護衛艦総合スレ　Part.213

**名無し三等兵** · 2024/08/30(金) 15:05:41.85

ここはIPスレと違って護衛艦の正確な情報を扱うスレです、妄想や不確かな書き込みはIPスレでお願いします。
ネトウヨの書き込みは全てソース無しの妄想なので全てスレチの為アボーンになります。

前スレ

護衛艦総合スレ　Part.212
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721891990/

**名無し三等兵** · 2024/09/08(日) 17:05:59.47

まーた半島人ネトウヨが無知法螺吹き半島人バレして
火病起こしてるのか

ほんとーにバカチョン

**名無し三等兵** · 2024/09/08(日) 17:15:13.19

という自己紹介ｗ

どうせおまえらにゃ買えないよｗ

**名無し三等兵** · 2024/09/08(日) 18:53:01.33

半島人のお経はスレチ
続きはオカルト板で

**名無し三等兵** · 2024/09/08(日) 23:23:41.88

汽笛一声在日を　はや我がキチは火病りたり　

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 00:57:06.58

pbs.twimg.com/media/GW8YJxIb0AAcMqI.jpg

ラプター越えの日本に逆立ちしても絶対作れない、大推力エンジンに換装したJ-20戦闘機
西側は勿論、日本の戦闘機で太刀打ちできる戦闘機は一つも存在せず
空自の戦闘機は簡単に一方的に撃墜されます

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 07:59:48.20

WS系の中国エンジンは大昔のソ連風の低技術で大推力の大型エンジン。その大推力もF9系の高性能に驚愕して慌てて2018年頃に目標推力をF9完成版に近いレベルまでA/B推力を30%上げたもの(その時点で開発着手から25年経過していて1993年の当初の仕様は未達)
とスレ違いで申し訳ありません

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 08:18:37.00

エンジンなんて作れないから低レベルへと一歩認識が上がれてよかったな‥‥‥‥
ちなこの低レベルエンジンだけど、インドなんかはF-21（16 Block70）でも対抗できないと見てて
パキスタンのJF-17 Block3やJ-10Cを相当な脅威と認識しとるよ

そういやムバラク以降西側戦闘機導入しまくってたエジプトもJ-10Cを契約したみたいで‥‥
UAEもJL-10導入したしね

! 警備員[Lv.56] · 2024/09/09(月) 08:21:28.18

>>578
意識低い大馬（か）力エンジンの話？
インドの事が気になってるようだけど
どうしたん

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 08:49:35.36

>>579
意識低いだのなんだの言っても
日本が同盟国扱いしたい、核保有国から脅威認定されてるんだが

他にも米空軍が残ったF-22をBlock35にアプデしない理由も、
仮に行ったとしてJ-20相手に不利な状況が変わる訳ではないから、だと記憶してるが

! 警備員[Lv.56] · 2024/09/09(月) 08:56:49.32

>>580
核保有国って重要？

まぁ中国に戦闘機関係なく報復出来るから
気になるのかな

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 09:00:54.36

>>581
そらまあ重要だろう
あと日本が組みたいと考えてる国だし
そもそもF-16Vを導入する国だが
それでも脅威だと認識しているんだが、あんなのへっぽこだよっていう酸っぱい葡萄をずっとするの？

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 10:17:47.04

あーあ、日本はエンジン自作とか完全に不可能だから
もうこりゃ完全に太刀打ちできないな
なーんでこんなに差がついちゃったんだろ

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 10:35:37.61

ひゃー、日本にはチンカス推力鈍足なーんちゃってステルス機F35とか言う出来損ないしか無いからこりゃ敵わないわー

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 11:35:54.13

おおすみ更新について

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 11:41:22.00

水陸両用群のヘリ空母一隻だけってことはないよね

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 12:04:00.12

>>586
99%一隻だろう
DDや掃海艦と違いアクティブに使わないし大規模作戦時にDDHの可動艦回して指揮するってやつ
ブリテンのヘリコプター空母とかそんな感じやん
護衛艦隊群は3隻のDDH空母が1隻稼働すればなんとかなるだろ

