陸自装輪装甲戦闘車両126 IPアリ

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b05-MEev) 2024/09/01(日) 10:09:22.17 ID:nuf5SpEA0]

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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両125　IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714854762/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 09:55:05.61 ID:4SuSMekl0]

＞サス同じメーカーだから射撃の安定性なんかも大して変わらんよ

同じパトリアAMVでも型式によって耐荷重が違うのはご存じで？

[423 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 10:01:55.70 ID:h4Tkobap0]

パトリアは融通効くからな
でっかい大砲のせるならサスのグレードも上がるんだよ
逆に融通効かせないと無駄なコストになるんじゃねーのって

[424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 10:02:42.86 ID:X8iZID/I0]

>>421
装軌と装輪を一緒にするなよ
タイヤは弾むんだよ
で、車体幅が広いとそれだけ外力が加わってもモーメントが小さくなる

[425 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8224-VRO+:*]) 2024/09/23(月) 10:07:20.01 ID:4fEi6d1F0]

>>423
ソースは？
というかわざわざそのために部品を変えてたら整備が死ぬわけで

[426 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 10:08:45.39 ID:h4Tkobap0]

具体的に射撃にどの程度影響あるのかは何も語れないのに達者なお口だなあ

[427 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 10:10:10.73 ID:h4Tkobap0]

>>425
その程度で死ぬなら互換性考えてなかった過去の自衛隊は死にまくってるだろ

[428 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 10:10:45.84 ID:QZ4r2YTo0]

>>427
何で？

[429 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 10:14:25.65 ID:X8iZID/I0]

>>426
物理法則の問題なんでな
APCを主眼に開発された車体と、105mm砲の走行間射撃やら前提に開発された車体の違い

[430 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8224-VRO+:*]) 2024/09/23(月) 10:23:27.31 ID:4fEi6d1F0]

>>426
ソース無しの妄想で喋ってる奴が何か言ってて草

>>427
自衛隊は他の車輌の派生型で作ったりしてるからそこまで問題が無かったし、もし違ってもそもそも運用してる部隊が別だったりしたから混乱とかなかったわけで
君が言ってるAMVは同じ部隊でやる必要があるから整備に難があるって言ってるんだけどおわかり？
というかサスが専用なのなら多少は揺れがマシになるはずなのに、以前上がってた動画で対戦車砲を撃ってたときにあんなに揺れるはずもなく

[431 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 10:25:38.76 ID:h4Tkobap0]

揺れの動画ねえ
MCVも揺れの収まらない動画あったけどなあ
正面に撃ってるのに

[432 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 10:28:26.94 ID:X8iZID/I0]

パトリアもエンジンは載せ替えて欲しいよなぁ
スカニアのV8はトラック用としては悪くないけど、機動戦闘車や共通戦術や10式と共通性無いし

[433 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 10:28:33.85 ID:h4Tkobap0]

>>430
自走砲と同系列の弾薬車両持ってませんよね自自衛隊
はい論破

[434 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 10:37:05.01 ID:X8iZID/I0]

>>431
なお、海外の場合は走行間射撃と的が同じ画角に入ってる物は無い模様

[435 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8224-VRO+:*]) 2024/09/23(月) 10:51:20.62 ID:4fEi6d1F0]

>>431
また妄想かな？www

>>433
99式と87式で弾薬車は同じ部品を使うように固められてるから同じ車輌から来た派生型の中で1車種だけ部品が違うとかいうクソ仕様じゃないんだよなぁ
自走砲側と弾薬車側で棲み分けができてるわけで
君の言う専用サスをつけたAMVはAMVでごった煮な整備場で浮く存在だな

[436 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 10:53:49.48 ID:h4Tkobap0]

ダブスタにわか乙(^^)

[437 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 10:55:12.88 ID:QZ4r2YTo0]

壊れた？

[438 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8224-VRO+:*]) 2024/09/23(月) 11:03:17.11 ID:4fEi6d1F0]

>>436
あ、顔真っ赤にして逃げちゃったかwww
そもそも砲搭載型のAMVに専用サスがあるというソースを貼れない時点でこいつが妄想癖持ちなのはお察しだもんなぁ

>>419で「サスの性能は変わらないから安定性も変わらない!!」とか言っちゃった後に>>423で「砲搭載型には専用サスがある!!( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」とかやっちゃってるんだもん

[439 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 11:11:30.76 ID:4SuSMekl0]

AMVは独立式ハイドロニューマチック・サスペンションだから、専用サスじゃなくて設定変えることで舗装路走行やオフロードでの動揺抑制や射撃のモード切替ができるんだよなあ…

