陸自装輪装甲戦闘車両126 IPアリ

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b05-MEev) 2024/09/01(日) 10:09:22.17 ID:nuf5SpEA0]

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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両125　IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714854762/

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[362 ! 警備員[Lv.67] (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-eoHS) 2024/09/20(金) 17:44:58.55 ID:Jty3mAb30]

またドローンの話を延々とするんかな

>>361
この動画って何処にあるの？
有線ミサイルみたくケーブルが何処かに
引っ掛かりそうだが道路の直ぐ上を這うように飛べるのかな

[363 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 95cf-OJtb:*]) 2024/09/21(土) 06:27:39.74 ID:n65qa53O0]

https://x.com/THABOS47747375/status/1837132849662808353?t=ANviifKqCnVlHW9L8QC6YQ&s=19

10式の改修器材についての資料きたな
RWSは30mmで行くのか
遊弋型UAV対処器材ってことはJSWのRWSを使うのか？確か前に装備庁の公開日に行ったやつが「RWS展示してないの？」って聞いたら「試験終わったけど企業に貸してる」って言われたらしいけど

[364 ! 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-eoHS) 2024/09/21(土) 06:32:22.62 ID:vsnvciLG0]

搭載機関砲はアパッチにも積んでる
M230、のリンクフィード版が来るか
このリンクにあるタイガー搭載の
30mmが来るか

ttps://www.edrmagazine.eu/edex-a-first-hint-of-the-future-arx-30-turret-from-nexter

[365 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-2LVE) 2024/09/21(土) 08:14:55.53 ID:QOw+waDPd]

>>364
あのしょんべん弾道の弾で対空射撃は何回聞いても違和感がある

[366 ! 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-eoHS) 2024/09/21(土) 08:33:03.73 ID:vsnvciLG0]

>>365
まままあ100ノット、び秒速50mの
目標を撃ち落とすのが目的ですし(汗

弾道コンピューターとか普通にある
環境ならそこそこ活躍出来るんでないの？
ロックさせない基地外ドローンは
この120度/秒の俯仰角旋回ができる
5.56mmでで(２基載せる気かよ！

[367 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5ff-+wXZ:*]) 2024/09/21(土) 10:31:35.79 ID:WgKicFFA0]

まーた機関砲の機種増えるん
コブラ、アパッチ、エリコン25mmが退役ですっきりするかなと思ってた

[368 ! 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-eoHS) 2024/09/21(土) 10:33:37.64 ID:vsnvciLG0]

陸自は空自と違ってM61は配備してなかったか

[369 ! 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-eoHS) 2024/09/21(土) 10:34:10.34 ID:vsnvciLG0]

※対空用途の事ね

[370 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-lmmT) 2024/09/21(土) 10:51:58.08 ID:foPyh+sTM]

30ミリ弾は輸入になるのかねぇ

[371 ! 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-eoHS) 2024/09/21(土) 10:52:45.00 ID:vsnvciLG0]

アパッチのはどうしてるんだっけ

[372 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-lmmT) 2024/09/21(土) 10:53:26.83 ID:foPyh+sTM]

30ミリ弾は輸入になるのかねぇ

[373 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-lmmT) 2024/09/21(土) 10:54:48.16 ID:foPyh+sTM]

アパッチのは輸入じゃなかったけ

海保のブッシュマスター用の30ミリ弾はどうしてるんだろ

[374 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-2LVE) 2024/09/21(土) 12:10:22.05 ID:QOw+waDPd]

陸自がAFV用に大量採用するし、海自も哨戒艦から採用だから国内ライセンス生産はするやろ

[375 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bac-i9xh:*]) 2024/09/21(土) 12:10:53.47 ID:0zaNdi9S0]

海保の30ｍｍ弾は日本工機が作ってるだろ
炸裂弾作れる能力はライセンス次第か独自開発技術を使うのか

[376 ! 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-eoHS) 2024/09/21(土) 12:12:46.68 ID:vsnvciLG0]

一番欲しい、対ドローン用の時限信管式/近接信管式の
30mm機関砲弾は大量生産して欲しいなぁ

[377 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 95cf-OJtb:*]) 2024/09/21(土) 12:36:23.08 ID:n65qa53O0]

Mk44ってRWSに搭載できるような代物だったっけ？
なんかデカすぎてRWS(MCT-30みたいな砲塔型じゃないやつ)に乗らなかった気がするけど

[378 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 95cf-OJtb:*]) 2024/09/21(土) 16:01:26.24 ID:n65qa53O0]

https://x.com/mskejwkjsjjjk1/status/1837075133875507336?t=SjQyKDY4x16DGjccFO3Iaw&s=19

