプラズマ層ができるから

そんなのできないぐらい高高度だろ
2025/07/03(木) 15:16:05.97ID:RXiO/y73
>でも耐熱層を分厚く取れば

それは対応策の一つとして有り得る。
特に制限条約によってミサイルに乗せる弾頭数減らしてペイロードに余裕のある現状では。
でも、とにかく長射程化、多弾頭化(大ペイロード)が要求されるような状況では、弾頭もおいそれと重くはできない
2025/07/03(木) 15:37:53.52ID:IzJINNq4
>>872
具体的には高度何mで撃つ想定なん
2025/07/04(金) 09:26:47.86ID:aezbbsKk
test
2025/07/04(金) 10:43:20.46ID:boh98Saj
ガンダムのプラズマ電池がいつか実用化するのを楽しみにしてる
レーザーで攻撃や推進の世界に入るからな
2025/07/04(金) 17:32:37.26ID:mPIadtag
おうアニメと現実の区別は付けような
2025/07/04(金) 20:09:30.92ID:nw75/NbL
弾道弾なんて元々弾体の炸薬部分の容量が取りづらいのに、アブレーターを厚くするって何言ってるの?
秒速3キロ、マッハでだいたい9、マジでどうやって索敵するの?核弾頭みたいに最終的に多少ズレても威力でぶっ飛ばせるなら対艦弾道弾も戦術的には脅威だけど、
核を打った瞬間その国は世界からテロリスト扱いだよ。
で、シーカー等効き始めるマッハ5位になるとESSMでも対処出来るやたら高い所からやって来ただけの弾、に成り下がります。
2025/07/04(金) 20:24:42.20ID:mPIadtag
シーカー使っての終末誘導なんて微調整で、基本は慣性誘導じゃろ
弾道ミサイルの落下地点なんて再突入が始まった時点で大体決まってる

ましてや固定施設だと避けようがない
まあそれを分かってるからこそ話を"対艦"に限定する方向に持っていきたいんだろうけど
880名無し三等兵
垢版 |
2025/07/04(金) 20:32:02.74ID:8YGRf592
レーザーでミサイル迎撃無理でもレールガンならいけるんだろ
2025/07/04(金) 20:39:00.91ID:nw75/NbL
いや、目標判っているなら対処する方も如何様にでもなるんだわ、一直線だも、軌道上にちょっと質量のある弾を飛ばせばケリが付く。

ああいえばこういう、だとソレ出ていて遷音速だよね、な機動をマッハ10でも可能です、位の物言いは普通にしているよ。物理が前提に無いから、理解できないから。
それ無理だよね、を超機動で出来る言い張り続けている。
2025/07/04(金) 22:09:25.56ID:mPIadtag
>>880
当然、運動エネルギーのある物をぶつけた方がいい

>>881
ンな話出てきたか? MaRV前提の話なんてされてないと思うが
単純に「熱エネルギーでどうにかしようってのは筋が悪い」って言われてるだけだろう
2025/07/04(金) 22:42:49.25ID:JZ+L+J3I
>>880
レールガンは当たれば効果は絶大だが、問題は当てられるかだな。
2025/07/04(金) 23:52:21.98ID:vdG1cYmJ
距離次第な気はする
885名無し三等兵
垢版 |
2025/07/05(土) 05:59:46.72ID:ihzoj/8p
レールガン、もうちょい大口径でロマンが欲しかった
てか中国で試験されてたレールガンはどうなってんだろう
レールガンじゃなくてコイルガンだという話もあったけど
発射映像がないから失敗したのかな?
2025/07/05(土) 07:52:22.97ID:rRQ0JwC/
Railgun Installed On Japanese Warship Seen In New Photos
https://www.twz.com/sea/railgun-installed-on-japanese-warship-seen-in-new-photos

試験艦「あすか」に搭載されたレールガンに関するウォーゾーンの記事。

記事内容は淡々と紹介しているだけだが、コメント欄は欧米人の批判的なコメントが多数。
「威力が小さい」とか「技術的な課題が」とか「バレルの交換が」とか、まだ開発段階であることを
忘れているような感じ。
887名無し三等兵
垢版 |
2025/07/05(土) 08:12:26.71ID:KMCIQo6P
アメリカ人はデカけりゃなんでもいいと思ってやがるからな
口径を小さくすることで消費電力・砲身の強度要件・砲身の摩耗速度を低く抑えることができる
そもそもコイツの主用途は対空で、対地・対艦はあくまでもオマケだし
2025/07/05(土) 08:21:51.47ID:QZVwkK3l
米欧は、軍用開発はまーだ冷戦時代で止まっているんかね頭。w
APFSDSなんて火薬の威力の都合でサボなんて面倒なモン使っているけど、戦車用ですら弾芯なんて重さ一桁キロなのに。
1kgの弾が初速2300m/sで5秒に一発でもコンスタントに飛んで来たらやってられんぞ彼側。
889名無し三等兵
垢版 |
2025/07/05(土) 08:34:50.33ID:FdYZFWE8
日本のレールガンは小さすぎて誘導装置付けれそうにないけど
変則軌道のミサイルにどう対応するんだろう
890名無し三等兵
垢版 |
2025/07/05(土) 08:55:47.19ID:3keszGXe
>>886
それ多分中国人や。
世界中の掲示板荒らし回ってる。
2025/07/05(土) 10:46:36.01ID:bk6NhO6m
・「威力が小さい」→そもそも対空メイン。アニメみたいな海をカチ割るような絵面でも期待してたんか?

