【GCAP】F-Xを語るスレ307【日英伊共同開発】

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1名無し三等兵
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2024/09/01(日) 05:59:21.86ID:xXqFtrwc
共同開発になって本当によかった



前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ306【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724456724/
683名無し三等兵
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2024/10/01(火) 06:10:06.45ID:r7OxyZmV
戦闘機の操縦するだけなのに伝送容量も糞もねーよw
684名無し三等兵
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2024/10/01(火) 07:26:03.71ID:AnEEj66i
>>683
第五世代機以上のセンサ情報は膨大だぞ
機体全周の光学カメラ・IRセンサ・EMセンサの情報がリアルタイムで流れてくる
後はレーダー等からの電磁波干渉を心配する必要も無い品、GCAPのレーダー出力はかなりの高出力
685名無し三等兵
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2024/10/01(火) 08:01:16.92ID:r7OxyZmV
>>684
こういうところが文系の限界w
テキトーに膨大膨大って言えば通用すると思ってる

お前の目の前にあるモニタは光ケーブルで繋がってるか?
外付けHDDの転送量を超える情報量ってたかが戦闘機の必要情報でオーバーするとでも思ってんのか?
2024/10/01(火) 08:25:15.67ID:DOPHFDAC
ずっとFBWについて議論してるけど
X-2で試験したIFPCはGCAPで採用するのかな
2024/10/01(火) 08:31:55.91ID:dAVcYqUm
>>685
まあ伝送量に関してなら従来型のケーブルでも間に合うかもしれん
が、軽量化や電磁干渉防止など利点は多いじゃろ? 将来的な機能拡張によるデータ増大にも対応しやすいし
2024/10/01(火) 08:33:24.26ID:dAVcYqUm
後、ステルス機に付き物の電磁波シグニチャ漏出に気を使う必要もない
689名無し三等兵
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2024/10/01(火) 12:21:59.02ID:f3SErxnL
P-1でFBLが実装されて何も問題でてないならそのまま採用の流れだろ。
何せ銅ケーブルより圧倒的に細くて軽い。
引き回し長さにもよるだろうが長ければ長いほど差が出るだろう。
軽いに越したことは無い。
2024/10/01(火) 13:39:43.03ID:d/bP+E7W
今更同軸ケーブルのメリットなんて何も無い
F-35だってEO-DASの映像伝達には光ファイバー使ってるし
ケーブルと光ファイバーを混在させて、メンテ用の器具を2種類用意するぐらいなら
光ファイバーで統一させた方がいい
2024/10/01(火) 14:40:42.93ID:X1Uwjrfz
F-35とて刻々と変化していくし、GCAPも5年前の設計思想のままではない。アメリカは益々日本任せにしていくだろうが、アメリカが本腰入れた時は凄いことにはかわらない。
2024/10/01(火) 14:55:56.76ID:werywP40
アメリカは構想が破綻した
先ずは実現可能かどうかを吟味すべき
2024/10/01(火) 18:36:34.67ID:w+FTJUCH
FBWを物理ワイヤーロッドだと思ってんのはさすがに釣りだろ?
2024/10/01(火) 18:53:34.51ID:X1Uwjrfz
たかがメインカメラをやられただけだ!と言い張った者が誰かにより変わってきますね
695名無し三等兵
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2024/10/01(火) 18:54:44.51ID:v1Vk2IV5
>>690
EODASが死んだって操縦不能にはならんからなぁ

F-35はパワーバイワイヤなんで各アクチュエータには動力線だけあれば済む
電気信号線すらいらん
2024/10/01(火) 19:36:19.73ID:/YA2W0LB
FBWスレになってた
2024/10/01(火) 19:52:44.25ID:MprLuzuR
>>693
例のキチガイは
「FBWとはイコール同軸ケーブルの事で、それを含めたシステムを指してる訳じゃない」
と認識してるっぽい

