【GCAP】F-Xを語るスレ307【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2024/09/01(日) 05:59:21.86

共同開発になって本当によかった

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ306【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724456724/

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 12:44:24.29

GCAPは「日本VS英伊」という見方をする人が結構いるが、現実にはイタリアが日本の次期戦闘機に乗ることで成立したのがGCAP
構図的には「日伊VS英」という構図になっている
イタリアが日本の計画に乗ったことによりイギリスの機体とエンジンの実証事業がGCAPとは直接関係無い事業になってしまった
イギリスにしてみれば、実証機事業の開発費負担を第三国にもさせるという事が難しくなった

**名無し三等兵** · 2024/09/21(土) 13:09:31.15

日伊VS英だとよｗ

BAEが監修しなければポンコツ
シミュレータの世界だけで国産戦闘機作ったと喜んでればよいｗ

! 警備員[Lv.69] · 2024/09/21(土) 13:13:19.87

>>483
そう言えば

トルコのあれはどうなったよ？

警備員[Lv.19] · 2024/09/21(土) 14:02:01.13

BAEと防衛省はインテグレーション支援企業の契約をしてない(笑)

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 14:45:16.51

FCAS(テンペスト)が存続していれば実証機もテンペスト開発事業の一部だったけど
FCAS(テンペスト)とは別の日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPだと
実証機事業はイギリスの単独事業としてしか存続することができず、日本やイタリアには開発費負担の義務が一切無い
日英エンジン共同実証事業も単なる実証エンジンでしかないく、GCAP用エンジンに発展していく可能性もない
まだ予算が付いてないエンジン共同実証事業の方が事実上のストップがかかって3年経過した

警備員[Lv.15] · 2024/09/21(土) 16:43:17.30

日本サイドは今のところ三菱重工単独だ。BAEは設計嚙んでない。
つーかさ、2027年にX-2相当のステルス実証機を飛ばすのはなんでやねん。
やっぱ飛ばさないと先に進めないんだよな。

ちなみに予定通りに飛んだとして日本は2016年飛行、BAEは2027年だから
11年遅れw　
これで機体ができたわけじゃなくてようやく要素技術の一つ、
ステルス機飛行データが取得できるわけでそれを十全に解析したのちに
ようやく初手の構想設計に取り掛かれるだけなわけだ
まあ2030年までにスタートできたらいいなという感じ。

だがねーその頃にはGCAP本計画の方は初号機飛ばすとこま進んでるぞw
まあ一言でいうと笑えるぐらい遅すぎ、だな。

警備員[Lv.15] · 2024/09/21(土) 16:51:28.28

日本の設計はX-2飛行試験で得られた実測データを元に進めてるから
シミュレーションじゃねえんだよなw

BAEは当初タラニスの飛行データとかシミュレーションでやるつもり
だったんだろ。そうでなきゃ2027年に実証機を飛ばすなんて後手策を
うつわけもない。
どっちがシミュレーション頼りだったんだろうねえw

**名無し三等兵** · 2024/09/21(土) 17:09:59.36

>>482
レオナルドのCEOがイギリスは開発の進捗情報を教えてくれないって
インタビューで愚痴るぐらいだし
日本VS英伊なんて構図描いてるやつはアホアンチだけだろ

**名無し三等兵** · 2024/09/21(土) 17:38:20.06

ロールス・ロイスが過去に手掛けたターボファンエンジン開発の知見って、XF9に活かすにはもう時間がない感じですか?
それとも私達が知らないだけで、ロールス・ロイスはエンジン設計してるとか?

素人質問でごめんなさい、怒らないで…

**名無し三等兵** · 2024/09/21(土) 17:42:34.89

XF9はボツになって、RRとIHIが共同で作ることに変わってるんだがｗ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 17:50:51.54

>>490

現時点ではRRが関与する余地がほとんどない
FCAS(テンペスト)用エンジン開発の第一歩になるはずだった
日英エンジン共同実証も何をどんなエンジンで実証するかも決まってない有様で予算も付いてません
少なくとも日本の防衛省では事業としてスタートしてない扱いです
イギリスが迷走してる間に日本の開発が進んでしまっていたという感じになっています