護衛艦隊全部のDDH同時投入数は2隻以下で別途揚陸指揮艦とかが動く形だろう

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 12:52:16.24

片方のエンジンだけでF-35越えの大推力
日本では逆立ちしても不可能だな

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 13:07:38.54

>>588
>片方のエンジンだけでF-35越え
WS-15はF135(F-35用)を全く超えていないんだな

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 14:22:47.40

日本にはこんな大推力エンジン作れないもんな

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 17:51:48.23

超少ない労力で、さっくりXF9つくってるんでな～ｗ
直径WSと揃えていいなら即上行くぜｗ

ま、でかすぎエンジンもてあましとけチンクｗ

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 17:54:41.79

>>591
>直径WSと揃えていいなら即上行くぜｗ
装備庁のプレゼンは、本番はF135並みA/B=19tonらしいので
WS-15よりは上でしょう

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 18:00:53.17

カンボジアはデキの悪いFFMではなく056型二隻を中国から受け取り

https://x.com/TelegramNews8/status/1831654945176875478

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 18:10:56.13

残念ながらJ-20の以前のエンジンですら
150近くの推力なのでしたー

日本語wikiしか読んでない無知またまた無知バレ

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 18:13:34.56

そんなエンジン作っても日本どころか台湾進攻もできない、無駄エンジン乙～ｗ

また、自国の女兵士を落として丸焦げにしちゃう？美人だったのにねｗ

! 警備員[Lv.56] · 2024/09/09(月) 18:18:33.82

>>582
>それでも脅威だと認識しているんだが、あんなのへっぽこだよっていう酸っぱい葡萄をずっとするの？

核保有国が重要なのは、核が投射出来る事にあるんじゃないの？
そう言った説明があるかと思ったが何を考えてるんだか…
ある程度中国を釘付けにしてればええよ。
まぁ大東亜戦争(この表記活用)での国民革命軍と同じく、
あんま役に立たんでも使い道はあるよ。
まぁ米国に反対してまで導入したS-400や、地対地ミサイル等を使って
中華人民共和国を痛め付けてくれる余地はあるのでアレよりはマシか

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 18:46:32.59

>>596
核保有しただけでも安全ではなく、迎撃機等による制空や防空は必要だと思うのだが
TELやサイロの破壊は難しいが、核製造に係わる施設は破壊されたくはないだろうし
そもそも、それくらいには軍事に力を入れてきている国という意味でもあったんだが
というか他の指摘についての話は？

>>592
そんな簡単に出来るもんじゃないのは、
XF9が殆ど、どこいった状態になってる点からでも明らかでしょう

! 警備員[Lv.56] · 2024/09/09(月) 18:54:31.09

>>597
何かまくし立て始めたけど
>核保有しただけでも安全ではなく、迎撃機等による制空や防空は必要だと思うのだが
…あそこ、原潜持ってるよね？パトロールしてると思うけど
中国はどう突破するの

>TELやサイロの破壊は難しいが、核製造に係わる施設は破壊されたくはないだろうし
上記と繋がるけど
…それら核兵器に関連するしかし核兵器そのものでない
施設を攻撃して、極めて苛烈(まあ熱い)報復を受けないとか
夢想してるのか。

>そもそも、それくらいには軍事に力を入れてきている国という意味でもあったんだが
>というか他の指摘についての話は？
他の指摘？
ウクライナでのJASSM 導入等の話をみる限り
かなり有用なウェポンキャリアたるF-16
(本来A型は対応してないが更新可能)
の最新型の話？