そんな馬鹿な、て話だが
周り中から「それ違うぞ」て言われても聞き入れないんだから、生暖かい目で見てやる以外にできる事はない
698名無し三等兵
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2024/10/01(火) 20:15:48.26ID:g+aSS9TB
そうか?
言い出しっぺの、737MAXのFBW化ってのはスポイラーだけであって
これはまさに電子機器関係ないただの油圧管→電線化という意味でしかない例になってしまうけどねw
699名無し三等兵
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2024/10/01(火) 20:33:04.55ID:g+aSS9TB
もう一つトドメ刺すと
3重のFBW 4重のFBWというが、コンピュータ他電子機器は3重4重になっておらず、結局電線の経路が3重4重という意味である
すなわちFBWっていうのは電線経路でしかない
2024/10/01(火) 21:01:32.75ID:UIVo/ZGp
>>699
F-2だと4重FBW(デジタル3重アナログバックアップ)で飛行制御コンピュータは3台搭載
自己故障検出機能付き三重系統で万が一3台とも故障した場合はアナログバックアップが起動する
2024/10/02(水) 00:25:25.92ID:rknYW73I
FBWから電子制御されるにあたりソフトウェアによる飛行包絡線も成熟によって拡大し、
FBLはそのワイヤーが光ファイバー等に置き換わるというだけの話

FBWに関しての電子制御デバイスを含むか否かはFBWをシステムで見た場合の広義と狭義の差でしか無い

本来はセットであり、文脈から操作系の入力に出力を含むかで判断すべき

もう良いでしょこの話題は
702名無し三等兵
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2024/10/02(水) 06:48:33.23ID:7LF9Lk89
>>695
そうそう
FBWを追求すれば動力線さえあればよくて、信号線は要らない
FBLなら動力線+ファイバーになり余計なコストと手間になる
703名無し三等兵
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2024/10/02(水) 06:51:54.12ID:7LF9Lk89
737MAXで追加されたアビオニクスのMCASは
水平尾翼の自動操作であって、同時に改造されたスポイラーFBWとは別物だしね