どうやら上のリンクのRWSにMHIが納入したレーダーシステムを組み合わせた物が遊弋型UAV対処器材となる模様


あと、APSは装備庁で開発してた物(意訳)と書かれているらしいから、前にちょっと出てた国産APSを発展させた物が乗せられるっぽいな

[379 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-i9xh:*]) 2024/09/21(土) 18:40:11.44 ID:0zaNdi9S0]

>>378
自分のアンテナ撃ちそう

[380 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-lmmT) 2024/09/21(土) 18:45:02.19 ID:mUyxW1KTd]

真上にこられても落とせるのかな

[381 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5ff-+wXZ:*]) 2024/09/21(土) 18:54:30.41 ID:WgKicFFA0]

敵戦車とドローンに電子制御で同時射撃できる(？)んだったら、多砲塔戦車の復活もあるか

[382 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-LHQu) 2024/09/21(土) 22:12:35.44 ID:QRnhIeEJd]

やっぱり国産RWSの性能は劣悪だったのだろう。
輸入にしたのは素晴らしいけど、態々今までしてこなかった戦車の回収とするところにまだまだ利権が残ってるんだろうね。

[383 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc7-QQ6Y:*]) 2024/09/21(土) 22:23:34.74 ID:DkFOuCp40]

>>382
キヨタニ乙

国産品の採用→利権ガー
海外品の採用→国産品は欠陥ガー
無敵だなw

[384 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-LHQu) 2024/09/21(土) 22:31:36.81 ID:QRnhIeEJd]

陸自の最近の調達傾向を見れば国産排除、輸入への切替を進めてるのは明確では？
国産のRWSは海自が採用したけど不評だったし、陸自が実績のあ海外製RWSを採用したのは正しかったんだよ。

[385 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc7-QQ6Y:*]) 2024/09/21(土) 22:44:12.90 ID:DkFOuCp40]

海自のRWSが不評って、またキヨソースか？
海外産品の採用は時間が限られてるからだし、パトリアは陸自の装備行政だしで説明出来てしまう
誘導弾とかほぼほぼ国産の流れだぞ

[386 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-i9xh:*]) 2024/09/21(土) 22:45:30.86 ID:0zaNdi9S0]

技本にいた人らは今何してるんだろうな？

[387 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc7-QQ6Y:*]) 2024/09/21(土) 22:46:24.92 ID:DkFOuCp40]

パトリアは共通戦術に対して、明瞭な採用理由を出せっつうの

[388 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc7-QQ6Y:*]) 2024/09/21(土) 22:49:05.89 ID:DkFOuCp40]

パトリアの有利な点を出して欲しいわ
2社体制にしたいだけちゃうんか、それならそうと書け

[389 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-i9xh:*]) 2024/09/21(土) 22:50:49.41 ID:0zaNdi9S0]

＞誘導弾とかほぼほぼ国産の流れだぞ

一瞬トマホーク国産するのかと思ったわ

[390 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23fb-oQ9f:*]) 2024/09/21(土) 22:53:10.26 ID:9xT33JyR0]

国産排除てどこの平行世界から来たのかな？

[391 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc7-QQ6Y:*]) 2024/09/21(土) 23:04:26.22 ID:DkFOuCp40]

そもそも30mm使えるRWSを日本は作ってないだろ
20mmの話はあるけど、近接信管使えん

[392 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-i9xh:*]) 2024/09/21(土) 23:05:58.42 ID:0zaNdi9S0]

12SSM　MHI
トマホーク　輸入
新SSM　KHI

SSM、SGMに何兆円使うんだろうなって心配になるわ

[393 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-i9xh:*]) 2024/09/21(土) 23:07:35.78 ID:0zaNdi9S0]

時代は近接信管よりレーダー連動の時限信管

[394 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fff-CIy7:*]) 2024/09/22(日) 01:12:38.10 ID:L5Uob67o0]

24式装輪戦闘車の砲塔はRWSだよ

[395 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/22(日) 01:22:49.54 ID:RGJYUcuY0]

中見らんとハッキリわからんしバスケに砲手収まってたりすんじゃねーのって

[396 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7788-7S/I:*]) 2024/09/22(日) 06:46:32.27 ID:tLVwIA+k0]

>>393
AHEAD弾か？
日本にそれを作る技術はない

[397 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/22(日) 07:40:36.65 ID:3YTM0CP/0]

>>396
あの程度はMEMS技術が発達した今なら余裕
需要が無いから作らないだけ
独自弾薬に依存ってなるからな

[398 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-rNKn) 2024/09/22(日) 09:27:31.36 ID:ZomrqE0F0]

