【GCAP】F-Xを語るスレ307【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2024/09/01(日) 05:59:21.86

共同開発になって本当によかった

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ306【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724456724/

! 警備員[Lv.53] · 2024/09/07(土) 19:17:13.99

糞喰い人種が現れた？…あ、ごめん正しくは
糞は飲み物なんだっけw>>128

警備員[Lv.16] · 2024/09/07(土) 19:23:17.83

GEやP&Wですら重量増とコストの問題をクリアできなかったアダプティブエンジン
そんなものをRRが何とかできるとか思ってるのは妄想に過ぎない
そういったところもイタリアやスウェーデンに見限られた原因の1つだと考えられる
何せイタリアの日本の次期戦闘機への乗り換えやスウェーデンの離脱は2021年のエンジン共同実証直後から活発になっている

**名無し三等兵** · 2024/09/07(土) 19:30:47.18

>>128
XG240は推力イマイチなのに太いエンジンになるということ？

**名無し三等兵** · 2024/09/07(土) 23:31:56.26

英国のレーダーはテンペストの予算で研究開発してECRS-Mk2に反映している
テンペストへはさらに発展形を搭載する予定で実用化の面では日本より進んでいる

**名無し三等兵** · 2024/09/07(土) 23:36:51.78

可変サイクル比の構造によって開発コストが跳ね上がっているかは不明なんだよな
最新の合金やCMSとかの適用のほうがコスト影響が大きい気がするが
あと米国はインフレと軍が無理にコスト抑制圧力をかけてるとかでメーカー側が値上げしようとしている面も強いと思う
兵器開発なんか順調にいくはずないしボーイングなんかは自業自得だけど持ち出しが異常に多くなってる

! 警備員[Lv.53] · 2024/09/07(土) 23:39:17.16

>>132
それ
単に既存機更新するために予算流用してない？

警備員[Lv.17] · 2024/09/08(日) 05:44:18.79

時系列で考えるとFCAS(テンペスト)はかなり早期に頓挫した事がわかる
英伊瑞の３カ国でテンペスト開発の覚え書きを交わしたのは202０年１２月
日英エンジン共同実証とサブシステムレベルの協力拡大の合意がされたのは2021年12月
そしてイタリアが日本の次期戦闘機への開発参加打診を伊国防相が打診したのが明らかになったのが2022年4月
同時期にスウェーデンのテンペストからの離脱も明らかになっていた
3カ国で覚え書きを交わして1年半程度で頓挫していた

**名無し三等兵** · 2024/09/08(日) 06:52:50.42

>>133
可変サイクル自体は実用化出来ちゃってんだよ
空気を三層に振り分ける機構自体に難題があるわけでもなんでもないこと

XA100系だって試験進んでるしな
可変サイクル否定厨がでまかせ言ってるだけ

! 警備員[Lv.54] · 2024/09/08(日) 06:54:18.35

可変サイクル否定厨…？

**名無し三等兵** · 2024/09/08(日) 06:56:43.29

リフトファンやペガサスエンジンの排気分配機構のほうが
もっと繊細で生死にかかわる難題でもちゃんとこなして採用されてる

! 警備員[Lv.54] · 2024/09/08(日) 07:04:25.29

で可変サイクルエンジンの採用予定は？
XF9が実用化される頃には可変サイクルの
時代になっててすっかり時代遅れwww

と馬鹿が昔騒いでたけど、総活します？

**名無し三等兵** · 2024/09/08(日) 07:32:02.45

日本も可変バイパス比のエンジンの試作は2000年くらいにしている
バイパス比が0.7～0.6から0.9～0.8に変わる程度で微妙
GE式だとどのくらい変化があるんだろうか

警備員[Lv.25] · 2024/09/08(日) 07:37:46.53

アダプティブにはデメリットに優るメリットが無いのだよ
ぶっちゃけA/B使用時の高効率はさほど必要ない
かといって低速時の高効率は次期戦闘機のようなコンセプトでは必要ない
ドライブ推力での遷音速から超音速の巡航が重視されるなら、わざわざ重量増とコスト高を甘受してまでアダプティブはいらない
それより軽量化とスリムな方だトータルメリットが大きい

**名無し三等兵** · 2024/09/08(日) 08:34:05.96

バカじゃねーの？
今時A/Bだとよｗ

**名無し三等兵** · 2024/09/08(日) 08:55:58.63

超高速の巡航は燃費が悪いからこそ、大部分の平時の飛行ではバイパス比を高くして燃費を節約し、エンジンの負担も減らすって考え方でしょ
次期戦闘機のコンセプトだとバイパス比は低めに設定されるしクソ燃費になりそう