FBWはアビオニクスでなく、アクチュエータの電動機器化とセットなのであって
いわゆる電子機器(アビオニクス)ではない
2024/10/02(水) 08:29:46.32ID:FblTfEvM
2027年頃から地上試験が始まるから
アビオニクスもその頃には実用域にないと初期型には搭載できない
今から研究しますレベルは適用できない
705名無し三等兵
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2024/10/02(水) 08:31:06.93ID:7LF9Lk89
アビオニクスならBAEにたっぷりあるからなぁ
BAEの本家HP見てみればいい
2024/10/02(水) 08:34:00.79ID:FblTfEvM
次期戦闘機に使えるレベルじゃなきゃ意味ないだろ(笑)
707名無し三等兵
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2024/10/02(水) 09:06:44.21ID:2mhEbnOu
光ファイバーなら信号端末の処理はフォトカプラー1個で大体お終い。
信号ケーブルの場合ハーネスでまとめるにしても結構な数になりそうで
メンテが面倒くさそうに思える。
あと信号ケーブルと動力ケーブルを一緒にはしたくないですなあ。
シールド被膜を厚くすればいいって? そりゃ重量増えますぜw
708名無し三等兵
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2024/10/02(水) 09:31:41.10ID:7LF9Lk89
アクチュエータには信号線要らんっつってんだが
709名無し三等兵
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2024/10/02(水) 12:21:19.05ID:2mhEbnOu
パワーバイワイヤの定義によると油圧システムをアクチュエーターサイドに
まとめることでタンク、ポンプ、配管を削除したものとなってんだけど
信号ケーブルも削除されんの? そうとは書かれてないけどなあw
710名無し三等兵
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2024/10/02(水) 12:24:06.32ID:2mhEbnOu
パイロットからの指示を信号ケーブルなしでどうやってアクチュエーターに伝えんのよ。
サイコミュか何かですかいw 通電ONOFFで十分とか言うなよw
711名無し三等兵
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2024/10/02(水) 12:33:41.47ID:2mhEbnOu
要は油圧配管を電力線に替えただけだろw
パイロットからの指示信号 → タンク、ポンプ → 油圧 → 動翼 が
パイロットからの指示?? → 電力線のみ?? → アクチュエーター内油圧制御 → 動翼
下のパターンで信号ケーブルなくていいと言ってんだよなw
それってOKなわけ?w
712名無し三等兵
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2024/10/02(水) 13:07:05.77ID:2mhEbnOu
ちょっと考えてみたが・・
もし信号ケーブルなしでアクチュエーターを動かすとしたらアクチュエーターの
機構を単純にして送られてくる電圧もしくは電流の加減だけでその通りに動作する
みたいな事にする。技術的には可能だろう。
発電機からの送電にパワーコンディショナーをかませ、そこに指示信号を送って
電力線に送る電流や電圧を変えるみたいにすればありえなくもないかなーと思った。
そうなってるかどうかは知らん。
パワーバイワイヤーのWikiにはそこまで書かれてないから推測だけどな。
信号ケーブルも要らないやり方があるならその方が便利ではある。
713名無し三等兵
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2024/10/02(水) 13:12:06.05ID:7LF9Lk89
簡単なラジコンのサーボの仕組みすら知らんのか
714名無し三等兵
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2024/10/02(水) 13:32:03.80ID:2mhEbnOu
ラジコンいじったことがないもんでな。電気も専門外w
2024/10/02(水) 13:40:23.26ID:KXHkBnr+
GCAPのラジコン作りたいね
ちゃんと飛ぶのかな
2024/10/02(水) 14:13:20.43ID:H3+FPG5N
>>712
・・・・(^o^;)
2024/10/02(水) 20:19:42.92ID:rknYW73I
話の流れをまとめていいかな?
前半はFBWに電子制御(飛行制御コンピューター、特に飛行制御ソフトウェア)を含むか
という話でこちらは広義と狭義で食い違っていたので完結

後半では動翼制御系の話題に移りこちらは出力側の話だな
動翼制御にはアクチュエーターへの入力が必須で、その中で代替新技術の2つに焦点が当たる

FBLはワイヤーやケーブルを光ファイバーに置き換える事になるので軽量化と冗長性に貢献する事
電動アクチュエーターのメリットは油圧配線が要らなくなる事

の2つに皆納得したという流れでOK?
718名無し三等兵
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2024/10/02(水) 20:40:34.70ID:lIIzd+4Z
鼻膨らませて自慢するものではないっちゅう奴だね
2024/10/02(水) 20:47:46.67ID:rknYW73I
スレでは既出の技術だよね
720名無し三等兵
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2024/10/02(水) 23:54:06.36ID:pv+pldZ0
分かんないから動物で例えて
脳の電気信号が神経を通って手足の筋肉を動かすってことでいい?
つまりF-3は生体兵器!?
2024/10/03(木) 07:33:09.53ID:oxp/y2ol
変態兵器
722名無し三等兵
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2024/10/03(木) 08:02:57.07ID:21eh35pD
国産厨ってほんとバカだよな

「量産」戦闘機では世界初の〜とか恥ずかしい括りで自慢したり
一方で世界初でもなく自慢にもならんFBWを自慢したり
その置き換えでしかないFBLを自慢したり
自慢にならんことを自慢する
まさに井の中の蛙

MRJ失敗とか偵察ポッド失敗とか、DIRCM非搭載の日本は技術途上国って知れよ
2024/10/03(木) 08:20:03.34ID:TDbypXyR
精々その程度の失敗しかしていない、堅実な開発体制を堅持しているのが日本なのである。
そもそもMRJの問題はFAA審査における躓きであって、技術的な問題とは全く別の話だし。