FPVドローン破壊するためにAHEAD弾を独自開発してたらコストが跳ね上がって意味無いからな
XM1211をライセンス生産でいい気もする

[399 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 774f-7S/I:*]) 2024/09/22(日) 09:57:38.82 ID:tLVwIA+k0]

その割にレールガンにAHEAD弾使えばいいというアホがいる

[400 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82fa-iUue:* [上級国民]]) 2024/09/22(日) 10:30:41.04 ID:EMJUAgx70]

だってレールガンは共通化すべき既存弾薬がないし

[401 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-rNKn) 2024/09/22(日) 10:32:13.80 ID:ZomrqE0F0]

>>399
レールガンは今の所、護衛艦に載せる事を想定してるし
護衛艦を攻撃してくるようなドローンは中型～大型か対艦ミサイルだから
AHEAD弾で対処するのは問題無いし、そもそも車両用のRWSとCIWSは別物

[402 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 774f-7S/I:*]) 2024/09/22(日) 10:37:39.76 ID:tLVwIA+k0]

レールガンでAHEAD弾使えると思ってるバカ

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-rNKn) 2024/09/22(日) 10:57:29.48 ID:ZomrqE0F0]

>>402
AHEADが撃てるかどうかは別として、公式のレールガンの動画ではエアバーストさせてる弾撃ってるけどな
従来のガス圧使った砲弾とは仕組みが違うやり方があるんだろう

[404 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07d9-sfBp) 2024/09/22(日) 11:09:11.58 ID:sypWtERw0]

AHEAD弾、3P弾みたいなの使う予定

[405 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2382-4vSm:*]) 2024/09/22(日) 12:26:29.11 ID:dPYd0n8s0]

>>396
原理自体は何十年も前の技術だぞ
当時より半導体やコンピュータのハードソフトともに高性能なのでより高性能なものが開発可能
なんなら87式の改修もアリかもしれん

[406 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6b6-eXP/ [上級国民]]) 2024/09/22(日) 19:56:15.99 ID:5jjrvUPZ0]

AMV安くね？なんで高価な国産まで並行調達するの？

[407 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/22(日) 20:04:24.82 ID:3YTM0CP/0]

つ砲塔

[408 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8224-VRO+:*]) 2024/09/22(日) 20:29:18.33 ID:OmlDYFjN0]

さすがキヨ類
大したセンサー類を積んでるわけでもない装甲バスの単価が7.5億になっても安いと言い張るか

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c345-3Lz8) 2024/09/22(日) 21:45:58.59 ID:gVutIM2g0]

>>406
IFVとAPCが同じ値段になるわけねーだろ無能

[410 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5bde-kqq+:*]) 2024/09/22(日) 21:50:29.59 ID:tBextGvT0]

コータム積んでないとさわいでたのキヨ本人なのに

[411 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-Dm0F) 2024/09/23(月) 02:04:42.46 ID:ykVBJbiJ0]

まぁ車体自体はサスや防護性でAMVの方が優秀ではあるみたいだから、割安感がわからんでもない

ただ、APC計画が一旦破綻して遅れに遅れた結果が、IFV計画と平行しただけだし、
APCもIFVも定数が大幅拡充したから、何れにせよ一本化なんて製造ラインが足りなくてムリ
日本の工場用地は狭いし、工員動員するのも大変なんですよ

[412 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-iUue [上級国民]]) 2024/09/23(月) 07:20:00.66 ID:rLYHpR/fM]

射撃時の動揺制御が圧倒的にMCVのが上なんで砲塔つけるならそっちとなるのは分からんでもない

[413 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 08:16:44.63 ID:4SuSMekl0]

すごくバカな理屈だな
用地が足りないなら余計に一本化して１ラインあたりの稼働率を上げる必要があるだろうに

自動車産業でもプラットフォームを共通化し１本のラインで多車種派生車種を製造することをやってるのにあまりにも物知らずで幼稚な理屈だ

[414 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5bde-kqq+:*]) 2024/09/23(月) 08:36:21.49 ID:4tutZqTC0]

AMVはAPCに特化してるイメージ
砲塔付きはいまいち信用できない

[415 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07d9-sfBp) 2024/09/23(月) 08:57:40.56 ID:li0X4A1I0]

AMVは500万$で数年前なら5-6億だった
為替のせいで割高ではない

[416 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-5eDV) 2024/09/23(月) 09:01:29.19 ID:wetakTm2M]

amvwは日本仕様もハンドルの位置が左なのかが気になるところ

[417 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-iUue [上級国民]]) 2024/09/23(月) 09:06:46.30 ID:rLYHpR/fM]