・「技術的な課題が」→それを試すための実証試験だし、そもそもお前のとこの国はこのレベルまで作れてねぇだろ

・「バレルの交換が」→極論を言えばどの火器でもバレルは交換しなきゃならないし、耐久性に関して用兵側との考えの擦り合わせも込みでの試験なんだが


結論→「釈迦に説法」って言葉知ってる?
892名無し三等兵
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2025/07/06(日) 00:23:27.41ID:67vMufzd
戦車砲弾の弾芯って10kgくらいあるんだと思ってた
2025/07/06(日) 02:11:59.51ID:03VQuVkT
M829A1が9kg、M829A3が10kgだな

つかAPFSDSの理屈を知ってりゃ
砲弾重量から装薬を除いた残りの重量の内、侵徹体が占める重量割合を可能な限り高くしなけりゃならないって
当然わかるだろうに

>>888は適当言い過ぎ
894名無し三等兵
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2025/07/06(日) 10:19:44.68ID:OEWym4Ol
>>889
まぁ無理だな
初速が10㎞/sくらいあれば別だが
895名無し三等兵
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2025/07/06(日) 11:31:19.39ID:66tlCar0
>>889
予測位置にばら撒くだけや。
変速軌道でも、近くなればなるほど、
偏差は小さくなるから当たりやすくなる。
896名無し三等兵
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2025/07/06(日) 11:34:18.99ID:66tlCar0
>>894
艦船の自己防衛のためのレールガンなら、どんなに変則軌道でも、
最終目的は決まってるので、やがてあたるよ。
数うてばね。
2025/07/06(日) 11:42:53.68ID:2yqiwOS8
トルコ、YILDIRIM-100レーザーを対空ミサイルに対してテスト
https://militarnyi.com/en/news/turkiye-tests-yildirim-100-laser-against-anti-aircraft-missiles/
トルコのAselsan社は、最新鋭のYILDIRIM-100指向性赤外線カウンターメジャー(DIRCM)システムの試験に成功した。
この試験では、空対空および地対空ミサイルを含む赤外線誘導ミサイルを効果的に標的にし、無力化する能力が示された。
また、実戦的な性能を強調するため、アセルサンはデモンストレーション・ビデオも公開し、運用状況下でのシステムの有効性を確認した。
映像に見られるように、YILDIRIM-100はミサイル発射を素早く検知し、強力なレーザーを自動的に照射してミサイルのシーカーヘッドを破壊する。
これにより、ミサイルの軌道が変更され、航空機、ヘリコプター、ドローンなどの標的への命中が阻止される。システムは完全自動で作動し、保護対象の周囲360度をカバーする。
898名無し三等兵
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2025/07/06(日) 11:50:44.71ID:f9Xv8Qb9
これ発射直後の速度出てないミサイルはレーザー対処出来ても
速度安定した状態だと結局破壊する前に着弾しそう
2025/07/06(日) 12:03:20.80ID:MdG5tm4e
>>898
DIRCMはミサイル自体を破壊するんじゃなくてミサイルのIRシーカー部分を無力化するもの
対艦ミサイルと違って対空ミサイルは高速で移動する航空機を目標にしてるから、シーカーがやられて
誘導できなくなったらその時点で外れるのはほぼ確定だと思う
900名無し三等兵
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2025/07/06(日) 12:09:52.02ID:3zmT8noY
>>898
母機側も回避機動をし続けてるから誘導能力を失ったミサイルが命中する確率はほぼゼロだぞ
DEWを搭載した航空機がIRミサイルに対してほぼ無敵になれる理由ね
901名無し三等兵
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2025/07/06(日) 15:00:53.20ID:OEWym4Ol
>>896
連射できないんだからそんな理屈は通らんよ
ならば、0.5秒で届く距離まで引き付けるかね?

