ウクライナ情勢358 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/08/28(水) 21:35:43.71

前スレ
ウクライナ情勢357 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724772429/
ウクライナ情勢356 IPなしウク信お断り
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724596221/

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 08:22:21.78

愛国者は味方の足を引っ張るからな

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 08:23:39.44

ウグレダル

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.84105609911543%2C37.364401541351945&z=12

国道沿いにロシアが張り付く
北東のコスチャンチニフカが陥落

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 08:25:15.02

ポクロフスク

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=48.22995760180233%2C37.316370113176724&z=12

ロシア進軍中

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 08:26:12.04

トレツク（ジェルジンスク）

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=48.38388938500269%2C37.857274207003826&z=13

ロシアが市街地へ二か所から侵入

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 08:26:36.82

チャシブヤル

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=48.59830005271462%2C37.84896588154565&z=14

市街戦

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 08:27:26.69

ボルチャンスク

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=50.30251289528982%2C36.94771664402684&z=14

変化なし

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 08:28:40.11

クルスク方面　スジャ

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=51.21818639882672%2C35.30773376607854&z=12

ウクライナはよう守ってる

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 08:29:09.07

>>858
その地図見ても何も分からんのだけど

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 08:31:15.67

>>821
空港で破壊されてるのとは別の機体かな？

よく墜ちるな

ウクライナ

🤣

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 08:33:47.25

>>844
なんて高価な棺桶・・

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 08:33:51.94

>>804
カルロフカとセレドヴォから同時に南下してマリンカまで繋げればポクロフスク攻略に集中できるね
11月までに山場が来そうだけどクルスクに2万の軍勢を足止めされてるウクライナはキツくない？

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 08:37:10.80

>>852 IFF機能してませんって事で、危なくて飛べないね。

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 08:41:29.75

カルロフカにロシア軍の旗が掲揚された
https://video.twimg.com/amplify_video/1829261962166800384/vid/avc1/1280x720/ucDqVCHxt2FVDSPi.mp4?tag=16
x.com/distant_earth83/status/1829262039497544050

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 08:44:18.69

クルスクに兵隊を取られるのもキツイけど、なにより弾が必要になっちゃうでしょロシアから身を守るのに

ウクライナはカラシニコフの弾も足りないから配給制になってるってニュースがあったから、大丈夫なの？
アメリカの支援がそろそろ届いたのかね

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 08:50:30.89

>>861
多くは地上で破壊されて、運良く離陸した機体はすぐに墜落・・

予想通りですね、地上では整備兵もやられてるでしょう
西側はいったいいくら使ったのやら

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 08:54:36.34

トレツク東が攻略されたことでアルチェモフスクとゴルロフカの鉄道もがっちり繋がったし
ドネツクではもう粘るだけ無駄かもね

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 08:57:19.81

>>861
パイロットの名前が同じなので情報が錯綜してるだけっぽい

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:04:37.80

>>864
しかもロシアが自軍のSu-27撃墜してしまったのとは異なり、機体がロシアと完全に別物なのにこのザマというのが深刻

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:04:39.03

・訓練不足で自墜
・機体がポンコツで自墜
・ロシアが撃墜

どれが一番西側にダメージ少ないかな？

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:06:18.79

>>871
一番上
バカスラブの分際には使えませんでした、アングロサクソンは問題ありませんって路線で突っぱねるしかない

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:07:40.03

>>866
届いてもリヴィウ州の集積地にミサイル飛んできて吹き飛ぶからな…
西部にも親露派住民がいるんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:08:16.10

>>872
西側で合宿したウクエリートがダメなのに、アラブ人やアジア人が使えるかどうかやね
スホーイ検討しまーす

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:09:44.58

クルスク侵攻でウクライナは原発がとれず、ましてモスクワへ進撃など夢のまた夢…。
実はクルスクは陽動で別に何かやり出すとかウクライナ応援団の期待願望みたいな書き込みもあったが、ただの作戦失敗で終わりそうですね。ロシアを硬化させ西進を加速させただけ。
ロウソクの灯や線香花火が最後にキラッとして終るが、そんな感じかな。
ゼレンスキーはいつまでピエロを演じ続けるのやら…。