**名無し三等兵** · 2024/09/08(日) 09:46:13.58

スーパークルーズと亜音速巡航では倍くらい速度が違う
それを使い分けなきゃいけないんだから可変サイクルは必須

**名無し三等兵** · 2024/09/08(日) 11:01:50.73

>>135
技術的な問題よりコスト的なところが問題なんだろう
資金もあり技術的にも先行してるアメリカですら悲鳴上げてるのに
実質的Bプランが存在しないGCAPでやるのは無謀な挑戦

**名無し三等兵** · 2024/09/08(日) 11:20:05.75

そもそも論として、ブロックアップデート前提の機体に、量産初期型から将来技術まで全部詰め込んだ
100点満点の完成形を要求するような思考はいい加減、卒業すべきだろう。

最も重要なのは2035年に量産初号機を配備するのが絶対条件なので、それに間に合わない技術は
全部後回し、後日装備だぞと。

**名無し三等兵** · 2024/09/08(日) 11:42:28.02

間に合わせのポンコツを大量配備するのが日本
ゆっくり完成形を配備するのが英伊

**名無し三等兵** · 2024/09/08(日) 11:51:15.70

RRに関して過小評価な連中は何がそんなに気に入らないんだ？

>>141
参考元が創作で申し訳ないが、昔からSFに出て来る可変サイクルといえば
YF120のように圧縮機側で手を加えている描写(ターボファン～ターボラムジェット化)が殆どで
サードストリームを採用するターボファンのままの方が直接かつ変則的なアプローチに見えて
より技術的難易度が高いように見えるんだよな

RDE燃焼器の成熟によるガスタービンそのもののブレイクスルーが最善手となりそうだ

F1に見るプレチャンバーのように、内燃機関では常に燃焼段階での工夫がエンジンを発達させて来た
アメリカでは既にRDEの連続運転時間がかなりの所まで伸びて研究が進んでる
ケロシンのように燃焼速度･火炎伝播特性の悪い燃料を使った爆轟を液酸無しで制御出来る技術が早い段階で確立出来れば、
GCAP(F-X、テンペスト)のアップデート&アップグレードに使える形でもフィードバック出来る筈
そして逆に低い燃焼温度への適合がネックになりそうだけど、
世界中のエネルギー需要が一変するとんでもない可能性を秘めているのが現代の燃焼器技術だろう

! 警備員[Lv.54] · 2024/09/08(日) 11:55:55.59

>>147
あ、初期型タイフーン廃棄予定のイギリスを
褒め称えてます？

UK’s Move to Retire 30 Eurofighter Typhoon Raises Concerns About “Capability Gap”
The "loss" of 30 Eurofighter Typhoon fighter jets has raised concerns among several quarters regarding the United Kingdom's capability in the event of a conflict.
ImageNewsInternationalRegional
By admin On Jul 10, 2024

英国、ユーロファイタータイフーン30機退役へ「能力ギャップ」への懸念高まる

ユーロファイター・タイフーン戦闘機30機の「喪失」は、紛争発生時の英国の能力に関して各方面から懸念を引き起こしている。

2024年7月10日
↓
★ゆっくり完成形を配備するのが英伊
2024年9月8日

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/08(日) 12:33:06.32

過小評価も何も間に合わないから役に立たない(笑)

**名無し三等兵** · 2024/09/08(日) 14:19:26.42

タイフーンは完成前に旧式化してしまった機体だしなあ。

警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/08(日) 14:25:13.33

あのなー。アダプティブサイクルは米国において老舗メーカー2社競合で試作された挙句
両方とも却下になってる現実忘れんなよ。
英国、RRよりもずっと進んだ素材技術と数々のエンジンを作成し培われてきた技術力を
もってるP&WとGEが本気で作ったにも関わらずだ。

できなかったわけじゃなくパフォーマンスも米空軍の基準を満たしていたはずだ。
製造コストか組み立てにかかる手間、もしくはエンジンサイズ、重量あたりに
問題があったんだろう。

そんな代物を今からRRがポンと出して来たら俺が、いや全世界が驚愕するだろうw
RRが奇跡を起こすのを待つかね。いや、この際はっきり言うが無理だねw

**名無し三等兵** · 2024/09/08(日) 15:32:53.09

そもそもRRはアダプティブエンジンを作るなんて言ったことないのに何言ってんだ？
外部に伸びたパイプは熱管理用としか言及されてないぞ

**名無し三等兵** · 2024/09/08(日) 15:51:52.83

>>153
それが第3の流れ、即ちアダプティブってことだぞｗ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/08(日) 16:55:13.25