数年前なら国産品も今より安い定期

[418 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 09:18:00.55 ID:X8iZID/I0]

>>411
その防護性も車体下の対IEDだから今更感はあるけどな
あと、サスは同じメーカーだった筈

[419 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 09:30:20.06 ID:h4Tkobap0]

サス同じメーカーだから射撃の安定性なんかも大して変わらんよ
機関砲程度なら特にな

[420 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 09:38:38.07 ID:X8iZID/I0]

>>419
そこは車体幅が違うから明確に条件が変わる

[421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 09:54:31.84 ID:h4Tkobap0]

つまり幅が他国の戦車より狭い10式は…なるほど

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 09:55:05.61 ID:4SuSMekl0]

＞サス同じメーカーだから射撃の安定性なんかも大して変わらんよ

同じパトリアAMVでも型式によって耐荷重が違うのはご存じで？

[423 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 10:01:55.70 ID:h4Tkobap0]

パトリアは融通効くからな
でっかい大砲のせるならサスのグレードも上がるんだよ
逆に融通効かせないと無駄なコストになるんじゃねーのって

[424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 10:02:42.86 ID:X8iZID/I0]

>>421
装軌と装輪を一緒にするなよ
タイヤは弾むんだよ
で、車体幅が広いとそれだけ外力が加わってもモーメントが小さくなる

[425 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8224-VRO+:*]) 2024/09/23(月) 10:07:20.01 ID:4fEi6d1F0]

>>423
ソースは？
というかわざわざそのために部品を変えてたら整備が死ぬわけで

[426 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 10:08:45.39 ID:h4Tkobap0]

具体的に射撃にどの程度影響あるのかは何も語れないのに達者なお口だなあ

[427 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 10:10:10.73 ID:h4Tkobap0]

>>425
その程度で死ぬなら互換性考えてなかった過去の自衛隊は死にまくってるだろ

[428 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 10:10:45.84 ID:QZ4r2YTo0]

>>427
何で？

[429 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 10:14:25.65 ID:X8iZID/I0]

>>426
物理法則の問題なんでな
APCを主眼に開発された車体と、105mm砲の走行間射撃やら前提に開発された車体の違い

[430 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8224-VRO+:*]) 2024/09/23(月) 10:23:27.31 ID:4fEi6d1F0]

>>426
ソース無しの妄想で喋ってる奴が何か言ってて草

>>427
自衛隊は他の車輌の派生型で作ったりしてるからそこまで問題が無かったし、もし違ってもそもそも運用してる部隊が別だったりしたから混乱とかなかったわけで
君が言ってるAMVは同じ部隊でやる必要があるから整備に難があるって言ってるんだけどおわかり？
というかサスが専用なのなら多少は揺れがマシになるはずなのに、以前上がってた動画で対戦車砲を撃ってたときにあんなに揺れるはずもなく

[431 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 10:25:38.76 ID:h4Tkobap0]

揺れの動画ねえ
MCVも揺れの収まらない動画あったけどなあ
正面に撃ってるのに

[432 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 10:28:26.94 ID:X8iZID/I0]

パトリアもエンジンは載せ替えて欲しいよなぁ
スカニアのV8はトラック用としては悪くないけど、機動戦闘車や共通戦術や10式と共通性無いし

[433 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 10:28:33.85 ID:h4Tkobap0]

>>430
自走砲と同系列の弾薬車両持ってませんよね自自衛隊
はい論破

[434 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 10:37:05.01 ID:X8iZID/I0]

>>431
なお、海外の場合は走行間射撃と的が同じ画角に入ってる物は無い模様

[435 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8224-VRO+:*]) 2024/09/23(月) 10:51:20.62 ID:4fEi6d1F0]

>>431
また妄想かな？www

>>433
99式と87式で弾薬車は同じ部品を使うように固められてるから同じ車輌から来た派生型の中で1車種だけ部品が違うとかいうクソ仕様じゃないんだよなぁ
自走砲側と弾薬車側で棲み分けができてるわけで
君の言う専用サスをつけたAMVはAMVでごった煮な整備場で浮く存在だな

[436 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 10:53:49.48 ID:h4Tkobap0]

ダブスタにわか乙(^^)

[437 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 10:55:12.88 ID:QZ4r2YTo0]

壊れた？

[438 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8224-VRO+:*]) 2024/09/23(月) 11:03:17.11 ID:4fEi6d1F0]