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:19:10.34

撃墜されたんじゃなくて事故です
ロシアもよく言ってたなやっぱウクロは兄弟国

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:23:29.89

なーんもいいことないなウクライナ

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:27:41.16

>>876
（ペトリde）撃墜説が主流なんだってな
いちばんワロタよ
イスカンデルやキンジャールはよう撃墜戦のに味方のF16は墜とすて

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:29:53.99

NATOで長期訓練受けたベテランパイロットが作戦初日に操縦ミスで死ぬ欠陥戦闘機www

なかなか面白い話だ

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:30:15.78

パトリオットでも事故でもR-77でも
原因は何であれテロ国家のテロリストでしかないウクライナ兵が死んでよかった
これに尽きるな

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:34:17.28

え、パイロットも死んだの？
脱出できなかったの事故だったのに

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:38:22.22

インチキデマブログサイト
航空万能論さんF-16に触れずwww

あれだけ西側戦闘機マンセーしてて
F-16が全く使いものにならない現実には触れず

航空万能論などと言うものが遥か昔に消え去った現実を受け入れられないかな

デマサイトに書いてある事が完全な嘘である事がバレたな

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:40:11.52

寧ろパイロットの死亡の方が先に報道されて
F-16の方が出て来たのが後
大本営フェイクニュースかいろいろ考えた結果
墜落扱いにしてお茶濁し

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:41:12.44

>>871
パトリでフレンドリーファイアでしょ
西側戦闘機を殺せるのは西側兵器だけ！

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:42:55.11

この醜態を挽回するために、またゼレ公が無茶なことしそうだな

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:43:46.28

>>877
クルスク方面で多少北進出来てることくらいかな？

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:44:02.25

確かフレンドリーファイヤしたパトリをF-16が破壊した事はあったはずwww

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:45:05.43

ロシア大統領府は29日、プーチン大統領が9月3日にモンゴルを訪問すると発表した。モンゴルは国際刑事裁判所（ICC）の加盟国で、昨年3月にICCがプーチン氏への逮捕状を発行して以降、ICC加盟国を訪問するのは初めて。加盟国が負う逮捕の義務を、モンゴルがどう判断するのかが焦点となる。

💩プーチンモンゴルで逮捕⤴🤣
つーか暗殺されるかもね🤣

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:46:00.37

>>833
大本営発表過ぎて泣ける🤣🤣🤣

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:46:44.54

ウク信とウクライナの最後の希望と共にF-16が木っ端微塵になっちゃったね

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:48:46.76

>>869
錯綜というか
捏造してるせいで混乱してるんだろうな

操縦ミス
右軍の誤射
ロシアの攻撃

どれが1番世間体保てるか悩んでるんだろ

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:49:07.11

F-16の一番いい使い方はクレムリンに神風だと思います

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:49:26.56

>>871
どうせその内全ての原因をコンプリートするんだから選ぶ意味が無い

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:55:32.66

そろそろサイドワインダー付きのランセットが飛んできて
迎撃にきちF16を撃ち落とすみたいなのに発展しそう

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:55:55.00

パイロットが死んだのをうっかりゲロられたから
今回大本営で発表しただけで
既に結構やられてるんじやないの？

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:56:02.85

>>883
最初は空港攻撃によってパイロットごと破壊されたって話が
いつの間にか作戦飛行中の名誉の戦死になってるな

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:56:04.30

S-400にやられましたとは書けんから適当に美談を創作したんやろ
まーしかしミサイル迎撃もろくに出来んとはしょーもない戦闘機やな

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:57:48.18

プーチンの誕生日10月7日に長距離ミサイルパリャヌィツィアをモスクワ目掛けて撃ち込みたいんだろうな🤣撃て撃て🤣🤣🤣

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:58:27.82

>>897
ミサイル迎撃したかどうかも本当の所は分からん

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 09:59:00.88

>>874
納期5～10年かかるだろうが、それはF16も在庫処分以外だとさして変わらないのも追い風か
ロシアとしては対NATOの初動用にもっと戦闘機を用意したいところで、今後増産されるのは目に見えてる
半導体も純正はアルメニア、コピー品は深センで確保できるし、グレード落とすなら内製でどうにかなるからな