**名無し三等兵** · 2024/09/21(土) 18:26:33.79

>>492
相変わらず推測や妄想を事実であるかのように語る
統合失調症念仏くん

**名無し三等兵** · 2024/09/21(土) 19:15:00.71

誰が言うことが正しいんだよw

**名無し三等兵** · 2024/09/21(土) 19:37:09.38

XF9は2018年に形になったのが最後で
ボツ

それから6年も経つ
普通ならもう完成してる頃だがそうなっていない
RRに助けを求めて実証してみないとダメだからだ

**名無し三等兵** · 2024/09/21(土) 20:02:50.97

RRからIHIに実証エンジンの共同開発を打診
英国政府が予算を出さないのでそのまま凍結中

IHIはXF9-1をプロトタイプとした量産型エンジンの「詳細設計を進行中」
2024年度の予算は出ている。

RRがIHIに助けを求めたが予算が出ないので進んでない。
というのが実際w

BAEが2027年に飛ばすと言っているステルス実証機用のエンジンは
EJ200の改造版である。新規エンジンが作れない証拠w

警備員[Lv.16] · 2024/09/21(土) 20:12:37.20

日本の場合はステルス実証機X-2の作成においてワンオフだが完全新作の
XF5-1エンジンを準備して組み込み実際に飛行した。

英国は11年遅れで実証機を飛ばす予定だが搭載エンジンは
今使ってるEJ200の改造でお茶を濁すらしい。

IHIがすごいのかRRがしょぼいのかその判断はご自由にw

**名無し三等兵** · 2024/09/21(土) 21:32:47.23

あ、ユーロファイターのエンジンを改造する予算はでてるんだ…

**名無し三等兵** · 2024/09/21(土) 23:41:17.09

>>495
毎年開発予算が付いてIHIと契約している
今年度は詳細設計の契約
詳細設計は配線と製造方法の確立で、つまり機械部分の開発は終えている

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/22(日) 04:27:51.77

イタリアやスウェーデンの国防当局がRRの模型とCGを信じなかったのは事実
そうでなければイタリアが日本の次期戦闘機に乗ったり、スウェーデンが離脱してしまうなんて事は有り得なかった
イギリス国防省が対伊瑞交渉で2030年代中頃実用化と公言しており、その交渉条件が守れそうもない根拠がエンジン開発
実証機だって2027年迄に飛ばすなんて惚けた計画出したのも伊瑞国防当局の失望を買った

日英どっちが上かなんて比較以前に、イギリスの構想は実現の見込みが無いと伊瑞国防当局に判断されたのがFCAS(テンペスト)

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/22(日) 04:47:23.94

何故、2021年12月の日英エンジン共同実証事業の合意が伊瑞のテンペストからの離脱を招いたか？
それはユーロファイター開発の遅延と開発コスト上昇がエンジン開発の遅れが主因だったから

ユーロファイターの当初の予定では1990年代初頭に初飛行する予定だった
しかし、イギリス政府は実証エンジンXG-40の開発を84年にスタートした
それから実用エンジンEJ200の完成は遅れ、初飛行は遅れて1994年のユーロファイターの初飛行はRB199で行った
開発遅延によるコスト上昇はイギリス政府が全面的に負担したわけではなく、ドイツやイタリアも負担することになってしまった
イタリア、スウェーデンの国防当局はこうした事態を警戒していた

そしてイギリス国防省は2030年中頃実用化という見込みで対伊瑞への交渉を行っていた
そしてエンジン開発を日英エンジン共同実証から始めると2021年12月に日英合意してしまった
この時点でエンジン開発は間に合わない、イギリス国防省の構想は実現性に乏しいリスクが高い構想だと判断された
イギリスの技術開発の遅れは明白であり、追加の開発費負担を強いられるのは確実なので伊瑞政府・国防当局はイギリス構想から離れる決断をした

イタリア政府・国防当局は日本の次期戦闘機に目を付けた
日本の次期戦闘機は既に必用な技術には目処を付けており、イタリア国内での生産とカスタマイズ権を認める可能性が高かった
対日接近を急速に進めて、2022年4月にはイタリア国防相から次期戦闘機への開発参加の打診があったことが公に認められた
この時点でFCAS(テンペスト)は事実上の頓挫となった