RRは設計スタートすらしてないから問題外
CGは設計じゃないからな(笑)

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/08(日) 17:11:37.57

80年代から手掛けてるGEですらこの調子ではなあ
おそらくRRやサフランではモノにならんだろ

**名無し三等兵** · 2024/09/08(日) 17:47:46.60

>154
あんな排気用のパイプを外に突き出してたら、せっかくエンジンをスリムに造って電源を内蔵した事も
全てが台無しになる
実証機につけるならともかく、本機に付けるのはありえん

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/08(日) 18:42:13.64

イタリアやスウェーデンが問題視したのはアダプティブエンジン以前に全く間に合わないエンジン開発計画だったから
日本と実証エンジン事業やってからなんて話なら、2030年代中頃に実用化なんて無理
遅延とイギリスの技術開発遅れの負担を強いられるのは目に見えている

もし、イギリス主導の開発をするつもりなら、フルスケールじゃなくても
同様の機構のエンジンをイギリスが自力で実証しとくべきだった
実証エンジンまで他国の支援頼みなんて怖くて乗れない
RRの技術云々以前にイギリス構想が杜撰過ぎた

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/08(日) 19:46:51.80

イギリスがエンジン開発の遅延による開発費増の負担を全面的にしてくれるなら
イタリアやスウェーデンも逃げたりすなかっただろ
現実にはイギリスはなし崩し的にイタリアやスウェーデンに負担させる気だった
だから本格的な設計・開発になる前に逃げた
仮にイタリアが日本の次期戦闘機に見向きもしなかったとしてもFCAS(テンペスト)頓挫は避けられなっかった

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 01:48:28.07

>>157
RRはテンペストで適応性サイクルについて言及したことはない
あのパイプに対しては熱管理システムとしか言ってない

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/09(月) 01:56:48.88

どっちにしろ間に合わないからどうでもいい

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 07:00:52.59

間に合わせのポンコツを大量配備するのが日本
ゆっくり完成形を配備するのが英伊

! 警備員[Lv.55] · 2024/09/09(月) 07:08:05.69

>>162

つUK’s Move to Retire 30 Eurofighter Typhoon Raises Concerns About “Capability Gap”
The "loss" of 30 Eurofighter Typhoon fighter jets has raised concerns

英語は読まない人なんでしたっけ？
英と伊は持ち上げたがりますけど、weww

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/09/09(月) 07:21:54.55

間に合わないというのは開発コスト増の要因
イギリスがコスト増の責任を負ってくれるなら話に乗ってくれるかもしないが
参加国の負担前提ではどこも乗らない
実際にイタリアとスウェーデンはイギリスを信用しなかった

