ウクライナ情勢 1378 (donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fcc-NyCK [上級国民]]) 2024/09/03(火) 23:35:49.53 ID:vJEpzJyH0]

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次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1369 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723525254/
ウクライナ情勢 1370 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723701029/
ウクライナ情勢 1371 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723818679/
ウクライナ情勢 1372 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723979939/
ウクライナ情勢 1373 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724153825/
ウクライナ情勢 1374 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724375850/
ウクライナ情勢 1375 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724584001/
ウクライナ情勢 1376 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724816060/
ウクライナ情勢 1377 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725111823/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[196 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 437c-UdSI:*]) 2024/09/05(木) 09:46:28.65 ID:t64Ymd3D0]

>>193
2億人が死をも恐れぬバーサーカーとなって纏まれるならそうだけど
現代でそれは無理
反乱しように集まろうとすれば誰かに密告され潰される
皆自分が可愛いからな、無理だよ
やるならどこぞの国みたいに軍部が国民を選ばないと達成不可能

[197 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 437c-UdSI:*]) 2024/09/05(木) 09:49:09.16 ID:t64Ymd3D0]

>>195
ロシアを追い詰めると窮鼠が何をしてくるか分からんからな
ロシアにはウクライナと違って世界を滅ぼす力がある
あい分かったと言ってこの世全てを塵芥にする力を持ってる

西側はロシアウクライナとと共に心中なんてまっぴらゴメンだからな
そりゃ当然

[198 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 09:54:23.06 ID:AK7eWVM20]

>>196
ウクライナ系住民結構おるし、迫害されてる諸民族もようけおる
国庫が逼迫して軍人も減ったら飴も鞭も減る一方なのに税と兵だけ持って行ったら離反するとこも出てくるわな

[199 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 09:55:28.36 ID:AK7eWVM20]

>>197
強火で焦げる料理は弱火でゆっくり時間かけてやるんよ
気がついた時には茹でプーチンがいっちょ上がり

[200 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 3501-2PtT) 2024/09/05(木) 09:56:04.12 ID:WqLCfIOf0]

https://x.com/japanes74436093/status/1831134973933593077?t=htulHmlu4sWl92kTy_GFdA&s=19


ポクロウスクではウクライナ軍を包囲すべくロシア軍は機動戦を発揮

ロシア野戦軍はウクライナのクルスク作戦を看破していたのでクルスクには移動せず、戦術原則にしたがって東部攻略を継続した。

F16とマベリックミサイルの対地パッケージなら対抗できるんだけど防空で手一杯なんだろうな

[201 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 09:58:46.83 ID:KCscxea50]

>>191 エネルギーインフラを次々イスケンデルされてボグダン曰く計画停電ではなくほぼ終日停電状態、denys氏曰くこの冬は40万最大100万規模で海外脱出があるそうだ 寒さを耐えるにも限界があるそうだ
既に3000万切ってる人口がどこまで耐えられるか？

世界最大の領土を誇るロシア全土のエネルギーインフラどうやって今のウクライナのレベルまで落とせるのか？

[202 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 09:59:46.06 ID:WWszYXB7r]

>>199
東部ゴリゴリ削られてるけどそんな悠長なこと言ってる余裕あるのか？
ロシアが茹で上がるまでウクライナが持ち堪えられたら良いんだがな

[203 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 10:00:11.19 ID:AK7eWVM20]

>>201
ウラル以東にほとんど人いない件

[204 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 10:00:21.05 ID:KCscxea50]

しかしいつの間にロシアの人口が2億になってんだ？w ロシア大本営並の盛りようだな

[205 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ ed92-qpqo) 2024/09/05(木) 10:01:08.52 ID:edxfaVId0]

>>196
いや、全体が一気に反乱を起こすとかそういうのはそうそう起こらないだろうが、
起こるとしたら小規模な騒動やら略奪やらが各地で頻発するようになって、それへの対応に追われるようになるとかだろう
国内の鎮圧に手を取られるようになり始めたらいよいよってこと

[206 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 3501-2PtT) 2024/09/05(木) 10:01:51.65 ID:WqLCfIOf0]

やはり敵後方地帯への戦略打撃は最高に効果があるな

さっさと停戦しちまえ　肥料が2022年の3倍になったぞ3倍！

日本はベラルーシの安価な肥料が必要だ！

[207 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 437c-UdSI:*]) 2024/09/05(木) 10:02:46.32 ID:t64Ymd3D0]

>>199
その前にゼレンスキーが茹で上がりそうなんだが…
閣僚6人逃亡してんだぜ？
やはり民主主義は全体主義には敵わん

[208 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 10:03:51.96 ID:AK7eWVM20]

>>202
ゴリゴリってほどでもないわな
序盤戦のロシアの侵攻速度、その後の潰走速度からすりゃ止まってるとしか思わん

[209 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 10:06:00.43 ID:KCscxea50]