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/22(日) 05:32:59.00

GCAPで財政的・技術的貢献に応じた作業分担という合意がされたのも
先にワークシェアを割り当てる開発方式だと、一国の準備不足が開発の総コストを上昇させる要因になりかねないから
おそらくユーロファイターの開発での問題点を生かした形になっている
ワークシェアを要求するなら、必用な技術成果と財政的貢献を先に示せということだ
その技術的貢献と財政的貢献を日本は示してるから、日本の次期戦闘機が共通機体として受け入れられている

**名無し三等兵** · 2024/09/22(日) 06:41:21.38

妄想は恥ずかしい願望が書かれたスレタイの方でどうぞ

**名無し三等兵** · 2024/09/22(日) 07:08:17.82

※個人の感想です

警備員[Lv.21] · 2024/09/22(日) 08:58:16.78

イタリア国防省トップが防衛省に、次期戦闘機の開発に参加したいと打診してくるのは重大なこと
BAEやRRのポジショントークとは比べ物にならんくらい決定的
それはイタリアの国家政策として参加したいと言ってきたのと同じだから
2022年4月時点でFCAS(テンペスト)は頓挫確定
イタリアが2つの戦闘機開発計画を同時進行はあり得ないのだから、日本の計画に参加打診をしたのはイギリス構想への不信任

**名無し三等兵** · 2024/09/22(日) 19:00:11.11

今日も妄想のモノローグかよ
すげーな

**災無供奉** ◆jeg0wDt.50Tt · 2024/09/23(月) 07:47:16.49

反論できないので顔面の血管ブチブチ破裂させながら難癖つけるしかありません

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 08:08:11.19

反日かなんか知らんが現実見れないんならもう黙って引っ込んでろよ

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 11:24:41.75

今日は元気ないね
日本主導を意味する！
日本主導を示唆する！
日本主導に違いない！
って妄想オナニーはしないの？

統合失調症の消耗期なのかな？
発作の後に力尽きた状態

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 11:29:11.00

反日とは？

大金かけて作る次期戦闘機を、いまだに日本主導とか煽ってポンコツに仕立て上げようとする勢力である
高市とかコバホークのように、もう一度強い日本を！などと夢想ばかりしてて非現実的な連中を指す

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 13:16:32.78

反日とは生まれつきの半島病のため少しでも日本の国威を高めたり
誇りに思うような言動を見ると「無条件で貶める」反応をしてしまう様をいう。
日本が悪い、日本はカス、が思考の先頭にあるため決して治らない。
生暖かい視線で無視が無難w

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 13:20:20.96

K2戦車やKF-21がもう少し高性能ならコンプレックスも抑えられたろうになあw

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 14:40:04.18

本当に念仏の元気がねえな
統合失調症の急性期になると一日何十とレスをして
その後消耗して書き込めなくなる

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 15:28:41.55

現実問題として8月末の概算要求で全てハッキリしたからな
来年度予算は協業前提の予算だから、英伊は性能確認試験の準備から参加というのが確定した
予算という決定的な資料で確認できたものを色々と解釈してもしょうがないこと
次期戦闘機/GCAPは日本の次期戦闘機を共通機体にした戦闘機だということが確認された

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 15:47:31.57

アンチ絶望(笑)

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 16:26:00.28

共同開発はGIGOが出来てから本番ｷﾘｯみたいな事言ってたけど
蓋を開けていれば日本の予算で粛々と開発してるのが現状だからな

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 17:16:22.87

現実的に考えてイギリスが日本以上の財政的・技術的貢献を提示するのは難しい

技術面では次期戦闘機開発に必用な技術を事前に準備した上に
次期戦闘機の機体の基本設計と搭載用エンジンの詳細設計までは日本単独で開発しており
それが日本が日本の技術的貢献になっている
財政的貢献として2020年度～2024年度予算の累計総額と来年度予算の1100億得円の総計が日本の財政的貢献だ

イギリスに日本以上の財政的・技術的貢献を提示するのは不可能というもの
BAEの実証機制作はイギリス独自の技術開発なのでGCAPの財政的貢献にはカウントされない
技術的貢献としても2027年迄飛ばすでは遅すぎて反映が期待できない
エンジンに至っては日英エンジン共同実証も開店休業状態で技術的貢献にはなれない状況