そしてFBLは日本が最初に実用化したが、他国でそれを独自に開発、採用している機種ってあったかな?
今後はHPMなどの電子攻撃に対する抗堪性を確保する上では必須の技術になるが。
724名無し三等兵
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2024/10/03(木) 08:21:27.65ID:21eh35pD
鳥頭アホは放っといて
それより石破が嘘つき無能でワラタw
2024/10/03(木) 08:24:19.67ID:QkwrwFKn
>>724
速攻で逃げてて草
反論できないような無能ならそもそも喋んなよ
726名無し三等兵
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2024/10/03(木) 08:54:19.85ID:21eh35pD
結局石破も75歳の無能団塊世代でしたw
727名無し三等兵
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2024/10/03(木) 09:12:04.35ID:LLytb+wX
FBWは「38年前に国産化した」事実は称賛されてもいいが、
それ以後は日本にとって「当たり前の技術」であり別に自慢もくそもない。

FBLは「世界で初の試みであるが失敗はしてない」から「そこそこ使える技術」
であるのだろう。もちろん自慢もくそもないw

GCAP, F-3が今最先端と思われるパワーバイケーブルを使うのか
FBLを組み合わせるのか、はたまた別の手を導入するのかは見てのお楽しみだなw
2024/10/03(木) 09:17:58.81ID:QkwrwFKn
>>726
無能はお前のことやで(^u^)
729名無し三等兵
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2024/10/03(木) 09:27:21.99ID:LLytb+wX
FBWのwiki 見てたらパワー・バイ・ワイヤの下にフライ・バイ・ワイヤレスがある。
「信号ケーブルをなくして」無線で送信するらしい。
パワー・バイ・ワイヤには「信号ケーブル削除なんて書かれてなかった」から
多分w 送電ケーブルと信号ケーブルは併用なんだろう。

しかし無線なんて軍用のシビアな要求を満足させられるんだろうかとは思う。
2024/10/03(木) 09:44:48.23ID:TDbypXyR
パワー・バイ・ワイヤは従来の集中型油圧システムから電動式、もしくは密閉式電気油圧式アクチュエータに
置き換え、従来の重くて整備性の悪い油圧システムを廃止するシステム。
次期戦闘機は密閉式電気油圧式アクチュエータを採用するので、必然的にパワー・バイ・ワイヤになる。
その上で信号線に光ファイバーを採用するのでフライ・バイ・ライトでもある。
2024/10/03(木) 10:04:13.39ID:uj9LQJhY
>>727
GaNAESA、コンフォーマルアレイレーダー、ファスナレス構造技術、第5世代耐熱ニッケル合金とハイパワースリムエンジン、ステルスウェポンベイ
簡単に思いつくだけでも日本の持つ技術はこんだけあるで
732名無し三等兵
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2024/10/03(木) 10:04:59.60ID:21eh35pD
いい加減どうでもいい
2024/10/03(木) 10:15:24.45ID:bIy9r7NX
ステルスウェポンベイって何?
2024/10/03(木) 10:23:43.90ID:uj9LQJhY
>>732
おめーが日本には大した技術がないっ嘘をつくから事実を指摘しただけだぞ
2024/10/03(木) 10:25:16.48ID:uj9LQJhY
>>733
F-22と同タイプの両開きタイプ兵器倉のことじゃな
736名無し三等兵
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2024/10/03(木) 10:29:32.72ID:21eh35pD
今更5世代機を作ろうかってレベルの技術をいくら並べてもねぇ
6世代機の要素がゼロ
2024/10/03(木) 10:34:31.91ID:uj9LQJhY
>>736
んで、嘘をついていた事に対する言い訳や謝罪は無いのかね?
語るに落ちたな
2024/10/03(木) 10:34:32.63ID:uj9LQJhY
>>736
んで、嘘をついていた事に対する言い訳や謝罪は無いのかね?
語るに落ちたな
739名無し三等兵
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2024/10/03(木) 10:38:44.11ID:21eh35pD
日本製がポンコツなのは定説です
2024/10/03(木) 10:40:06.84ID:uj9LQJhY
>>739
それはお前の妄想の中だけの話だな
具体的な反論ができないなら素直に黙るか負けを認めたほうがいいぞ
2024/10/03(木) 10:46:32.33ID:KOPbN/kr
現実問題として現時点で財政的・技術的貢献を示せなければ何もできない
来年度スタートまで半年切ったからな
実証機の骨組み画像くらいしか提示できないBAEや模型とCGだけのRRは何もできない
742名無し三等兵
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2024/10/03(木) 10:48:28.82ID:21eh35pD
ポンコツ作って日本の防衛力を低下させようとする売国奴が国産厨よ
743名無し三等兵
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2024/10/03(木) 10:49:22.17ID:LLytb+wX
半島製武器の大半はポンコツだな。自己紹介乙w
744名無し三等兵
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2024/10/03(木) 10:55:48.17ID:LLytb+wX
4.5世代ウェポンベイなしガワだけステルスの新鋭機
プロペラシャフトすっぽ抜け事件で計画中止が決まったヘリ
グレネード一体型にしたせいでクソ重い上に暴発しまくりで
没になった自動小銃
オットーメラーラ製の艦砲システムをパクろうとしたけど動作不良で
困り果てたうえイタリアに泣きついて多額の賠償金を取られて
から直してもらったりもしたよな。