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 09:24:02.97

IHIの担当者もRRの担当者も
一応は間に合わせるという発言しかしてないけどねｗ

警備員[Lv.13][新芽] · 2024/09/09(月) 09:40:52.80

実証エンジンこれからでは間に合わない（笑）

警備員[Lv.13][新芽] · 2024/09/09(月) 10:06:04.31

次期戦闘機用エンジンシステムの納期予定は令和9年3月
後2年半程度で実用エンジンを用意する必要がある　
最初からRRは間に合わない

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 10:20:53.84

いいからRRはさっさとXF5-1相当の新作エンジン作ってお披露目しろよ。
CGじゃダメだし、EJ200いじるのも禁止な。
完全新設計でオナシャスw

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 11:43:25.54

間に合わない
日本主導

そんな妄想と願望は、恥ずかしいスレタイの方で叫んでなさい

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 12:14:09.43

機体構造体と偏向ノズルを組み合わせたエンジンテストがあるみたいだから決まりだろ

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 12:16:36.01

現実を見ろよ。何も用意してない企業に何が出来るのか。

つーか用意するための金の供出を政府から断られてたら何もできんわなw

どんな大手メーカーでも政府からの金がなきゃ防衛産業なんてクソ金のかかる
仕事なんてできんわな。

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 12:22:56.87

日本は米帝様の意向で防衛費がなぜか倍増したので開発資金は政府から
潤沢に出ているし、メーカーも久々の大事業で大張り切りしてる。

防衛産業に限定すれば日本サイドは好況に沸いてますな。

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 22:13:13.81

＞日英伊次世代戦闘機「テンペスト」

現実よ

**名無し三等兵** · 2024/09/09(月) 23:15:42.31

ミッションシステムはウェポンシステムと合わせて所内試験中か？軽量化機体構造の製造契約はエンジンの試験用かと思ったけどウェポンベイの方のテスト用かも知らんな

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/10(火) 04:14:11.06

パイプ4本が出たエンジンを開発したければ、最初からイギリス単独で実証エンジン開発すれば良かった
わざわざ日本と共同実証なんてする必要がない
共同実証になったとしても、イギリスの予算で研究と実証すれば良かっただけ
それをやらずにグタグタと対日交渉を延々とやり続けた
技術的問題で対日交渉を延々とやったとは考えにくく、おそらく日本に対して多額の開発費負担を要求したのだろう
日本にはメリットが乏しいので開発費負担に応じない
ほぼ予算の問題だと考えてよいだろう

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 06:52:05.50

ペガサスエンジンのノズル制御なんて第3の流れの制御と同じ
あれをパイプに変えただけだから楽勝

アメリカのXA100エンジンだってその前身のADVENTプログラムはRRが中心だしね
RRはあらゆるとこに御指導御鞭撻してエンジン業界をけん引

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 08:14:04.34

エンジンの共同実証は英国の資金2.3億GBPで行うぞ
日本の資金を使うって話は一切ない

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/10(火) 08:20:23.59

だったらサッサとやればいいだろ(笑)
できないのはそういうことだ

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 08:49:54.84

金が振り込まれて共同開発がスタートしてたらRRなんて喜び勇んで
全力で広報に流すわな。現実には音沙汰ないわけだが。

つまりそういうこったw

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 08:53:14.93

Goサイン出てないからな

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 09:59:21.64

>>175
考えて良いだろう！
>>178
そういうことだ！

念仏君の妄想オナニー絶好調！

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 10:26:10.06

中の人がまだ仕様が決まってないって言ってるんだから信じてやれ

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 11:17:53.48

英国　
金がないので開発費も出し渋っている。FCASで参加国から資金を調達する予定だったが
日本という逃げ道が見つかり参加国に逃げられた。今現在も資金に苦しんでいる。
それらの資金を当てにしていたはずのRRやBAEは何もできず状態。
コアとなる予定だったチームテンペストはまだ形は残っている。

日本
F-2開発で苦汁をなめて以来、自主開発による開発主導と改良の自由にこだわるようになった。
それ以来要素技術を積み上げてXF5-1エンジンやX-2ステルス実証機などの成果を出し
ついに完成したXF9-1で開発の目処が立ち、米国の意向で倍増した防衛予算を背景に
いけいけ状態だったところをFCASのきな臭さに辟易してたイタリアにキャッチされる。
エンジンも機体も設計が進んでもうじき実機ができるとこまできているため
開発の主導権を握ると言われている。防衛大臣も宣言した。

イタリアに引っ張られた英国は開発資金の軽減化と自主開発を天秤にかけた結果
FCASを捨ててGCAPという日本を加えた枠組みに乗り換えることを決定した。
金は力なりw

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 12:26:09.01

>>183
すごいのが
これが全て念仏の妄想であること

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 12:51:05.40

単なる事実だか妄想と断じるのは勝手w
お前ん中でぱそうなんだろう、お前の中ではな。

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/10(火) 14:12:40.71

現実問題として次期戦闘機用エンジンシステムの納期は令和9年3月
その時には試作品ではなく、試作機に搭載して試験できるレベルのエンジンを防衛省に納めてないといけない
後2年半先の話でしかない

あと2年半後にRRはそのレベルの完成度のエンジンを納品できますか？
これが問われている
もう模型とCGで対外向け宣伝してれば良かった時間はとっくに過ぎてしまった

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/10(火) 14:58:42.27

来年度から共同開発段階で、性能確認試験の準備に入ると概算要求に記載された
つまり、共同開発段階とは試作品の生産段階からという事を裏付ける記述だ
試作機の制作開始、そして性能確認試験への準備からが共同開発段階という決定的な証拠が概算要求に記載された