制空と言うか、ドッグファイトの事しか
考えてないようだがそう言った話を
したいのかな>>578

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 18:55:18.54

>>580
そもそもF-22自体運用開始は20年前だ、極東への派遣はごく少数
戦いの主体はF-35だよ

>>597
XF9自体は実証用
今は試運転と実用化に向けた試験の最中だって、少し探せばわかるよな
どこ行った状態なのはそちらの目玉と思われ

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 18:57:54.15

>>598
長いしあんまり意味のない話が大半、そういうの必死に見えるだけなんでやめとけ
話もつぶれるし

! 警備員[Lv.56] · 2024/09/09(月) 19:04:05.60

>>600
>長いしあんまり意味のない話が大半、そういうの必死に見えるだけなんでやめとけ
>話もつぶれるし

話もつぶれるし…済まんこれ日本語に翻訳して？
純粋に意味が分からんw
長い話がどうと言われても意味がない話がどうと言われても、

インドの核戦力がアリハント級などの原子力潜水艦が主軸なのに
>核保有しただけでも安全ではなく、迎撃機等による制空や防空は必要だと思うのだが

>TELやサイロの破壊
とか書く奴が言って良いような話でも無いと思うょw
まぁ何て言うか馬鹿チンk過ぎ

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 19:05:10.28

護衛艦スレでやるのもどうかと思うが、J-20はステルス性は高くないし性能自体も低い
機体規模にエンジン推力が追い付いていないし、電子機器もBAEの水準に追いついていない

長距離を渡洋してくる日米戦闘機に対抗するため、滞空時間を多めにとっている
これが彼らの戦争思想だ、だがそれを活用するなら大出力での運動を確実に制限される

XF9については
//www.ihi.co.jp/technology/techinfo/contents_no/__icsFiles/afieldfile/2023/06/17/07_ronbun1.pdf
> 現在ASRCにより性能確認試験が実施されている
とあるように、絶賛育成中

> 大推力化とスリム化を両立させた戦闘機用エンジンの実現の見通しが得られている状況である
との結論はおそらく読めまいが、最終地点はXF9の先にあるこれだ

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 19:05:58.64

>>601
ダサいからやめとけって言ってんの、ぐじゅぐじゅ口先で濁しても意味ねえよ
頭ついてるならもっとシンプルにやれ、シンプルにな

! 警備員[Lv.56] · 2024/09/09(月) 19:09:07.59

>>603
>ダサいからやめとけって言ってんの、ぐじゅぐじゅ口先で濁しても意味ねえよ
>頭ついてるならもっとシンプルにやれ、シンプルにな

頭グチョグチョ？なレスしてます？w
それこそ口先で何か言ってるようだけど
インドの核戦力がTEL だのサイロだの
馬鹿晒してる自覚はあるのかな？w

何も言い返せないし(p

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 19:11:49.56

>>604
俺はきちんと資料付きでXF9の話をあっちに打ち返してんだよ
中身のないお気持ち長文連発はウゼーだけ

やめろんなもん、見苦しくて見てる方が悲しくなってくる

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 19:12:00.46

日本って国産のジェット戦闘機あったっけ？
全部アメリカのお下がり設計？

! 警備員[Lv.56] · 2024/09/09(月) 19:14:23.55

>>605
>俺はきちんと資料付きでXF9の話をあっちに打ち返してんだよ

……打ち返して、る？
何かぐちゅぐちゅぺーな日本語使ってるけど大丈夫あるか？w

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 19:17:03.43

>>607
ぐちゅぐちゅぺーはお前だけな、擬音語がキショいなあお前

せっかく>>602を書いてやってんだ、それくらいのことはしろ
再掲するぞ

XF9については
//www.ihi.co.jp/technology/techinfo/contents_no/__icsFiles/afieldfile/2023/06/17/07_ronbun1.pdf
> 現在ASRCにより性能確認試験が実施されている
とあるように、絶賛育成中