かつて民衆が蜂起して東西冷戦が終わる瞬間を自分の目でみて絶望したKGB出身のプーチンが２０年以上かけて作った自分の国 民衆主導の蜂起は絶対起きない小さい塊のうちに各個処理して終わり

[210 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ ed92-qpqo) 2024/09/05(木) 10:06:16.48 ID:edxfaVId0]

>>207
交代は逃亡とは言わんと思うが、逃亡したというその根拠は何かね

[211 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 10:07:01.51 ID:AK7eWVM20]

>>207
何度も書くけどゼレンスキーは対露親和派
ゼレンスキーが倒れたらより強硬な反露派が大統領になるよ
ロシア側が半年で30キロ進めるかどうかって速度なら10年かかっても終わらん
しかも逆侵攻まで喰らってるんじゃいつまで経っても終わらんわな

[212 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9da4-MQVy:*]) 2024/09/05(木) 10:07:04.43 ID:rsHG+AsK0]

逃げたくても逃げられない海中を沈んでいってるプーチン帝国

>>163
TOS-1はウクライナ軍で最優先破壊目標にされてる
プーチン軍もわかってるから護衛すらもはや付けてない
爆発に巻き込まれて蒸発するからね

[213 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ ed92-qpqo) 2024/09/05(木) 10:07:23.19 ID:edxfaVId0]

>>204
ソ連の人口と間違えてたわ、今は1.5億ほどだったな

[214 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ ed92-qpqo) 2024/09/05(木) 10:08:51.58 ID:edxfaVId0]

>>209
その塊が延々と後から後から湧いて出るとしたらどうかね？　国民が全て死ぬまでそれを繰り返すの？
民が凍えたり飢えるってのはそういうことが起きるってことやぞ

[215 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 10:09:04.64 ID:AK7eWVM20]

>>213
1.4億位よ
日本と大差ない

[216 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-oBbU) 2024/09/05(木) 10:11:10.06 ID:62K3uSYM0]

TOS-1こそあんなものラジコン操作でいいだろ
大したオペレーションや戦闘なんかしないのに、人が乗る意味はない
目的地に行って決められた場所に発射して戻って来るだけ

[217 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 10:11:26.08 ID:WWszYXB7r]

>>208
兵站確保出来るように進軍してるだけ
ロシア軍も流石に学習したんだろう

[218 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 10:13:19.01 ID:KCscxea50]

ウクライナの閣僚大量辞任だか内閣改造だか分からないけど、コントロール出来るものだったとして今じゃなきゃだめだったのか？
ロシア側で大きな影響が出る前にウクライナがこんな事したらクルスク方面侵攻はなんだったんだよってなる

[219 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 10:13:33.06 ID:dYCEx0UH0]

>>214
旧ソ連人民をそういった凍えたり飢えたりから救ったのがプーチン
プーチン以外の救いを彼らは知らないんで反乱なんて起こりようが無いぞ

[220 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 10:15:48.74 ID:AK7eWVM20]

>>217
最初からやってりゃ職業軍人ほぼ壊滅って醜態は晒さんかったのにな
その結果練度が下がりすぎて機動戦出来んなったってだけ
その証拠に陸戦の要である機甲突破が全く成功しなくなった
ドローンも当然重要な要素やけどそれを盛り込んだ上で成功できる作戦を立案出来ないあたり士官の不足は深刻よ
それに、せっかく学習した兵站も不十分やからＺで口減ししてるわな

[221 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 10:16:53.39 ID:KCscxea50]

>>214 それ本当にイメージしてるのか？ この２年半ロシア国内の状況みてきて、更に先日のモスクワ近郊の発電所破壊（一部に留まった）の影響みて本当にそんな世界線が見えるの？
俺には全く見えないロシアが完全孤立してるなら少しは可能性あるけど

[222 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ ed92-qpqo) 2024/09/05(木) 10:19:33.58 ID:edxfaVId0]

>>219
自分が言ってるのは反乱とかそんな高尚なことじゃないよｗ
もっと原始的な無秩序とか略奪の話
座して待ってれば凍えるか飢えて死ぬだけの状況に置かれたら、誰だってワンチャン余所から奪って生き延びるのにワンチャン賭けるでしょ？
そういうことが起きるぞって話
んでそういう略奪やらが頻発するようになると当然秩序は失われていくし、クレムリンもそれへの対応に専念せざるを得なくなるわけ

[223 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ ed92-qpqo) 2024/09/05(木) 10:21:57.10 ID:edxfaVId0]

>>221
その発電所の破壊は序章でしかないでしょ、なぜそれで終わったと思えるの
製油施設やら石油タンクやらへの攻撃が今に至るまで継続してるように、他のインフラへの攻撃も継続するでしょ
今すぐは大丈夫でもそれにいつまで耐えられるのかねってこと

[224 名無し三等兵 警備員[Lv.13][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-ljYB) 2024/09/05(木) 10:22:02.89 ID:3KxC0ovm0]