**るーぷ** · 2024/08/30(金) 10:01:08.27

昔はエースは機種転換してもエース、
射撃機動その他、天分がかなりモノを言うからだが、
あまりにも高度化？と言うか複雑化して、機種は固定のが良さそうだな。
空自のF35も、当然、機種転換だったと思う。
もちろん、パイロットは操縦だけで無く、作戦、特にF35は実は、戦闘爆撃機
爆撃のが重要なので、そうはなるんだろ。
F4EJ魔改からの転換パイロットが多いと思うが、当然、戦力はガタ落ちと考えるのが無難だろう。

ゲームチェンジャー論、色んな意味で間違ってる。
戦車についても、ウ軍ベテランの実戦力あるクルーほど、旧ソ連型のがいいとは、言っていたな。

**るーぷ** · 2024/08/30(金) 10:02:55.74

M2がいい、ってのも、西側主力戦車が、あまりにもポンコツだからだろ？

ドイツ軍が、タイガー戦車パンサー戦車の頃よりも、なぜか、2号戦車の頃のが強いのと同じ意味。
もちろん、違う要素でそうなってるんだが、そればかりでは、無いだろう。

**るーぷ** · 2024/08/30(金) 10:04:52.40

M2については、足回りが弱く、故障と言うかスタック事故だろ等、事故等多過ぎて、
とてもとても、主力兵器としては欠陥品だと、
ロシアの整備兵は、分析してた。
そういう分析が普通のベテラン整備兵でも見識あるのが、
今や、ロシアの強みだろうな。

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 10:06:18.26

実際には戦果ゼロでボコられた可能性が高そう

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 10:07:31.68

例のシルスキーの報告によるとロシアで特に多く使われて且つ撃墜が難しいのが
S300やS400。これでやられたんだろww

Russians also used 1,388 ballistic missiles from Iskander and Tochka-U systems as well as KN-23
missiles from the DPRK. Only 4.47% were intercepted. Anti-aircraft missiles for S-300 and S-400 SAM
systems are also mentioned. 3,008 units were used, and only 0.63% were intercepted. The enemy used
these missiles to hit 4,293 targets. 3,196 were civilian and 1,097 military.
Such russian missiles as Kh-22 and Kh-32 require modern systems for interception. It is known that 362
of them were launched and 2 were shot down, which is 0.55%. The enemy used 211 P-800 Oniks cruise
missiles, 12 were intercepted, which is 5.69%.

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 10:08:44.91

>>845
元でも引用でも良いので
記事へのリンクお願いします

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 10:10:16.73

>>783
これまじなん？

ウクライナにしろロシアにしろ連携とれてないとこうなるわな

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 10:10:55.47

いずれにせよ、これでますますF16は奥に引きこもり、西側は供与にますます慎重
（ある程度分かってる奴は始めから知ってたが）ゲームチェンジャーとしては終わったね
お疲れさん

F35にぜひ来ていただきたいな
撃墜したい

**るーぷ** · 2024/08/30(金) 10:10:56.75

脱出はね、ものすごい難しいと思う。
空自F35事故も脱出できて無い。
新型ほどその傾向は高い気もする。
事故った中佐F16も、低速の巡航ミサイルか、まあ、ドローンだろうね。多いのは。
それだと低空でしょ？普通。
まあ、脱出は難しいよ。

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 10:11:15.77

着陸時が一番脆弱なんだから
着陸陸時狙うのは定石、ステルスも何も関係ない

航空万能論とかウク信みたいな馬鹿には理解できないんだろうけど

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 10:12:33.84

ウクライナがF-16を特別視しすぎなだけな気がするけどな
所詮損耗前提の兵器なんだし失った以上に補充すればいいだけ
パイロットを失ったのは非常に痛いが…

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 10:13:23.43

>>908
> 西側は供与にますます慎重

内心ホッとしている国や政府関係者もいるんではないかと

**るーぷ** · 2024/08/30(金) 10:15:17.55

現場では、最初っから、A10にして、って意見が出てた。
当然だな。
いちばん実直かつ整備容易。

ほんとは、ロシア製SU25魔改が一番欲しかったんだと思う。
整備含め、期待だけあっても不可能だが。
だが、理屈はそういうことになる。
ただあれも、今や、ロシアパイロットの技量はすごい。
空自も完全に抜かれてると思うよ。爆撃任務って意味では。
ほんとはFABだって撃てる。
あえてロケット弾多用の意味があるんだと思う。