>>436
あ、顔真っ赤にして逃げちゃったかwww
そもそも砲搭載型のAMVに専用サスがあるというソースを貼れない時点でこいつが妄想癖持ちなのはお察しだもんなぁ

>>419で「サスの性能は変わらないから安定性も変わらない!!」とか言っちゃった後に>>423で「砲搭載型には専用サスがある!!( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」とかやっちゃってるんだもん

[439 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 11:11:30.76 ID:4SuSMekl0]

AMVは独立式ハイドロニューマチック・サスペンションだから、専用サスじゃなくて設定変えることで舗装路走行やオフロードでの動揺抑制や射撃のモード切替ができるんだよなあ…

連休中だからまるで子供の遊び場になってるな

[440 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 11:39:09.29 ID:X8iZID/I0]

>>439
わざわざモードを切り替える必要が有るという事の裏返しだぞ
スペックを真に受けて、それが必要な意味に思考が行かないのが子供って感じ

[441 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 11:42:26.78 ID:h4Tkobap0]

共通装輪が出る前だと真逆の事言ってたアホがいたなあ
大砲積むやつと同じ足回りででAPC作るのはコストの無駄！とか喚いてた

[442 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 11:47:18.76 ID:X8iZID/I0]

>>441
APCはそう
IFVや自走迫は火力プラットフォームだし

[443 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 11:48:35.09 ID:4SuSMekl0]

74式10式の車体傾斜機能を全否定かよ

コンピュータが全部自動でやってくれるとか思ってそうなのは、子供じゃなくてアニメ見過ぎの中高年かな？

[444 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 11:53:26.72 ID:X8iZID/I0]

>>443
あれらは日本の地形に合わせる為だぞ
それに戦車という火力投射を主眼にしてる装軌車両という点が違う

[445 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 11:57:32.19 ID:QZ4r2YTo0]

…何で装軌車の話が出てくるんだよな？

[446 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 12:01:20.30 ID:h4Tkobap0]

>>442
AMVはIFV前提だから全く問題ないってことになるぞ
自走迫にしても走りながら撃てるからなあ

[447 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 12:02:40.16 ID:QZ4r2YTo0]

>>446

迫撃砲の反動ってどんなもんなんだ？

[448 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:08:04.92 ID:X8iZID/I0]

>>446
AMVはAPCが基本形だぞ
ファミリー化するにしても売れ筋に合わせるのは当たり前だからな

[449 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 12:08:11.97 ID:QZ4r2YTo0]

AI による概要だとこれか

Q. How big is the recoil of the 120mm mortar？

+7
The recoil of a 120 mm mortar varies depending on the load and conditions, but a full load of concussion powder can produce an average recoil force of around 5.9 lbf·s (26 N·s).

Some mortar systems have been designed to reduce recoil, including:

Elbit Spear 120 mm mortar system
This system uses a soft recoil system to reduce the recoil load to 11-13 tonnes, compared to around 30 tonnes for typical 120 mm systems.

[450 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 12:13:51.75 ID:h4Tkobap0]

砲塔システムとかユーザーが選べるから固定してないんだよ
現代装甲車セールスの基本だろ

[451 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 12:16:48.95 ID:4SuSMekl0]

ターレットを水平に維持するのと車体の動揺を抑制するモードが同一だと思ってるところが子供っぽくてかわいいね

[452 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:19:46.83 ID:X8iZID/I0]

>>450
細い車体は火力プラットフォームとして優れてないのは事実なんだ
幅もそうだが車体下これだからな
https://i.imgur.com/OcP6ru4.jpeg

[453 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 12:22:46.89 ID:h4Tkobap0]

その写真いつも思うけど装甲が上な分MAVより
車体の剛性高くなるんじゃねーのって

[454 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:24:12.58 ID:X8iZID/I0]

>>453
後づけ装甲は剛性に寄与しない

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 12:29:23.05 ID:h4Tkobap0]

厚さが同じと仮定しても平面の幅が広いのは剛性には不利だね

[456 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:30:06.91 ID:X8iZID/I0]

>>451
先に傾斜機能を出して来たのはお前じゃん
AMVは動揺抑制モードを使わないと精度がでない、機動戦闘車はそれがなくとも精度が出る
それだけ

[457 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:32:32.17 ID:X8iZID/I0]

>>455
装甲車はフレームと装甲による構造だぞ
後は捻りに対しては広い方が有利

[458 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 12:34:48.38 ID:h4Tkobap0]

車筐がフレーム式とでも言うんか？

[459 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:42:06.96 ID:X8iZID/I0]

>>458
モノコックという意味

[460 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 12:44:36.87 ID:h4Tkobap0]

その意味調べろ

[461 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 12:46:51.74 ID:QZ4r2YTo0]

74式って揺動を制御してたっけ？