なかなかここまでできる物ではないw
745名無し三等兵
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2024/10/03(木) 11:03:04.16ID:LLytb+wX
インドネシアだっけか。の潜水艦を輪切りにして胴体延伸したのが
改装後まもなく沈没したってのもあったな。
手がけたのは下半島が誇る造船所だったな。あれは悲劇だった。
746名無し三等兵
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2024/10/03(木) 11:05:15.38ID:bckfT3wv
>>742
どこがポンコツか具体的に言ってみw
747名無し三等兵
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2024/10/03(木) 11:32:58.89ID:21eh35pD
国産厨「レーダーは一流なんです〜」
現実はイージスアショア用にアメリカから買ってるw

国産厨「ガスタービン世界一〜」
現実は船舶タービン全部海外製、ディーゼルは全部MAN社のパクリお下がりw
2024/10/03(木) 11:37:43.76ID:KOPbN/kr
アンチが何を叫ぼうといも現実問題としてイギリスが財政的・技術的貢献を示せなければ
イギリスはカスタマイズ部分しか設計担当することはない
749名無し三等兵
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2024/10/03(木) 11:39:11.17ID:21eh35pD
ポンコツ作って日本の防衛力を低下させようとする売国奴国産厨がアンチ
2024/10/03(木) 11:41:42.43ID:uj9LQJhY
戦闘機のスレなのに他の兵器の話を出すこと自体無理筋では?
そもそも今の時代、すべてのコンポーネントを純国産にするのは極めて難しいのにね
2024/10/03(木) 11:49:59.55ID:KOPbN/kr
アメリカでさえ日本メーカーを米製兵器の生産に組み込もうとしてる時代
SAMやAAMや練習機、更に戦闘機用エンジンの部品、電子戦分野でも協業や共同生産の話しが出ている
アンチの頭にすり込まれた数十年前の軍需産業の世界観と現在の情勢にはギャップがありすぎる
2024/10/03(木) 11:56:53.71ID:1q7w6o37
>>747
https://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2024/0724.html
アメリカが自国のイージスレーダーに三菱電機を部品を使う時代なんだけどな
まあスレチだけど
753名無し三等兵
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2024/10/03(木) 11:56:57.60ID:21eh35pD
だから最初っから共同開発でハッピーっつってる