このままだとイギリスは自国仕様のカスタマイズの範囲内でしか自国技術が適用される事はない

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 18:22:01.43

>>516
GIGOはまだできてない、”来年の設立をめざす”という文書が出ていた
来年の概算要求のGIGOへの拠出（試験設備向け）とも整合する

**名無し三等兵** · 2024/09/23(月) 22:14:55.93

イタリアは何処にでも顔を出す半島ムーブだから
特定の国に肩入れせずにそこは一貫している

**名無し三等兵** · 2024/09/24(火) 02:40:38.69

[UK confirms it remains committed to British stealth jet] September 21, 2024
“The UK expects to invest over £1.31 billion in the Future Combat Air System/Global Combat Air Programme and the associated Team Tempest R&D programme, in the current financial year,”
https://ukdefencejournal.org.uk/uk-confirms-it-remains-committed-to-british-stealth-jet/

**名無し三等兵** · 2024/09/24(火) 18:20:37.03

エンジンはRR＆アヴィオ＆IHI製だわな

警備員[Lv.16] · 2024/09/25(水) 03:50:17.15

生産はな
F100やF110だってIHIで生産しものを使用している
F100エンジンなんて部品を日本からアメリカで輸出するケースもある
問題は設計できて予定の性能が出せるかなんだ
日本だって生産だけならJ79の頃からやってたという話しになる

次期戦闘機/GCAP用エンジンは搭載用エンジンの詳細設計まで日本企業のみで設計・開発している
既にプロトタイプの段階で必要な推力を確保できるとこまで証明できている(ここが重要)
開発する側としては格段にリスクが低いと見做される
イタリアがイギリス構想を嫌い、日本の次期戦闘機に乗ろうと考えた最大の理由はコレ
イギリス製エンジンなんて影も形もなく、ユーロファイターの二の舞が予想されたから

警備員[Lv.16] · 2024/09/25(水) 04:29:33.83

80年代中頃のユーロファイターやラファール開発前に英仏がエンジンをEJ200かM88かで争って喧嘩別れした
そのときは英仏共にプロトタイプすら出来てない状態で争っていた
EJ200の前進であるXG-40は84年開発スタートと意外と遅く、90年代初頭に初飛行予定だった事を考えると相当に遅いスタート
案の定開発は遅れに遅れて初飛行は94年迄にずれ込み、更に初飛行時にエンジンが間に合わないのでRB199で初飛行した
フランスの方もエンジン開発は遅れ気味で、最初はF404で試作機を飛ばすことになったしまった
エンジン開発の遅れは開発全体の遅延をもたらし、開発コストの上昇に繋がっていく
その負担を英仏だけでやってくれるなら問題ないが、実際には他の参加国に負担を強いるから争いが発生する

その教訓があるからイタリアやスウェーデンはイギリス構想を嫌った
日本とエンジン共同実証をしてからでは2030年代中頃にテンペスト実用化なんて無理だとわかってるから
おまけに2027年迄に実証機を飛ばすなんて実用化時期を無視した話しをやりだした
最初から開発コストが超過するとわかってる構想には乗れないという理由でイタリアとスウェーデンは逃げた
イタリアは日本の次期戦闘機の開発進捗具合を正確に知る機会があった
しかも、日本はカスタマイズや可能な限りの国内生産を認めてくれそうだったので、日本の次期戦闘機に乗ることを考えた
イギリス政府もFCAS(テンペスト)の杜撰な計画を問題視しだしていて承認されそうもなくなっていた
だから渋々でもイギリス国防省は日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPにするしかなくなった

警備員[Lv.14][新] · 2024/09/26(木) 08:36:49.18

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR250C20V20C24A9000000/

日英議連会長、日本重視
次期戦闘機継続

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 08:30:32.18

EJ200やF414エンジンに比べると
XF9ってホントなーんも中身がないってわかる

まるで1980年代のアメリカ車みたいに、力ずくで作ってるだけ
技がなーんもない

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 08:44:32.08

日本の戦闘機を英伊が採用するとかびっくりだった

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 11:06:11.83

>>525
妄想癖悪化してて草

警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/27(金) 12:47:54.57

XF9って中身を吟味できるほどの仕様開示はなされてないはずなんだが、一体何を根拠に言っているのか興味あるな

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 12:50:24.34

もしゲル長官が来たら、潰される?