> 大推力化とスリム化を両立させた戦闘機用エンジンの実現の見通しが得られている状況である
との結論はおそらく読めまいが、最終地点はXF9の先にあるこれだ

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 19:24:55.02

何かあるとすぐ、気持ち悪くて中身のない長文をうぎゃー！
って感じに連呼する癖さあ、いい加減直せよふたまるきゅ

反応もないし ID:+ZDpx2fe NGな
皆もこれNG推奨

! 警備員[Lv.56] · 2024/09/09(月) 19:31:05.61

>>608
別にお前に何かネッチョリした日本語で返されるんでも
XF9の事はそれなりに把握してるわ
…F-3関連のスレの住民でもあるんでなw

で、何を話すんだ？F-16(初期型)に関しては
ウクライナへの提供等フォローしてるが
彼ら、別にフランカーに負けるとか
思ってないだろ。
と言うよりウェポンキャリアーとして活用するかが
重要な訳で↓これで検索
F-16s Will Let Ukraine Get More Out Of Western Munitions: USAF’s Top Officer In Europe
USAF Gen. James Hecker says F-16s will give Ukraine key new capabilities in the near and long terms, but that they're not a "golden bullet."
Joseph Trevithick

Jul 30, 2024 2:44 PM EDT
推力云々のマニューバーは全然視野になし
…どんだけ遅れてるんだ？ここ
(まぁアジア全般か)

あと、XF9の発電の話に関してはどうなってるんだ？
もうスレチも良い所だが、それこそが次世代機の必須条件だろと

>スタータとジェネレータを一体化した新開発のスタータジェネレータは180 kWという発電容量であり[10]、センサや火器管制、情報連携、電子戦など大きな電力消費が予想される将来の戦闘機に対応しうる
ウィキペね

! 警備員[Lv.56] · 2024/09/09(月) 19:33:22.57

>>609
>何かあるとすぐ、気持ち悪くて中身のない長文をうぎゃー！
>って感じに連呼する癖さあ、いい加減直せよ
大丈夫？
>ふたまるきゅ
て人と闘ってる様だけど

>反応もないし
>皆もこれNG推奨
何か凄く、恥しくない？www

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 19:45:27.53

>>598
まくし立てているのは君のほうは？
ドッグファイトのみに話していると判断した理由がよく分からん
PGMやAGMを運用も出来る戦闘機だが＞J-10、JF-17 Block III
勿論敵戦闘機が侵入してきた場合の迎撃や、敵巡航ミサイル、UAVの迎撃も任される

「他の点」って米空軍がF-22をアップグレードしない理由もあるよ、
繰り返しになるがエジプトやUAEのJ-10導入の話もあるし
そういえば米空軍といえば、もはや飛行時間は中国空軍の方が上になったので、どうしようか、シミュレーターでは限界があると話してるよね
エンジンが粗悪で酷いものらしい中国空軍よりも稼働時間短い米空軍ってもっと粗悪品の戦闘機だったんだな‥‥

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 19:49:31.98

>>602
https://thediplomat.com/2021/01/j-20-the-stealth-fighter-that-changed-pla-watching-forever/
驚いた、もう3年以上前の記事でもこういう指摘されてるのに
このスレにいる人達ってソースがJSFしかないのか？

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 19:56:00.98

>>613
つまりJ-20は性能下方修正という事でいいんだな、スーパークルーズも未解決の問題と書いてある
まあまだ習作の域でしかないのは、つつましい生産数を見ても理解

日本のエンジンについては反論なくこちらを認めるって事で了解

! 警備員[Lv.56] · 2024/09/09(月) 19:58:39.27

>>612
>PGMやAGMを運用も出来る戦闘機だが＞J-10、JF-17 Block III
出来ないとは言ってないが

>勿論敵戦闘機が侵入してきた場合の迎撃や、敵巡航ミサイル、UAVの迎撃も任される
それメインの話をしてるね？
それこそ、今とってつけたように話し始めた、と言うべきかw

>「他の点」って米空軍がF-22をアップグレードしない理由もあるよ、
これを出してみて？
最近、米空軍はF-22のアップグレードを始めてる様だが
…こう言う話をしたいのかな？昨年辺りに話されていた、NGADへの更新
>米空軍が保有するF-22AはBlock20（33機）とBlock30/35（153機）があり、Block20は訓練用途にしか使用されておらず、これに目をつけた議会は「Block20をBlock30/35相当にアップグレードして航空戦力を強化しろ」と要求、
>しかしBlock20のアップグレードには18億ドルの資金と8年の歳月がかかるため、空軍は「Block20ではなくNGADに投資した方が良い＝Block20を退役させたい」と主張して対立、