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 15:13:17.17

RRもIHIも、2035年に間に合わせるとしか言ってないんだがｗ

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/10(火) 15:16:31.78

2035年に間に合うでは意味がない

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 15:35:09.68

ならポンコツで我慢しなさい

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/10(火) 15:40:00.29

>>190
あの！
30機のポンコツタイフーンを捨てたいんですが駄目ですか！

From raf

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/10(火) 15:49:37.55

イタリアがイギリスを見限った時点てテンペストは終わった

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/10(火) 15:55:58.97

2025年度予算概算要求の記述

次期戦闘機
○ 次期戦闘機の開発(１，１２７億円)
日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をＧＩＧＯに
拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、
次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために
必要な準備等を実施。
○ 次期戦闘機と関連する無人機等研究(１２９億円)
昨年度に引き続き、次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘
支援無人機を実現するために必要なＡＩ技術の研究等を実施。
○ 次期中距離空対空誘導弾の開発(５９億円)
経空脅威に有効に対処するため、次期戦闘機に搭載する
次期中距離空対空誘導弾の開発を継続。
(性能確認試験に係る経費を計上)

予算という決定的な証拠からGIGOでの開発は性能確認試験準備から始まるということがわかった
ようは日本の次期戦闘機の機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計を英伊が受け入れた上で
GIGOで性能確認試験の準備をするとこから共同開発ということが確定している

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 17:00:40.58

>>185
事実と推測をごちゃ混ぜにした妄想
お前は事実と推測の区別がつかない統合失調症

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 17:01:59.76

>>193
ようは
確定している

こうやって最後に勝手な推測や妄想を付け加えるのか
統合失調症念仏君のいつものパターン

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 17:05:27.64

返しがワンパターンでつまんねえ。
いつまでたっても進歩しねえなw

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 18:22:11.24

共同開発に関するソースを持ってきて
これは日本主導を意味する！
と勝手に妄想を練り込むのが念仏くん

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 18:23:51.76

>>196
お前がワンパターンだから
返しもワンパターンになるというこおに気づかない念仏くん

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 18:48:14.68

これまでの進捗を抑えてないからこんな素頓狂なことを言う

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 19:12:37.33

まさかと思うけど
念仏は毎日毎日新しい議論をしているつもりだったのか？
いつもワンパターンなのは自分だぞ
事実に推測を付け足して妄想をつくりあげるパターン

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 19:14:31.19

適当な報道発表を貼り付けて
最後に
これは日本主導を意味する
イギリスにできるはずがない
日本主導であることが確定した！
と妄想を付け加える
GCAP合意報道以来毎日同じパターンの妄想をひたすら書いている

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 19:26:00.49

ペガサスやEJ200を知れば知るほどXF9の糞っぷりがわかる

! 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/10(火) 19:28:02.04

>>200
ロールスロイス

て、何かやってるん？

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 20:05:11.45

世界で様々な新兵器が出てくるけどさ

日本からは感嘆するようなのって全く出てこない
パクリばかり

例えばXQ-58みたいなのを3億円で出してくれば、おーやるじゃん応援するぞってなるけどね

! 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/10(火) 20:10:10.50

>>204
>世界で様々な新兵器が出てくるけどさ

>日本からは感嘆するようなのって全く出てこない
>パクリばかり
夢想モード、入りました。アホで新鮮味も何も無い話で
無双しようとしたけどワンパターンとバレたのが痛かった？w

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 20:20:43.33

ま、何の面白みも斬新さもない堅実なパクリMRJですら失敗こく日本の重工には何も期待するものはないが

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 20:36:36.06

>>204
まず子供部屋から出て現実見ようか(^^)

! 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/10(火) 21:31:25.52

>>206
あぁ三菱ディスの人か

前はH3ディスってなかったかい？www

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 22:55:40.18

H3は世界で初めて1段目に大推力のエキスパンダーブリードサイクルエンジンを採用したという、
独自性があり過ぎるロケットなんだよな。
宇宙分野も例によって黎明期の追い付け追い越せ路線から、成長期を経て何時の間にか
独自路線を突っ走るという日本の文化的特徴が現れている。

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 23:15:38.09

しかしここの住人は本当に博学だなぁ。普通に生活してきたら、まずエクスパンダーブリードサイクルエンジンなんてサイクル知らずに死んでいくだけだもんな。

ギヤードターボファンエンジン位なら一般人の日常生活でも出てくる言葉だけでもさ

**名無し三等兵** · 2024/09/10(火) 23:45:02.09

EBC？ってターボポンプ回した燃料をそのまま捨てて推力を安定させるヤツだっけ

警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/11(水) 04:38:26.28

>>201

概算要求は公式資料なんがな(笑)