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 13:09:28.23

日本にとっての次期戦闘機はどうあるべきなのか？って所まで話を戻してきて開発期間は伸びそう

警備員[Lv.13] · 2024/09/27(金) 13:33:47.17

3カ国合意までしたものは無理だよ
イギリスやイタリアに対しても責任を負ったのだから
しかも、自民党員であるからGIGO条約の批准に賛成した立場だ
しかも立憲民主党とかまで賛成した話しだからひっくり返すなんて無理

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 15:10:32.72

>>529
石破首相になっても、既にスタートしてる共同開発プロジェクトは中止しないだろ

警備員[Lv.13] · 2024/09/27(金) 15:24:30.42

とういうか現時点で石破は1位じゃなさそうだけどな

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 15:25:20.03

あれ？ゲルが首相になったぞ？

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 15:26:08.31

石破ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 15:29:17.31

F-2ゲル専用機

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 15:32:50.20

まさかGCAPやめるとか言い出さないだろうな

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 15:43:43.64

おいどうすんだよ、俺のラムダ翼機が潰されちゃう

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 15:50:12.16

石破になっちゃったけど大丈夫？

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 15:52:27.88

>>537
国際合意だからやめる事はない
ただ、日本の担当部分が減らされる危険性はあるかもしれない

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 16:07:45.93

石破、F22ゴリ推しでF35参画潰した一人な気がするんだが・・・

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 16:13:14.56

石破はF-2調達中止とP-1反対した先生だよ

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 16:24:50.57

昔は軍板住民がF22を絶賛してたよな😰

ころころ · 2024/09/27(金) 16:43:22.89

当時は名実ともに最強の戦闘機だったからな
技術が進んでより優れた選択肢が出てきただけのこと

警備員[Lv.20] · 2024/09/27(金) 16:51:40.53

>>542

F-2調達中止はいまや失敗認定されてるから影響ないよ(笑)

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 17:11:58.89

>>544
最強っていうか隔絶してて、エアドミナンスとか言い出したぐらいだしな
ウクライナの低空多過ぎ問題見て、数は対処不能だからエアスペに戻しますみたいなこと言いだしたし、
アビオニクス古いからアプデまではF35の方が強いだろうけど、
間違いなく登場から20年近くはの覇者ではあったな

ただ一方で強過ぎるから、日本の防衛庁や空自や政治家を魅了し判断能力狂わせ続けた

警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/27(金) 17:22:44.79

>>546
実際に航空支配っていえるぐらいの能力はあったからね
F-22配備当時の情勢でF-22が数個編隊でも作戦空域に入ったら、相手は全ての作戦機を下げざるを得ないというような状況だったし

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 17:27:01.80

ガチの接戦だったんで石破の好きにはできん

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 17:45:42.39

高市でなくて本当によかった
うれしくてうれしくて言葉に出来ない

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 18:01:31.84

>>546
それどころか「もはや戦闘機とは呼べません。空中軍事プラットホーム」なんて言われてた😓

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 18:21:19.19

ゲル総理でもF-3は潰されないだろ、そんな事して替わりがどこにあるんだ？
大幅な見直しの見直しの見直しの見直しをしている米空軍のNGAD（その名も第6世代　航空支配有人戦闘機プログラム）に比べたら順調そのもの
少なくとも着実に前に進んでる、後ろには下がってないしグルグル巡りもしてない

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 18:37:10.47

>>542
まぁその後、F-2は国産システムのおかげで国産の各種ミサイルに対応して性能については特に問題無いままだし、石破が推してたP-8はあのザマだし、石破の考えは全て間違ってたことがしっかり証明されちゃってるんだよなぁ……