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 19:59:04.18

必死で日本アゲしても虚しいよな

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 20:05:36.85

ただの真実だからな
ほんの9年でアッサリ大推力エンジン作ったのが日本だ
三菱重工がガスタービンの世界シェア1位（出力ベース）、妥当な結果だ

中国はなぜそれをできてないのか、考えた方がいい
J-20などというおもちゃにしがみついてないで、な

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 20:13:54.99

ジェット戦闘機も作れなければ
ジェット戦闘機用エンジンも作れないのが

日本

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 20:28:16.94

という妄想にしがみつき、ガスタ世界シェアも見れないチンクｗ

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 21:18:25.04

>>586
「いせ」だけで十分だろ

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 21:28:33.02

国産ジェットヘリもないよな

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 23:50:44.93

F-35やF-22のような時代遅れ旧世代戦闘機のショボい戦闘機には絶対できない
西側には勿論、産廃国日本には何がどう転んでも実現不可能なJ-20の高機動飛行デモ

video.twimg.com/ext_tw_video/1591771222920265728/pu/vid/690x886/kqko0iYlNAi7of7w.mp4

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 07:29:49.72

スレ違いだねえ
こっちに移動したほうがいいぞ

【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722942732/

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 07:47:25.27

>>614
ステルス性に問題ありとしているのを、特段問題ないとしている訳で‥‥
ちなスーパークルージングについては去年、解決したと述べられているよ

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 07:52:11.71

そもそもスーパークルージングってそこまでいる機能なのかどうか、
米海軍も疑問視しているので（F-35B/Cはスーパークルーズ出来ないが、レガホの時同様にそこは問題視してない）

で、確かにSu-34はPAC-3にロックオンされても離脱出来たので、
必須かどうかという問いかけは成り立つといえばそう
S-300/400相手だと違うのかもしらんが

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 09:00:54.48

>>622
あらゆるレベルで西側含めたなーんちゃって丸見え鈍足戦闘機F35とは次元の違う戦闘機だな

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 14:02:59.08

>>622
どう言い張っても中国ステルス機はゴミだよ
言い張っても稼働率が低いまま

中国軍と米軍は稼働ネックが大きい
米軍は原潜18、イージス30、空母4-5、強襲揚陸艦2-3、戦闘機1000、爆撃機50しか稼働してないゴミ→まだまだ稼働低下予定

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 15:27:03.02

中国のステルス機は西側のレーダーには映らないけど
F35はロシアと中国のレーダーに丸見えなんちゃってステルス機だもんな

ここまでありとあらゆる点で完全完敗の西側戦闘機と差がつくもんなんだな

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 20:09:13.68

キティちゃんにおさわりは厳禁b

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 21:20:31.44

>>626
いや映るよ
そもそもレーダーに映らないステルス戦闘機なんてもんは存在しない

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 21:39:35.22

>>436
極右ねえ・・　そろそろこのレッテル貼りにも免疫をつけないとね

イタリアのメローニ、ハンガリーのオルバン、そして欧州で激化する大衆の反発・・
これら欧州で起きている地殻変動に、NHKは「極右勢力」とレッテルを貼って
ネガティブな印象を与えている

❌極右勢力
⭕反グローバリズム勢力

ですよね、こんな幼稚な印象操作に引っかからないようにしたいですね

中東のISなどは米グローバリストが育ててきたテロ勢力ですが、
それも「極右」と呼んで、自作自演でグチャグチャにしてる

言葉のイメージに踊らされず「右翼って一体何のこと？」と冷静に考える
習慣を身に付けたいですね

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 21:40:16.70

誤爆、失礼

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 21:40:37.09

>>625
近距離から爆弾投下するならいる。射程距離を伸ばせるし離脱時に安全を確保するのにいる。
J-20の対地攻撃能力の程度はそんなもん知らんが。志那なんだから原子力ミサイルを乗員被曝させるの前提で積んで長距離攻撃しとけとは思う