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 10:15:49.34

F16渡してる側も全機無事とか思ってないだろうが
ウクライナ側て整備も適当そうというか
まともな人員残ってるのか疑問

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 10:18:19.24

>>906
なぜかリンク貼れないので

Ukrainian suspect in Nord Stream explosion haunts Polish-German relations
By Aleksandra Krzysztoszek | EURACTIV.pl

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 10:23:50.64

>>915
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 10:23:57.38

F16墜落てまじか

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 10:25:19.41

整備って渡してまだ一月経ってないで
飛行機の場合はそれこそメンドイのは西側にささっと飛んで整備してもらえばいいだけで
現地で難しい事はやらなくていい

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 10:25:19.69

>>915
Ukrainian suspect in Nord Stream explosion haunts Polish-German relations
https://www.euractiv.com/section/politics/news/ukrainian-suspect-in-nord-stream-explosion-haunts-polish-german-relations-2/

**るーぷ** · 2024/08/30(金) 10:27:21.41

一発整備特攻！
だな。
どうしてもそこに収束するな。

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 10:28:39.57

>>919
😉

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 10:36:03.06

>>917
性能自体はMiG-29未満なのは最初から明らかだったから特段の驚きはない
どういう処分をされたかが不透明で情報錯綜してるのが主な論点

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 10:45:29.91

つーか、F-16って単発機だから墜落事故が凄い多い機体なんだよなぁ
デジタルフライ・バイ・ワイヤも墜落事故が多い原因

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 10:48:39.56

ウクライナじゃろくにメンテナンスもできんだろうしこれからもポロポロ落ちるやろ
蝉よりは長生き出来たんだから上等よ

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 10:58:44.84

飛行機は意地悪で供与しないんじゃなく戦車と違って操縦ミスったら墜落するから
訓練時間考えると簡単な話じゃないと言われてたが、現実になったな

戦車は最悪スタックするレベルで済むが飛行機は簡単に墜落するからね
ゼレンスキーはアホなんだよ

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:02:08.36

>>923
意訳

ウク信滅茶苦茶悔しい

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:04:32.92

F-16ロシアに簡単に瞬殺されとるやんけ！

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:05:28.70

F16はガンダムで言うとジムやけんね

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:12:05.95

50年くらい前の戦闘機落としたくらいでそんなに騒がんでも…
F16って掃いて捨てるほどあるんだよ

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:17:11.72

F-16はゲームチェンジャーでは無いってだけで
ある程度落とされる前提で運用できるのなら優秀な兵器だからね

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:19:07.93

>>929
もはや崇拝とか盲信の領域に入っていたゲームチェンジャーだから、信者にとっては受け入れがたい出来事だろう
一方F16を実際に運用してる国としては、同じ轍を踏まないため原因と対策を整理したいところだし、販売側としてはどう申し開きすれば商品価値を落とさずに済むかを試行錯誤してる
あるがまま受け入れて改良するスホイには無縁の問題を抱えているのが西側軍需よ

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:22:10.19

アメリカの戦争目的は武器を売る事だから
一番の稼ぎ頭の戦闘機がポンコツだとバレて売れなくなるのが一番ダメージが大きい

F-16が売れなくなったら、収支は完全にマイナス

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:23:15.01

何度も言われてるけど自分たちでばらまいたプロバガンダで縛られてんのよな

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:25:41.13

>>909
この機体、どこに行ったんだろうね。ロシア、中国が回収したのかな

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:27:26.52

F16そのもの以前にパイロットの数と能力が問題かもね…、
開戦初期にウクライナ応援団の間ではジャベリン連呼する奴が多かった、優秀な西側兵器はちょっと訓練受けた新米兵士でも使えるとか、はては火炎瓶でも市街戦になれば有効とか…、
火炎瓶については政府が作り方を国民に教えて戦えと奨励ｗ