連休中だからまるで子供の遊び場になってるな

[440 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 11:39:09.29 ID:X8iZID/I0]

>>439
わざわざモードを切り替える必要が有るという事の裏返しだぞ
スペックを真に受けて、それが必要な意味に思考が行かないのが子供って感じ

[441 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 11:42:26.78 ID:h4Tkobap0]

共通装輪が出る前だと真逆の事言ってたアホがいたなあ
大砲積むやつと同じ足回りででAPC作るのはコストの無駄！とか喚いてた

[442 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 11:47:18.76 ID:X8iZID/I0]

>>441
APCはそう
IFVや自走迫は火力プラットフォームだし

[443 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 11:48:35.09 ID:4SuSMekl0]

74式10式の車体傾斜機能を全否定かよ

コンピュータが全部自動でやってくれるとか思ってそうなのは、子供じゃなくてアニメ見過ぎの中高年かな？

[444 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 11:53:26.72 ID:X8iZID/I0]

>>443
あれらは日本の地形に合わせる為だぞ
それに戦車という火力投射を主眼にしてる装軌車両という点が違う

[445 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 11:57:32.19 ID:QZ4r2YTo0]

…何で装軌車の話が出てくるんだよな？

[446 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 12:01:20.30 ID:h4Tkobap0]

>>442
AMVはIFV前提だから全く問題ないってことになるぞ
自走迫にしても走りながら撃てるからなあ

[447 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 12:02:40.16 ID:QZ4r2YTo0]

>>446

迫撃砲の反動ってどんなもんなんだ？

[448 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:08:04.92 ID:X8iZID/I0]

>>446
AMVはAPCが基本形だぞ
ファミリー化するにしても売れ筋に合わせるのは当たり前だからな

[449 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 12:08:11.97 ID:QZ4r2YTo0]

AI による概要だとこれか

Q. How big is the recoil of the 120mm mortar？

+7
The recoil of a 120 mm mortar varies depending on the load and conditions, but a full load of concussion powder can produce an average recoil force of around 5.9 lbf·s (26 N·s).

Some mortar systems have been designed to reduce recoil, including:

Elbit Spear 120 mm mortar system
This system uses a soft recoil system to reduce the recoil load to 11-13 tonnes, compared to around 30 tonnes for typical 120 mm systems.

[450 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 12:13:51.75 ID:h4Tkobap0]

砲塔システムとかユーザーが選べるから固定してないんだよ
現代装甲車セールスの基本だろ

[451 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 12:16:48.95 ID:4SuSMekl0]

ターレットを水平に維持するのと車体の動揺を抑制するモードが同一だと思ってるところが子供っぽくてかわいいね

[452 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:19:46.83 ID:X8iZID/I0]

>>450
細い車体は火力プラットフォームとして優れてないのは事実なんだ
幅もそうだが車体下これだからな
https://i.imgur.com/OcP6ru4.jpeg

[453 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 12:22:46.89 ID:h4Tkobap0]

その写真いつも思うけど装甲が上な分MAVより
車体の剛性高くなるんじゃねーのって

[454 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:24:12.58 ID:X8iZID/I0]

>>453
後づけ装甲は剛性に寄与しない

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 12:29:23.05 ID:h4Tkobap0]

厚さが同じと仮定しても平面の幅が広いのは剛性には不利だね

[456 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:30:06.91 ID:X8iZID/I0]

>>451
先に傾斜機能を出して来たのはお前じゃん
AMVは動揺抑制モードを使わないと精度がでない、機動戦闘車はそれがなくとも精度が出る
それだけ

[457 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:32:32.17 ID:X8iZID/I0]

>>455
装甲車はフレームと装甲による構造だぞ
後は捻りに対しては広い方が有利

[458 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 12:34:48.38 ID:h4Tkobap0]

車筐がフレーム式とでも言うんか？

[459 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:42:06.96 ID:X8iZID/I0]

>>458
モノコックという意味

[460 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 12:44:36.87 ID:h4Tkobap0]

その意味調べろ

[461 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 12:46:51.74 ID:QZ4r2YTo0]

74式って揺動を制御してたっけ？

[462 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:49:59.33 ID:X8iZID/I0]

>>455
それから、パトリアの素の重量は17トンだから
画像の状態だと容積的に96式より装甲薄いぞ

[463 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:53:26.22 ID:X8iZID/I0]

>>457
フレームと外皮を一体化した構造部材だが？
定義間違ってるか？

>>461
10式はしてるね
斜め傾斜走行間射撃ができる

[464 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:00:45.79 ID:QZ4r2YTo0]