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 23:53:54.84

今の日本に必要なのはモスクワ級対潜巡洋艦みたいなやつだと思います

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 23:53:55.91

装備もステルス性も機動性も推力もジャッブを含めた西側全負けやないか

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 00:41:18.66

pbs.twimg.com/media/GXGxlILbcAA861v.png

世界中の敵ジャップ

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 08:36:37.37

世界の敵は中共

ソースは南シナ海判決

はい論破

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 09:27:54.44

ブラジル中西部で毎年恒例の軍事演習「フォルモザ」が、今月１７日までの予定で行われている。
今年は中国の部隊が初めて加わり、米国と共に訓練に参加。
米国の裏庭とされる南米を舞台に、米国と張り合う中国の意図が改めて浮き彫りとなった。
　首都ブラジリア近郊で４日に始まったフォルモザはブラジル軍の約３０００人と、米中の部隊が参加。このほか８カ国がオブザーバーを派遣している。
実弾射撃や各種の武器を使った実戦的な訓練に水陸両用作戦のシミュレーションなども交えながら、相互運用能力を高める。
　中国は昨年、オブザーバー派遣だったが、今年は部隊派遣に格上げした。ブラジル紙によれば、米国は５６人、中国は３３人が参加している。
訓練の中心となる海兵隊を傘下に持つブラジル海軍は「友好国である米中の部隊が初めて一緒に参加」と説明。
「知識と経験をしっかりと交換できる」と強調した。

ブラジルの演習に中国部隊初参加＝米と張り合う
ps://www.jiji.com/jc/article?k=2024091100184

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 10:25:28.13

そ、そんな…

295 名無し三等兵ハンター[Lv.217][SR武][R防][苗] 2024/09/11(水) 09:56:50.67 ID:5lK5oSgP
こんなドローンの大群がSSM飽和攻撃を仕掛けてきたら
中国海軍なんて5分で壊滅するだろう
ul.h3z.jp/j4K45ySi.png

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 10:31:45.37

>>639
飽和攻撃かけられるほど
数用意できるのは中国だけと思うw

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 11:21:17.45

>>640
>飽和攻撃
自衛隊は、対艦ミサイルは2000-3000発(陸自だけで1000発超)ですよ。少ないと毎回言われるのは、護衛艦に常時搭載しているSSMだけ(だいたい2-4発 x 40隻程度と言われている)

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 11:42:58.45

イージス艦は飽和も何も弾道弾一発で轟沈

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 11:48:28.45

>>641
>>639 も見ないで脊椎反射するポンコツ老害

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 11:49:44.76

>>639
亜音速ミサイル2発で轟沈する055にこんなのが襲ってきたら…
中国艦隊は5分で全滅だ…

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 11:50:14.22

>>644
そ、そんな…

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 11:52:11.07

日本は数を用意出来ないから負け確

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 11:53:30.69

>>641
所有数を語ってもね
同時に攻撃する数だぞ、飽和攻撃って

対艦ミサイルたった4発のF-2を同時に何機出撃できるかね？

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 11:55:36.74

中国防空艦はミサイル数発で飽和するよ

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 12:35:49.43

何でF-2しか使わない縛り作るんだろうな？
現実はゲームじゃないんだし

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/11(水) 12:37:08.53

それしか知らないんじゃね？　

あ、あと防護艦しゃなくて護衛艦は知ってそう

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 13:49:14.06

あれ、五毛の人ら悔しすぎて吐いちゃったの？(;^ω^)

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 14:58:08.16

>>640
対艦ミサイル飽和攻撃なんてのは基本的に日本しかやらない、物量確保してない
中国は弾道ミサイル飽和攻撃と巡航ミサイル飽和攻撃をやる物量は備蓄してる
その物量は合計4000発以上だ
しかしASMSSM物量は合計1000発規模で多くない