バカなのが国産厨
2024/10/03(木) 12:09:40.87ID:uj9LQJhY
>>753
おめーの主張は日本には大した技術もないから共同開発でもろくに役割も果たせない云々で、それは違うと再三反証が出てるのが今の状況じゃろ
755名無し三等兵
垢版 |
2024/10/03(木) 12:19:20.91ID:LLytb+wX
舶用主機エンジンならMAN,バルチラ, それと三菱UEエンジンな。
発電機エンジンならダイハツとヤンマーのシェアも大きい
意外と日本頑張ってる。

半島はMANのライセンスONLYだのw
756名無し三等兵
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2024/10/03(木) 12:19:20.91ID:LLytb+wX
舶用主機エンジンならMAN,バルチラ, それと三菱UEエンジンな。
発電機エンジンならダイハツとヤンマーのシェアも大きい
意外と日本頑張ってる。

半島はMANのライセンスONLYだのw
2024/10/03(木) 12:30:10.06ID:/IVE3Vbq
そりゃあ法規的に縛りがあるんだもの、共同開発という括りの輸出するしかないじゃない。
758名無し三等兵
垢版 |
2024/10/03(木) 12:53:37.52ID:21eh35pD
言い訳恥ずかしい
そんな屁理屈なら最初っからわかってるでしょ
でも単独開発スタートだったよねw

つまりその言い訳すら後付け
759名無し三等兵
垢版 |
2024/10/03(木) 12:56:15.78ID:21eh35pD
国産厨ってのは最初から最後まで一貫してバカ
まじ死滅してほしい
バカが何考えても無駄で、その間使われた税金も無駄に消えてしまったのだ
最初っから関わるなっちゅうの
2024/10/03(木) 13:10:12.98ID:bopnaimS
発狂してる?
2024/10/03(木) 13:53:28.41ID:KOPbN/kr
アンチが発狂するのもしょうがない
概算要求をみたら、共同開発とは性能確認試験の準備からというのが確定した
2026年度末あたりから試作機制作開始だし
日本の次期戦闘機を共通機体にするのがGCAPだということが公式資料で判明した
2024/10/03(木) 19:36:16.92ID:KxGCZeLT
>>720
動物で例える前にまずROMれとしか言えない
2024/10/03(木) 19:46:56.03ID:KxGCZeLT
GCAPはオープンアーキテクチャーだよね?ソフトウェアの更新なら必要な時に即出来るし、
機体ハードのアップグレードは自前であるメリットも含む更新への余裕を兼ねた機体規模によって自由度が高い
B-21は爆撃機でありながら第6世代機に含まれると見るニュースもある
2024/10/03(木) 21:28:02.73ID:a2DQa9T6
フライバイライトも、一生懸命にsageようとしてたのは
日本しかやってない技術を
一生懸命に過小評価する言説を広めようとしてた訳か(笑)

いくらそんなことをしても現実は変わらん
光ファイバーやから、電磁妨害に強いんやで
やれるならやったらええやん、他の国も(笑)

光ファイバーも、日本が非常に強いからな
765名無し三等兵
垢版 |
2024/10/03(木) 21:45:36.57ID:OzVvba1J
>>763
英国議会の答弁ではオープンアーキテクチャをGCAPの設計に用いると明言されてるので多分そうだろうね
2024/10/04(金) 00:41:33.16ID:LH4UQp26
>>764
電子機器分野ではコンピューター内部の配線まで光ファイバー化して消費電力を下げる試みが光エレクトロニクスの分野で行われてるね
アップグレードに入る可能性のある技術として光I/Oコアによる低消費・低熱化が進むかも
2024/10/04(金) 00:45:49.76ID:LH4UQp26
>>765
一部報道では6世代機の定義としてもオープンアーキテクチャーは重要らしいっぽいから、
GCAP機体のアップグレードはハードウェア中心の拡張性と即応性の高いものになるかもね