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:28:36.41

これまでのゲームチェンジャーでいちばんかっこ悪かったのは確か
徐々にロシアが適応して戦果が漸減していくパターンなら格好がつくが、デビュー戦でいきなり即死はちょっとかっこ悪いわな
レオ2やＭ１みたいに前線に出て地雷踏んで即死ならまだよかったが、訓練不足で自墜やペトリでＦＦなんてギャグだよギャグ

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:29:05.18

>>932
売りたいのはF-35だからF-16がポンコツなのは好都合だろ

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:30:15.91

>>895
>パイロットが死んだのをうっかりゲロられたから
両軍は共にちゃんとした歴史のある正規軍なので
士官(今回は特に20-24機の航空隊長+基地の副司令も兼任の中佐と猛烈に階級が高い、普通は戦闘機には乗らないお偉いさん)の戦死公報は即座に出すよ。
今の所
・ロシア軍 = 地上に駐機中にイスカンデルで撃破を主張 (偵察ドローンで実況中継しながらなので、何機かは破壊したのでしょう)
・原因不明の墜落説 (ウ軍の噂)
・突然現れたロシア軍機(つまりステルス機?→Su-57)と空中戦になった(ウ軍でのとんでも系噂)
・PAC-3のフレンドリーファイアーで撃墜された(ウ軍の公式説)
ウ軍は墜落現場で遺体を回収したらしいので、ロシア軍の主張する駐機中に撃破とは、別件で墜落したのは確実でしょう。

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:32:18.63

>>936
M1だっておそらくアメリカの意向で現地改修できず剥き出しのまま運用して
ドローンの餌食だったしな
もうアメリカが足引っ張ってる状況になってる

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:33:59.70

>>937
F-35は歯向かいっこない犬か、事実上の宗主国派閥にしか買わせない
仮想敵になる可能性あるとこはF-16が関の山で、国力あって警戒してるとこにはF-16すら渋る
二転三転するトルコへの対応とかその見本

なんせF-35を一方的に葬る兵器をアメリカが持ってないからな
パワーとスケール差を活かしてのしかかる戦法に特化したアメリカが、わざわざ対等な土俵で戦技るを得ない原因を作ることはない

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:35:49.25

>>939
M1は改修どころか重すぎて装甲外してなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:40:28.58

>>932
アメリカはF16は1機も供給しない
他国がF16給してその穴埋めにF35を買ってもらうｗ

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:43:03.92

>>804
グロ

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:43:49.14

>>928
ザク2ぐらいなんだが

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:44:40.58

>>935
ウクライナの国民は全員兵士だな
皆殺しでよくね？

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:44:49.90

>>940
持ってないというかお金がないから断念したんだよな
アップデートも頓挫してるし、後継機の話も出てきてない

そもそも渡さないのは実体知られるとまずいからの可能性も十分
ちゃんと口裏合わせて最強のふりできる奴、口滑らせて実体暴露しない奴、実戦で性能が露呈するような危うい使い方をしない奴に限定してると思うよ

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:46:57.42

そうか
ウクライナのF-16は飛行場と無能で馬鹿なパイロットの自爆の両方で損失したのか

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:47:12.56

>>941
現在はERA他屋根付きだよ

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:51:13.25

>>944
ロールアウトされてから50年以上経ったものを改修してるだけ
技術革新しまくったF91でも使われてる、時代遅れのジェガン(初代ガンダム並の性能らしい)みたいなもんだ

某アホコメ産だが、これって芯食ってる感じ？

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:54:25.72

>>945
実際の戦闘で火炎瓶を投げてくる奴がいたら５６されて当然だね。
当時は製造しているところや家の倉庫に準備している動画や画像がよく貼られてた。
ウクライナ応援団曰く「愛国心があれば戦える」んだとか…、
まぁ、国民が自主的にやるのは見上げたもんだが、
政府が呼びかけるのとは意味が違ってくるからね。

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:56:10.03

どうでもいいけどパトリオットが撃墜した航空機ってこのF16だけやねーか？

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 11:59:58.76

功名心から手柄でも立てたくて無理して飛んだのか
無様だな

ウクライナ情勢358 IPなし ウク信お断り

ウクライナ情勢358 IPなしウク信お断り