SSMを2000-3000有し5000規模に増強して対艦飽和やるのは日本くらい
他は聞いたことがない

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 18:35:29.04

ウクライナもフォークランドも数発しかない貴重な対艦ミサイルを使ってやっと戦果を上げてたけど
数千のミサイルを使う海戦てどんなんなるんやろな？

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 19:29:25.21

>>653
どうなるんだろうね
飽和攻撃といえばオケアン70演習だけど、
その頃とは色々な条件が違うしね

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 21:54:41.81

シナが日本と戦争するなんてねえよ
まぁプロレスだよ

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 22:00:07.00

>>653
弾薬庫から引き出したり、厳重なミサイルの安全装置解除したり、発射母体の稼働数にも制限されるんで、
備蓄がそれだけあっても一度に投射って訳じゃないぞ
飽和攻撃で一度に対艦ミサイル投入するとして、艦隊毎に50発から超頑張っても最大300発ぐらいが限界だろう

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 22:19:17.65

p1にハープンガン積みして令和の一式陸攻じゃ

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 22:23:51.21

>>656
>艦隊毎に50発
君は常識がなさ過ぎる。艦対艦でのSSM戦闘は絶対に避けるんだよ (危ないじゃん、相手もSSM持っているんだよ)
陸自の地対艦、空自の空対艦、海自の空対艦が飽和攻撃する。発射プラットフォーム数(繰り返し攻撃能力)や備蓄数から明らかです

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 22:44:49.30

射程900kmとか1500kmとかなったら艦対艦はダメとかそんなんどうでも良くなる
12式改は令和8年運用開始だし

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 22:47:25.36

射程が900kmを超える12式地対艦誘導弾能力向上型の艦発型が登載されるようになれば、それも変わるのでは？

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 22:51:02.84

>>652
今のロシアの状況だと、毎月数十基のシャヘドで空襲掛けてるんで
日中戦で少なく見積もって10倍程度なら、毎月600機くらい撃ち込んでくる
5000規模に到達するのはたった8か月だな

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 23:24:32.05

>>661
>シャヘド
現状はGPS(GLONASS)誘導の対地兵装ですよ。海上の艦船への攻撃は無理。カメラ機能はロシアは使っていないし、洋上でカメラを使用しても衛星回線で目標指示とか、かなり困難でしょう。

無人機バンザーイ！！　の前に、もう少し洋上を戦闘行動中の艦船向けの兵器をスレに持ってきて下さい

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 23:33:56.83

>>662
今が永遠に続くと考えるのは軍オタの悪い癖
もうこういう時代なので

若い米国人エンジニア、500ドル未満で GPSに依存しない無人機を1日で開発
us-related/young-american-engineer-develops-gps-independent-drone-in-one-day-for-less-than-500/

海上で使うなら海上向けにカメラを搭載するし、今や安価なドローンにジャミング回避用の地形照合まで付く始末
まあ、戦争なんてするわけないんだから、その心配も不要なんだが

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 23:41:58.26

ESSMもRAMも紅海で対艦ミサイル迎撃記録無し
完全に役に立たないことが証明されてる

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 01:01:43.83

>>663
>海上で使うなら海上向けにカメラを搭載
自律攻撃はどうする？　自軍vs敵軍の見分けは？　夜間攻撃用の赤外の高解像度カメラはどうする？
超低高度飛行では索敵がほぼできない(水平線まで16km)、中高高度飛行ならレーダーで検知される。
陸式のテクニックばかりを、護衛艦スレで披露するからバカにされているんだよ。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 01:06:13.13

>>665
今の知識で小手先の言い訳しても意味ねえって
必要があれば改良するし、相応の手段積むだけの話だ
そうやって古い常識と知識にしがみつくから、激変する現実に裏切られ続けるんだよ

全部クリアされてから、こんなはずじゃなかったと泣き叫ぶのか？

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 01:30:23.63

真の売国奴自民党のせいで日本はすっかり中国人のものに

変わり果てた上野・アメ横の現在「6～7割が外国人経営の店」通称“宝島ロード”はまるで令和の闇市
news.yahoo.co.jp/articles/4d31198b66f73d22b212d609a7e15abdefc0c85a