ここまで光ファイバー活用広範化とアップグレードの即応性の希望的観測のみを語ってきたけど
実際にはどのような弊害があるのかは専門家ではないんで解らん
768名無し三等兵
垢版 |
2024/10/04(金) 01:37:33.43ID:Y6dvYo0i
CPU連呼くんはCPUがプログラムだと思ってんの?
2024/10/04(金) 01:47:36.28ID:pFryaDFg
そういうのもういいから。F-3そのものの話しようよ。
2024/10/04(金) 03:55:08.55ID:4+lismHN
ゲルの横車がなければいいが
771名無し三等兵
垢版 |
2024/10/04(金) 06:43:25.52ID:8LW22dGt
>>765
そういうのは欧州で常識だしな
つまり戦闘機コストの8割を占めるアビオニクスは英伊が握る
2024/10/04(金) 06:51:59.00ID:6NyI+D8U
基本設計にも参加してないのに出来ると思う?(笑)
2024/10/04(金) 06:53:51.58ID:SHYkkdVZ
>>771
コストの半分はエンジンではないか?
NGADの後退についてケンドルが
自白してたぞ
2024/10/04(金) 07:24:16.31ID:6NyI+D8U
そんなに低コストでエンジン開発できるなら
イギリスが他国とエンジン実証事業からやるなんて言い出さない
しかもエンジン開発が間に合わない(笑)
775名無し三等兵
垢版 |
2024/10/04(金) 08:10:30.45ID:8LW22dGt
葛西リニア対策本部長(当時)
「リニアをやると会社は赤字になるから三分の一は国の金が必要だ」

須田寛社長(当時)
「5兆円以下でないと難しい」
「国家プロジェクトだから公的援助が必要だ」

運輸省(当時)
「経営主体が利益をとれないなら営業化は難しい」
溝口正仁技術・開発室長(当時)
「国の援助がないとできないシロモノだというのでは、一生懸命開発したって、どこにも普及しないわけだ。外国に売ろうとしたって売れないシステムだ。それでは意味が無い」


昔の役人は健全でまともだった
今の重工や役人や政治家に爪の垢を煎じて飲ませたい
776名無し三等兵
垢版 |
2024/10/04(金) 08:18:18.42ID:lhzexyAe
インフラってそういうもんだから元々国有企業だった側面があるのでは
国全体での収益で考えて援助(投資)するか選ぶ立場やん
777名無し三等兵
垢版 |
2024/10/04(金) 08:35:15.44ID:8LW22dGt
いいえ
だからJR東海はまともなのですよ

それに比べて三菱はじめ、日本の重工は不正捏造隠蔽デパートに成り下がってしまった
2024/10/04(金) 08:48:48.18ID:qlGsggEQ
>>759

打倒习近平 64天安门事件
2024/10/04(金) 09:00:40.98ID:3csji+2b
イギリスもイタリアも日本から鉄道輸入してる国なんだけどね
780名無し三等兵
垢版 |
2024/10/04(金) 09:03:09.14ID:8LW22dGt
そりゃJR下請け部門はまだましだからな

最近連結事故ったりアホ化してきたけど
781名無し三等兵
垢版 |
2024/10/04(金) 10:29:28.30ID:9ODgi0Hm
>>747
戦闘機用のレーダーとエンジンは日本で作れる
船舶用のタービンは10年以上前の航空機用からの転用がほとんど
発電所用タービンと船舶用は要求性能が違う、そんな常識もないのか?
ところで、それが次期戦闘機となんの関係があるの?
782名無し三等兵
垢版 |
2024/10/04(金) 10:36:11.09ID:9ODgi0Hm
>>758
日本主導で詳細設計まで日本、共同でやるのは試験以降
つまり防衛省の言う維持設計だけ
それで開発費60%節約、生産数倍増以上で1機当たりのコストは下がり
他国へのセールスまでやってくれる
この状況で共同開発に変更しない方がおかしい
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