そっちはOKです
>>443で出て来る74式の話は意味ないよねと。

で迫撃砲を移動中に撃てる話だけど
ネモの場合は意味あるのかと。
あれ、コンテナに載せた砲塔から撃てるようだけど
L7 載せて撃ったらひっくり返るよねと。

[465 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 13:02:22.09 ID:X8iZID/I0]

>>464
誤認した
申し訳ない

[466 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:06:13.47 ID:QZ4r2YTo0]

いやいや
話が明確になって良いです。

それこそ40tはあって色々な技術の粋を凝らしてる
10式戦車と、、輸出を主眼においてる装甲車(APC)は
並列で語れんでしょと。

どうしてもしたいならソース付きで話さんといかんすよ

[467 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:08:30.81 ID:h4Tkobap0]

wilkが走りながら撃つ動画あるから探せ
願望撒き散らすな阿呆

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:09:23.37 ID:h4Tkobap0]

モノコックはフレーム存在しねーよ

[469 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:11:45.03 ID:QZ4r2YTo0]

>>467
それを出してから話そうな？
このソースをどう見るか
ちゃんと検証するから。

先にも書いた通り、ネモは
コンテナに砲塔設置しても
撃てるんだよな？
105mmでは無理だと思うけど。
…高角だから水平方向の反動は
そんなに大きいのか
　↑
動画が必要な理由

[470 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:14:50.88 ID:h4Tkobap0]

過去ログ漁れば出てくるぞ
あとは自分で探しな

[471 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 13:17:56.95 ID:4SuSMekl0]

>>456
あれれ？モード切替が必要無いって言い張ってた持論は撤回したのかな？
>>461
74式は行進間射撃はしないからな

[472 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:24:18.96 ID:QZ4r2YTo0]

>>470
これで良いかなぁ？
ツベで最近見た気がするが

ttps://youtu.be/jrZYl9_DdiQ?si=3FLaWLIMlNG-dMRQ
50秒と1分50秒の所。
まぁそんなに高角でないのは後の方の発射だけど
…これグレラン撃つような感じで、全然反動が
ないよね？砲が殆ど後進してないと言うべきか

→471
74式には反動を上手く吸収出来ないんでしょうね。
単に過去の兵器だからだと思いますが
(10式は21世紀の技術でリブートした74式と言う立場
NCWとか全然無かった機能は持ってるけど)

[473 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 13:25:12.04 ID:4SuSMekl0]

＞L7 載せて撃ったらひっくり返るよねと。

駐退機、複座機、後座長って知らんのかと。

[474 ! ころころ (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:26:34.32 ID:QZ4r2YTo0]

>>473
それでもひっくり返ると思うよ？
上の120mm迫撃砲と違って

タマが飛んでくのが目で追えるレベルの低速ですよw

[475 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:30:10.86 ID:QZ4r2YTo0]

>>473
これは一分に見えるかな？

ttps://youtu.be/bNZYuk2dT1Y?si=W9KET-H5T_T8REt2

[476 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:30:20.18 ID:h4Tkobap0]

ひっくり返った動画出してみれば？
ソース無いと意味ないんだろ

[477 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 13:30:27.45 ID:4SuSMekl0]

そもそもがライフル砲は反動が大きいので滑空砲のように大口径化しなかったわけだが

[478 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:32:43.35 ID:h4Tkobap0]

つーか自分がNEMOシステムの反動抑制技術の高さPRしてるのに気づかんのかね

[479 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:32:50.35 ID:QZ4r2YTo0]

>>476
迫撃砲ってのは反動ある兵器なの？
最新かなんかのネモ砲出してみたんだけど

>>477
で、それがいわゆるスラローム射撃で
有効に使える日本の８輪車

[480 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:34:00.13 ID:QZ4r2YTo0]

>>478
買いもしないシステムなんで、どうでも良いですw

これなら要らんよ。MCVあるし

[481 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:38:52.19 ID:h4Tkobap0]

反動無いとか言い出しやがったわ…
阿呆ってすげーな

[482 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:40:34.71 ID:QZ4r2YTo0]

>>481
あー脊髄反射してますー

ならさ、どれ位の反動をしてるんですか？
120mm迫撃砲。
ひたすら評価から逃げてるよね？
何か必死になって意味持たせようと
してるけどwww

[483 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:43:35.94 ID:h4Tkobap0]

つーか迫撃砲の反動が小さいから車体あまり選ばないって事になっても
俺は全然困らんのやぞ？

[484 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:48:10.50 ID:QZ4r2YTo0]

>>483
僕は困んないからね！コメ入りましたw
正直、上述の迫撃砲位ではAMVの安定性なんて
評価出来ないから、まぁ自衛隊の選択は特に
問題ないと思うだけよ。決めるのはその中の人達だから