東南アジア化が加速する上野
かつて、生鮮食品店や乾物屋、お菓子屋、洋品店などが軒を連ね、ダミ声のオヤジたちが競い合うように客寄せをしていたアメヤ横丁の姿はすっかり消え失せていた。

通りを支配しているのは、中国、韓国、タイ、トルコなどの屋台料理系の飲食店。あたりには香辛料の匂いが立ち込め、外国人の若者が店の前に並べられた安っぽいプラスチック製のテーブル席に陣取り、豚の臓物料理を頬張っている。聞こえてくる言葉も外国語ばかりだ。

地元の不動産業者はこう語る。

「アメ横だけに限れば6～7割が外国人経営の店になっている。その背景には日本人経営者の高齢化と客層の変化があると思います」

全国各地の商店街と同様の現象がアメ横にも押し寄せている。店主の高齢化と後継者不足により閉店を余儀なくされた日本人経営の店──その間隙を縫う形で外国人が店の権利を買い、いつの間にかアジアンタウンのような様相を呈するに至った。

「現金で店舗権利を買い漁る中国系の業者もいます」（前出の不動産業者）

通称“宝島ロード”はまるで令和の闇市
外国人経営の店が多いのはアメ横だけではない。今年5月、中国籍の宝島龍太郎夫妻が栃木県の山中から遺体で発見された事件で一躍注目を集めた上野中通り商店街（通称・上中通り）も外国人経営者の密集地帯だ。

宝島氏はこの通りを拠点に、周辺を合わせると14店舗もの飲食店を経営しており、生前、街の人間たちはこの通りを「宝島ロード」と呼んでいた。日本人のバー経営者は言う。

「アメ横と違って、いかにも外国風の店ではなく、普通の居酒屋、焼き肉店、カフェなどが多く、一見外国人経営の店に見えないが、実際は中国系の店が大半。ある中国人経営者はヤクザにみかじめ料を払う必要もないと言ってました」

中国系マフィアの暗躍も囁かれる通りだが、こうしたエリアは年々拡大傾向にあるという。令和の闇市が生まれつつあるようだ。

取材・文／週刊SPA！編集部　撮影／高橋宏幸

―［ルポ　買われる[日本の繁華街]］

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 01:31:23.64

まだ直接目視だけの時代に生きてんのか
戦争もネットワーク化してるんだぞ
センサーは分離され多数化と多様化し、電子戦と情報通信は一体化する
どこからでもどこでも見える時代が既に来ているってのにこれだ

どうすんだ？せっかくそろえた物量のメリット無くなったぞ、じゃあそこからどうするって考えるだろ普通

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 01:44:38.00

>>666
>今の知識で小手先の言い訳しても意味ねえって
今の知識に及ばない書き込みするから叱られるのが判らないのか？
自衛隊は既に対艦ミサイルを十分保有していて、それを全て長距離新型で置き換える(現在のは在庫になる)、数量は2倍になる模様だ。
チープドローンで洋上対艦攻撃は難しい。解決するにはチープでは無くなる。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 01:47:25.81

>>669
それをはるかに超える量のドローンの襲来がほぼ確定
どうする？相手はできないと信じ込んで目と耳塞いで、その先を考えもしないんだよな

! 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/09/12(木) 05:03:38.71

>>661
>今のロシアの状況だと、毎月数十基のシャヘドで空襲掛けてるんで
日中戦で少なく見積もって10倍程度なら、毎月600機くらい撃ち込んでくる
> 5000規模に到達するのはたった8か月だな

相手のインフラを巡航ミサイルで破壊すれば良いだろう。
毎月何発とか書いてるけど、ロシアの場合はそれをやられてない訳で
　　その政治的なハードルが今解消されつつある。
相手に打撃を加える事をもっと真剣に考えんと駄目よ？
正直、中国への(破壊する)考えが甘過ぎるw

護衛艦総合スレ Part.213

護衛艦総合スレ　Part.213