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 18:38:25.58

石破総裁爆誕
GCAP終了のお知らせ

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 18:39:48.36

>>551
日本はF-35で十分だからな
戦闘機なんて開発する金があるなら福祉に使え

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 18:45:47.55

なんだろう国産反対派が石破氏当選にあたりGCAPアンチに鞍替えしてるのかな？ｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 18:59:49.29

F-35なんて失敗作こそ調達打ち切ってF-3を増やせよ

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 19:06:29.45

今日の念仏君は調子がいいのかレスを伸ばしてるね

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 21:29:28.43

>>554
岸田軍拡そのものに文句は言わないのね😱

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 21:44:33.43

舶来物大好き石破のことだからGCAPの中身をテンペストベースに挿げ替えるんだろうな
2035年戦力化など知ったことないんだろうし

! 警備員[Lv.2] · 2024/09/27(金) 21:47:10.69

いやそんな
タイフーン推しですよカッコ良いでしょ？

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 22:01:27.00

ハナからテンペストだし

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 23:12:16.40

内戦中の米国に次世代戦闘機の開発は困難だろう、最近の米国航空産業は劣化が著しく製造業自体に人材が来ない。AIとロボットが10年後「生産現場の主役」となるであろう産業にお若い方々は関心を持たない。中国は既に「崩壊の途上」であり恐らく「台湾侵攻」は無いだろう(十分な島嶼防衛等の必要性を否定しない)「10年後」を鑑みた時、第六世代機を有しているのは欧米(西側)のみだろう。中露は衰弱消滅、「米国内戦」は今後「本格化」GCAPのライバルはF-35(ロット4)以降となる。コスト的にF-35には敵わない、大事なのは国内の「航空産業基盤」の維持であり装備庁はその点を「良く理解」している。石破氏が国際的な契約を反故にする事は現実的では無い、F-35Aは「制空戦闘機」では無い以上、「生粋」の「制空戦闘機の要請」には地政学的に抗えない。(GCAPの分解は無い)日の本の納税者は「中露の消滅」「米国の内戦深刻化」このくらいの想像力を持つ必要があり主要マスメディア(腐敗)以外から地政学的な視点を鑑みる必要がある(自衛官の方々も含め)

**名無し三等兵** · 2024/09/27(金) 23:23:04.87

F-35なんて失敗作
ーーーーーーーーーーー
その認識は「古い情報」と言える、正直に申し上げてF-35A(ロット4)「以降の機体」であれば
GCAPに匹敵する能力を其れより安価に提供可能かも知れない。GCAPの本質はこの日の本の
「航空機生産基盤」の維持が主眼でありエンジニア育成や生産基盤の維持が「主たる目的」である。
装備庁が「国産に拘る」のは其処に理由がある。中露は消滅に向かっており、コストのみに拘れば
国内航空産業は「根絶やし」となる、誰が総理となろうとも其れは到底看過できない(装備庁)

**名無し三等兵** · 2024/09/28(土) 04:01:53.26

願望と現実をごっちゃにしたらいけません
それを言ったら有人戦闘機そのものがオワコンになる可能性もそこそこある。

**名無し三等兵** · 2024/09/28(土) 06:48:38.66

>>564
それは100％
いつになるかが確定しないだけでね

無人随伴機が使えるようになったらあっという間だ
3機随伴が、あれよあれよで100機随伴に増え
そうなると有人機要らんで全部無人機でいいわってことになる

**名無し三等兵** · 2024/09/28(土) 09:15:33.89

現状ではCCA(Collaborated Combat Aircraft)随伴機を
どう取り扱うかでまだ迷ってるみたいだぞ。
極限まで機能分散、単機能特化にしたててバラしたそれらを
ぞろぞろ引き連れてトータルでどやって構想すらあるw