そんなアホやってるくらいなら10秒前からレーザー照射の方がよっぽど効果上
そんな至近になる前にとろけて落ちる
902 警備員[Lv.9]
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2025/07/06(日) 15:46:59.39ID:I9801NwW
なんでそうやって無理やり極端な想定するねん
この前のDSEIで展示されてた自衛隊のDDGXは電磁波兵器と、レールガン、30mm、レーザー、125mm全部載せだった。
だからこの中のどれが一つを取り上げて云々しても意味がない
2025/07/06(日) 16:24:37.22ID:AMGlWDxj
日本のレールガンは誘導砲弾化する方向で研究中だろ?
2025/07/06(日) 16:54:42.96ID:pWkJzQV7
例の映像だと、調整破片弾の挙動をしているのはあったが、直撃と比べてどうなんだろうなとは思うね
防空破片弾とか、防空用破片弾でぐぐるとそれらしい文書の痕跡は見えてくるな
2025/07/06(日) 18:24:49.30ID:03VQuVkT
>>901
対艦ミサイルで10秒前とか水平線の向こうでねえの
どうやって当てるんだ
2025/07/06(日) 18:27:16.63ID:03VQuVkT
いや、巡航ミサイルなら遅いからいけるか
2025/07/06(日) 20:01:01.24ID:MdG5tm4e
>>905
巡航ミサイルなら超音速でもマッハ3程度だから着弾10秒前なら10km以内だし、
対艦弾道ミサイルはシースキミングできず高高度から滑空してくるから基本丸見え

なので少なくとも水平線の陰になるってことはないはず
2025/07/07(月) 08:46:28.87ID:XS9WApuM
中国が涙目になって逆ギレする案件でしかないような>10秒前に水平線の彼方の対艦ミサイル。
超音速かつシースキミングな対艦ミサイルなんてASM-3ぐらいしか無いし、Xが取れただけで涙目の大騒ぎをした実績()があるので、結局怖い怖いを叫んでいるだけ。
909名無し三等兵
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2025/07/07(月) 09:00:25.75ID:Kc924lK8
トルコのレーザーでミサイル無力化試験って
レーザーが届く半径2キロ射程内に敵のミサイル発射装置が収まるように近付いて
発射された直後にシーカヘッド狙って破壊ってこれ現実的じゃないよね
そもそもバレずにそんな至近距離まで近付ける訳ないし
910名無し三等兵
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2025/07/07(月) 09:47:35.17ID:eovqhutt
発射直後に破壊できたんなら優秀じゃん

いつどこで使おうが、状況次第で臨機応変
それにも耐えられる機動性
911名無し三等兵
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2025/07/07(月) 09:49:24.67ID:eovqhutt
なにより発射直後って加速中であり
予測追尾としては難度が高いが、レーザーだから予測追尾せずとも追尾可能
それをも実証出来ている
2025/07/07(月) 20:52:18.61ID:iJoJZlhT
>>903
遠方の標的を迎撃するなら誘導装置が必要(コストも跳ね上がる)だけど、CIWS(近接防空)として使うなら要らんと思う
今のところは早期に実用化するためにエリコンミレニアムとAHEAD弾(近接信管のついた破片弾頭)みたいなものを
作ろうとしてるんじゃね?連射性能はそこまでないが対空防御に一つレイヤーを増やすことができる
弾頭をAPFSDS弾に換装すれば対艦兵器にもなりうる優れもの
しかも1発当たりの値段は対艦ミサイルよりずっーーっと安い
十分開発する意義があると思うよ
2025/07/07(月) 22:06:37.42ID:c58aEnDi
APFSDSなら原則として直射、艦対艦ミサイルみたいに射程400kmとは行かないので
比べるのが根本的に間違ってるぞたわけ
2025/07/07(月) 22:26:08.31ID:iJoJZlhT
レールガンは対艦には使えないかな
敵艦も対艦ミサイル持ってるから近づけないし遠すぎると誘導なしでは当てられない
915名無し三等兵
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2025/07/07(月) 23:26:11.90ID:ptYgzPIc
ちなみに誘導装置つけられるかどうか議論になってるのってなんでですか
やっぱ弾が速すぎてGPSとか翼とかが壊れるんすかね
2025/07/07(月) 23:49:31.55ID:WiXGB7HK
高強度の磁界に晒される上に加速度も大きいからなあ
2025/07/08(火) 00:17:23.72ID:Ag8bp8p1
もうこの資料は出ているとは思うけれど
将来レールガン(その3)は口径60㎜なんだな
初速は2,500m以上、発射速度は3rpm

前の試作は300rpmなのにこの発射速度低下は解せない、1分に3連射って事か?
ここで「弾丸への複雑な機能付加技術確立」とある、誘導装置なども含むのだろう
防空用破片弾はここで設計、ドローン対処弾は構想か、これは普通の機関砲でもいいんだが

備考の1射群12発ということは、3連射を4回かな?発熱問題もあるんだろう

//pbs.twimg.com/media/GrZKv1ba4AAHZtS.jpg
//pbs.twimg.com/media/GrZPcJOaoAA8S7H.png
918名無し三等兵
垢版 |
2025/07/08(火) 00:26:52.05ID:xx5zp3+p
3RPMと3連射300RPM追求は同じ意味では
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。