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:50:15.85 ID:h4Tkobap0]

いや困らんよ？
困るのは火力プラットフォームじゃないと迫撃砲には向かない的な事言ってる奴くらいだ

[486 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:50:21.31 ID:h4Tkobap0]

いや困らんよ？
困るのは火力プラットフォームじゃないと迫撃砲には向かない的な事言ってる奴くらいだ

[487 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:51:04.76 ID:h4Tkobap0]

おっと二重送信しちまった

[488 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:52:12.89 ID:QZ4r2YTo0]

>>486
ただのAPCの役割でOKだよね、
歩兵科AMV。

融通が利くとか正直あんまり
意味がないw

[489 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:52:58.80 ID:QZ4r2YTo0]

>>487
どし隊？(こっちは感じが丘しいw

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:56:16.16 ID:h4Tkobap0]

またキチガイモードか

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:56:23.93 ID:h4Tkobap0]

またキチガイモードか

[492 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:59:02.31 ID:QZ4r2YTo0]

またキチガイモードか

どうせだから３つ目も足して上げたよ？
とっても馬鹿っぽくてお似合いでしょ？>>490>491
ww

[493 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8224-VRO+:*]) 2024/09/23(月) 14:12:57.85 ID:4fEi6d1F0]

>>476
>ソース無いと意味ないんだろ
なお自分では出さない(出せない)模様w

ならソースなんてロクに出したことのない君のレスは全て妄言なわけだ

[494 名無し三等兵 2024/09/23(月) 15:01:35.46 ID:W6BJgRSE]

今どきは耐IED性よりFPVみたいなカミカゼドローン対策でしょ
事業評価によれば耐弾防護力はどっちも同程度なんだし
なかったらそもそもIFVとして使わない

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 15:22:52.81 ID:X8iZID/I0]

>>471
そこは戦車とAPCの違いだよ
そして16式は戦車寄りの存在(車体幅含めて)

[496 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 15:29:07.95 ID:X8iZID/I0]

>>468
明確に間違ってる
モノコック構造とはフレームと外皮が一体化してるだけで、フレームの役割をしてる構造部材は有るんだよ
お前の想像してる物は外骨格だ
そんなのはとんでも無く重くなるから、戦車でもないと無理
ましてや、素が17トンしかないAMVでは

[497 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 16:07:04.50 ID:h4Tkobap0]

そうかそうか俺はてっきりお前がガンプラ基準で考えちゃったアホかと勘ぐっちまったよ
つーか装甲車の内壁に構造材かあ…
へぇー

[498 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 16:35:37.59 ID:X8iZID/I0]

>>497
普通は車体下部に存在するがな
基本的に装甲キャビンとかも装架された上モノと考えた方が良い
そりゃ構造外皮としても寄与してるだろうがね

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 16:39:22.98 ID:h4Tkobap0]

シャーシとボディの関係性を誤解してんだろおめー

[500 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 16:48:45.13 ID:X8iZID/I0]

誤解してるのはお前だよ
シャーシは駆動系の事だ
確かに昔は違ったけど、今はそう

[501 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07d9-sfBp) 2024/09/23(月) 17:10:49.84 ID:li0X4A1I0]

反動怖いなら106mm無反動砲搭載しろよ
あれが再評価サれないのが悲しい

[502 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 18:24:49.94 ID:4SuSMekl0]

連休ではしゃいでる子供たちかアニメ脳の中高年たちだか知らんがまだやってんのか

>>478
そもそも戦車砲と迫撃砲では発射初速が違うんだよ
>>479
坊やだかお爺ちゃんだか知らないけど、>>473が読めなかったのかな？

[503 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 18:27:13.85 ID:4SuSMekl0]

発射初速が関係ないなら、105ｍｍ榴弾砲なんかフルシステムで2t以下しか無いのにひっくり返ったりしないぞｗ

[504 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 18:39:09.24 ID:QZ4r2YTo0]

>>502
それ知ってるぅ

牽引式でも105mm榴等では必要な奴でしょう>駐退機、複座機、

…それ、"迫撃"砲にはついてましたっけ？
大した反動ないから要らないのかな…
その方が手軽だから普及してるんだ！

こう言う事を言いたいのですか？www

[505 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 18:52:28.90 ID:QZ4r2YTo0]

>>503
ありゃ？
L7っていわゆるって榴弾ありましたっけ？
共通装輪のベースであるMCVでつかえましたか


ちなみに初速はどんなもんなんですか？
コンテナから問題なく撃てますか…

[506 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 19:00:06.02 ID:4SuSMekl0]