なんか聞いてるだけで頭痛くなってくるのはオレだけだろうかw
それって小編隊では機能が低く大量動員するとものずこく金を食う
だけにしか思えないのだがw

**名無し三等兵** · 2024/09/28(土) 09:17:48.07

単機能特化なんて要らん

**名無し三等兵** · 2024/09/28(土) 09:29:28.62

現在の第五世代機とほぼ同等か多少劣る程度の機体を安価に作れるようにして、大量に運用するのがCCAの構想だったはずでは
単機能に細分化とかどういうことやねん

**名無し三等兵** · 2024/09/28(土) 10:01:32.61

そりゃあコストダウン効果大きそうが主な理由だろ。
他にもあるかもしれんが知らんw

**名無し三等兵** · 2024/09/28(土) 10:17:13.32

レーダー発信機に特化、EW機に特化、と言う風に分担すると、ステルス機から電波を出したら台無しになる、と言う制約が緩和されると思ったのでは？

**名無し三等兵** · 2024/09/28(土) 10:25:01.99

レーダー役もEW役も、別に戦闘無人機群以外で用意すりゃ済むことだ
つまりAWACSの随伴機、AEW機の随伴機みたいにね

**名無し三等兵** · 2024/09/28(土) 11:12:56.26

>>570
近年は半導体やソフトウェアの発達が著しくレーダーとEW機材の垣根が曖昧になってるのであえて分ける必要も無いかと
AESAってそのまま妨害波発振器や電磁波シグニチャ受信機になるし

**名無し三等兵** · 2024/09/28(土) 11:14:14.07

考えられるとしたらセンサ・ジャミング担当・兵装ペイロード担当・燃料タンカー担当に分けるぐらいか？

**名無し三等兵** · 2024/09/28(土) 11:38:13.34

もっとも重要なアビオニクス関連は英国が担当するから実質英国主導なんだよな
日本にはアビオニクス任せるのは無理だからな

警備員[Lv.22] · 2024/09/28(土) 12:48:16.28

まだ実証機とか言ってる時点で
アビオニクス開発なんて間に合わない
バカですか？

警備員[Lv.22] · 2024/09/28(土) 12:59:32.98

現代の戦闘機でアビオニクス無しには使い物にならない
当然、初飛行以降の飛行試験でアビオニクスができてなければ実用診査をパスできない
アビオニクスが無ければが2035年に実用化だってできない

2035年実用化というのは機体やエンジンだけでなくアビオニクスも出来てなければ実用化にならない
最初から2027年迄に実証機を飛ばすなんてレベルではイギリスがアビオニクス開発担当なんてあり得ない

**名無し三等兵** · 2024/09/28(土) 13:04:19.32

>>575
バカなのか？
実証機終わらないと次進めないというわけではないんだぞ
ただの商品の一つに過ぎないんだから普段から新技術開発はやってるっての

警備員[Lv.22] · 2024/09/28(土) 13:05:18.13

日本は実証ではなく実用品を開発してるのだけど(笑)

**名無し三等兵** · 2024/09/28(土) 14:42:51.86

純国産アビオニクスの実績
F-2 フライバイワイヤ　アメリカがケチったので自作。これ以降すべて国産
P-1　フライバイライト
C-2　フライバイライト
長らく使ってるが何も問題はないなw
センサー、レーダー技術は日本が上。フライバイライトは日本のみ採用

英国製が国産より優れているという確たる証拠はない。
アンチが思う分には勝手だがw

**名無し三等兵** · 2024/09/28(土) 15:04:00.30

基本設計を進めている日本は飛行特性を掌握しており、この情報は今のところ
英国へは開示されてない。GIGO始動後に公開されるだろうがな。
基本設計では搭載機器のスペックを決定しつつ開発を進めているため
それらを統合するアビオニクスが手付かずなわけがない。
並行開発だろう。

あと英国は採用が確実なフライバイライト技術に対して未経験。

英国サイドがアビオを１から作るシナリオはまあ無いわな。
あとからローカライズ用に手を入れるルートはあるだろう。

**名無し三等兵** · 2024/09/28(土) 15:06:41.05

戦闘機用GaN素子AESAはアメリカですらまだ実用化してないでしょ
本邦は既に試作品を公開済み
これのどこが英国より遅れてるというのか

ttp://tokyoexpress.info/2018/12/18/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E8%A3%85%E5%82%99%E5%BA%81%E3%80%81%E6%96%B0%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E3%80%8Cf-3%E3%80%8D%E7%94%A8aesa%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%92%E5%85%AC%E9%96%8B/

**名無し三等兵** · 2024/09/28(土) 15:29:22.65

>>579
そんなのをアビオニクスと言ってんの？ｗ
それ省配線システムと言ってごく普通の工業製品