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/11(水) 05:51:14.49

ペガサス系のRB199はトーネードでしか採用されず、EJ200もタイフーンでしか採用されていない
同クラスのエンジンであるF404/F414エンジンの人気ぶりとは対照的で、RR系のエンジンは70年代以降はGE,P&Wの米2社に圧倒されている
おまけに需要が多い単発機に適した大推力エンジンがラインナップになく、F-16やF-35が戦闘機市場を席巻する一因になった
皮肉なことに、強力な双発戦闘機を開発する為に日本がXF9を開発した為に
単発機に適した大推力エンジンを米2社以外で目処をつけたのは日本になったしまった
GCAP合意直後に日瑞間で防衛装備品の協定が結ばれたのは、日本をエンジン供給元にすることも念頭に入れていると推測される

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/11(水) 06:02:53.30

XF9の登場は航空機開発の枠組みを大きく変えた
戦後70年以上、西側諸国では米英とは無関係に航空機を開発するのはほとんど不可能だった
それはジェットエンジンの開発・生産は米英に独占されていたから
フランスも独自技術があるが米英より技術的に劣っていたのは隠せなかった

だから航空機開発に参加するには米英の横暴も我慢する必用があった
タイフーンでのイギリスの振る舞いやF-35での国際共同開発とは名ばかりの米国の独占的姿勢を認める以外になかった

その枠組みを大きく変えたのはXF9の登場と日本の次期戦闘機開発であった
何とイギリスが主催していたFCAS(テンペスト)からイタリアが日本の次期戦闘機開発への参加を打診してきた
日本がエンジン開発能力を獲得したことによりイタリアには英国抜きという選択肢が出来たのだ
スウェーデンにしても、わざわざ自国のニーズに合わない双発中型機のテンペスト開発に参加する必用が無くなった
米英以外にエンジンの供給元として日本という選択肢が出来たからだ
EU離脱で国際的地位を低下させていたイギリスは、自国主催の戦闘機開発の存続は不可能になり
戦闘機生産全体からの撤退を避ける為に、日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPを受け入れるしかなくなった

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 07:02:30.61

ペガサスの最終形はドライ11t
今の技術で作ったら15tは余裕だろうね

警備員[Lv.12] · 2024/09/11(水) 07:04:51.26

ペガサスの通常型がRB199なのだがなあ

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 08:42:36.91

頭悪そう
初期型ペガサスをベースにしたやつを語ってもペガサス最終形とは全く関連がない

! 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/11(水) 08:43:41.59

わあ、頭悪そうなプー芋さんが現れましたよ

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 09:01:12.66

だったら実証エンジンの共同開発なんて言わずに自力で何とかすりゃいいじゃん。
なんでIHI、日本に協力打診するのかね。
そんなに日本の耐熱素材や技術が欲しいのか?

ならまず自主開発の重要性を盾に英国政府を説得して金を出させることだ。
それが出来ないと何も先には進めないぞ。まず金、だからな。
CGだけアピールしてたらイタリアは逃げたしなw

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 09:28:35.94

RR側から打診したわけではない

XF9がボツってしまってどうしよう？RR様にすがろうってのがIHIだったわけだ

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 09:29:40.86

あと何べんも言うがRRはNIMSの第4世代～6世代合金は自由に使える

! 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/11(水) 09:41:19.67

>>221

権利、持ってます？
何度も聞くけど

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 09:48:15.35

耐熱素材を自由に使えるんならそれを使えばブレークスルーくらいできるんだろ。
RRより格下のIHIに出来たんだから天下のRR様に出来ないはずはないよな。
お前のシナリオではそうなってんだからさっさとその成果とやら見せてくれよw

RRが現在見せられる成果、紹介よろしくうw

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 09:50:06.80

CGや企業広報のコピペは禁止でよろしくw

警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/11(水) 10:45:32.41

アメリカもXAエンジンの正式化は難しそうだからな
同レベルのエンジンをRRが自力で用意するなんて不可能な話だ
現実問題としてイギリス政府はエンジン実証事業の予算さえ付けてくれていない
あと2年半で試作機に搭載して性能確認できる仕上がりのエンジンをRRが用意するのは無理な話
いまとなっては機体の実証機も無意味な存在でしかない
無意味な事業に研究費の大半と突っ込んでしまったから、イギリスの技術的・財政的貢献は皆無に近い

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 11:38:44.26

>>221
RRとNIMSの共同研究は2011年で終わってる
公式で発表済み

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 11:48:53.76

研究が終わったからと言って合金が使えなくなるわけでも何でもない

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 11:50:39.70

一方せっかくの6世代合金を使ってくれる国内企業はない
だからRRとNIMSはwin-winの関係