駐退複座機の機能を無視し、主砲の発射反動は車体サスペンションどうこう言ってた時点でわかってたけど、やはり相手の話を理解できない池沼か

構うだけ時間の無駄だったな

[507 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 19:02:07.43 ID:X8iZID/I0]

>>505
M119の105x372mmRでは？
因みに16式の105x607mmRとは砲弾規格が違う

[508 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 19:05:16.77 ID:X8iZID/I0]

>>506
中退復座機が万能なら、軽量戦闘車両システムの二段階中退復座機なんて作らないんだわ
少なくとも、ああいった大型の中退復座機が必要

[509 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 19:06:47.94 ID:QZ4r2YTo0]

>>506
と勝利宣言かい？w
>主砲の発射反動は車体サスペンションどうこう言ってた時点でわか
っ

えーっと、このレスを出してみて
…俺じゃないけど誰が言ってるの？
この人みたいだけど>池沼

>　74式10式の車体傾斜機能を全否定かよ
こんな意見を唐突に出してくる致傷さんですかな
どのレスかは忘れたけどwww

ちなみに>>449

[510 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 19:09:43.38 ID:QZ4r2YTo0]

>>507
全然違うと思いますよ

と言うよりそんな話はしていない
L7
つまりロイヤル・オードナンス L7（Royal Ordnance L7）
の事を例のコンテナの話で出してるんで

素通りなんかな？

[511 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 19:12:53.54 ID:X8iZID/I0]

>>510
榴弾砲が2トンとの発言から、2つの砲弾が同一と考えてた可能性が有るかなと

[512 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 19:15:07.96 ID:QZ4r2YTo0]

>>507
と言うか今度はこちらが失礼しましたぁ！
まぁL7書いてるのに何で榴弾砲の話を
してるんだろう！、
とウキウキして調子に乗っちゃいましたサーセン ！

それにしても榴弾砲…
>>511
絶対にそうでしょ！www

[513 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86c4-62zA:*]) 2024/09/23(月) 19:19:37.95 ID:I4DaJ24B0]

>>501
M40無反動砲って弾道特性ゴミ+爆煙凄いから近中距離向けなのよ移動目標なんて近距離しか当たらんし
機関砲のほうが圧倒的弾幕と弾数多く使い勝手いい

今は無反動砲の光学サイトマシになってるかも知れんがどうなんかな

[514 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 19:28:56.44 ID:QZ4r2YTo0]

と

無人車による揚陸作戦、進歩しそうですね！
482 名無し三等兵 警備員[Lv.87][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 02ba-zyFg) sage 2024/09/23(月) 18:27:09.56 ID:pELXmgE60
危険な上陸作戦の先陣を切るのは無人車部隊!?「無人水陸両用車」開発について防衛装備庁に聞いた
ttps://motor-fan.jp/mf/article/263069/

そろそろゴッグとかアッガイとかゾックみたいのが作られても良い頃。

[515 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 20:18:19.71 ID:4SuSMekl0]

こいつらの話を統合させると「L7でひっくり返る」と言っていたバカは、「L7とNEMOが同じ弾を発射する」と思ってたことになるみたいだな

知的障碍者の相手って噛み合わなくて大変(笑)

[516 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 20:28:19.29 ID:QZ4r2YTo0]

今更　　

榴弾砲とか誰も(勿論おれも)言ってない話で
恥ずかし過ぎるポカ(控え目な表現)をしでかした事

隠そうとしてる馬鹿が現れたと聞いて
…知的障碍者の相手って噛み合わなくて大変
(実際の話のワープもとい展開を見ながら、微笑み)

[517 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 21:40:21.91 ID:4SuSMekl0]

誰とも会話が噛み合ってない時点で、自分の言い分がおかしいと気付けばいいのに。
もち、「正常な人間ならば」に限定される話ではあるが。

[518 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 21:45:47.00 ID:X8iZID/I0]

じゃあ
>>503のフルシステムで2トン以下の榴弾砲ってなんだ？

[519 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-Dm0F) 2024/09/24(火) 02:21:57.71 ID:ukg5CMnw0]

なんでひっくり返らないの？
ヒント：駐退復座機

[520 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7f8-4vSm:*]) 2024/09/24(火) 10:24:41.61 ID:HnjeZswf0]

それがわからないから>>518みたいな藁人形レスで必死に脳内勝利図ってるんだろ

[521 ! 警備員[Lv.72] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/24(火) 10:30:03.42 ID:/2PL+Wxl0]

ガチ沼さんがまた徘徊してるの？
て落ち着いたのかな…

-4vSmは復活したようだがw(午前2時とかじゃないよー