ロシアから金をもらってた極右MAGAユーチューバーTim Poolってチンポだ
トランプ選対から箝口令が出たらしいけどあと二ヶ月のらりくらりするはきつい

[225 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 10:23:18.47 ID:KCscxea50]

>>220 どっかの真まとめ動画みたいな思考も結構だけど、職業軍人も兵站も壊滅状態の相手なら普通に押し返せよ せめてアウディーウカ辺りまでなら冬までにいけんじゃね？ってなる
あんまり盛り過ぎると煽りカスが湧くから程々に

[226 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 3501-2PtT) 2024/09/05(木) 10:23:45.87 ID:WqLCfIOf0]

ロシアに戦車なしって笑った次の日にT90が補給受けしてるシーンがアップされるのが本スレのスゲぇとこだと思う。

[227 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 10:25:38.20 ID:KCscxea50]

>>223 わかった。
じゃあ、せめてウクライナ国民がそうなる前にロシアを追い込んでくれ 頼む

[228 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 10:25:43.74 ID:dYCEx0UH0]

>>222
まず大前提としてロシア国民が今の生活基準を維持できてるのは
ロシアという国が安定して地域強国として存在しているからという認識を持っておかないとならない
そして彼らはその生活水準が何によって維持されているのかを知っている
それが如何に脆いかも知っているし、誰によってその脆さが補強されたのかも知っている

ロシア国民を理解せずにロシア国民がこうであってほしいという願望を語っているようにしか見えない

[229 名無し三等兵 警備員[Lv.13][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-ljYB) 2024/09/05(木) 10:27:27.59 ID:3KxC0ovm0]

シモニャンがアメリカの選挙工作やってますと
自分から言っちゃったので隠蔽しようがない

[230 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ ed92-qpqo) 2024/09/05(木) 10:31:14.24 ID:edxfaVId0]

>>228
そっちの意見こそただの願望じゃん
その生活基盤を維持できてる理由はそれこそ今はまだインフラが機能してるからだよ、これはどの国でも変わらない
今のロシアはゆっくりとそのインフラが崩壊しつつある、輸送機関は目に見えて劣化してるし石油は品薄になってるし、さらに発電所も次々攻撃されてるしでね
どこかで無秩序に陥り始めるタイミングが来るだろうけど、そこまで耐えられればこの戦争は終わるかと

[231 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 10:31:34.89 ID:KCscxea50]

初期の頃は民衆が何とかしてくれんかの？とも考えたが……
プーチンがこの戦争で冷や汗かいた瞬間があるならプリゴジンの乱だと思ってるがプリが家族人質に取られて日和った隙に完全に押さえ込まれた
用心深いプーチンに絶対次はない

それでももし微かな可能性があるとすればギルキンかスロビキンが軍の大半を掌握できる状態に返り咲いた時だと思ってる
ウクライナにとって更に苛烈なものにかるかもしれんが

[232 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 10:31:48.13 ID:AK7eWVM20]

>>225
ウクライナ側からすりゃ東部を押し返すメリットがあまりない
補給線考えてもクルスクの方が戦線維持しやすい

[233 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 10:32:11.39 ID:dYCEx0UH0]

ロシアで反乱を起こすとしたらロシア以外で自分の食い扶持を稼げる勢力（ワグネル等）くらいだろうね
それ以外はロシアが無くなった場合、自分たちの食い扶持すら稼げなくなるのが目に見えてるから反乱なんてできんよ

[234 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 10:34:17.45 ID:AK7eWVM20]

>>233
そんなこと言う一方で「ロシア国民は家庭菜園で自給自足できるから降伏しない」とかいうのは自己矛盾に陥ってるんとちゃう？

[235 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 85d9-Jvr4) 2024/09/05(木) 10:35:06.17 ID:BSNVlbSi0]

>>216
あれ高火力で高精度求められるから車体が土に埋もれる傾きを外部からスマホ計測で補正それランチャー角度修正しないと精度でない
あと火力でかい=危ないから人員制御不可欠

[236 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 10:35:35.11 ID:dYCEx0UH0]

>>230
プーチンが大統領になった時はインフラも満足に機能していなかった所が多かった
その時代を知らない人間が増えれば民衆の不満が行動に繋がる可能性はあるけど
結局それはプーチンが寿命で死ぬ10年以降の話になるだろうね

[237 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 10:36:55.43 ID:dYCEx0UH0]

>>234
俺はそんな事言っていない
そもそも降伏ってどこに戦争していないのにどこに降伏するんだよ

[238 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 10:37:33.42 ID:KCscxea50]

>>232 いや東部のロシア軍が>>220の言ってる状態なら行くしかないじゃないか
別にあまり突っ込むつもりもないから控えるが、あまり現実離れした表現を使うと茶化しにくる輩が増えると言いたかっただけだよ

[239 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 10:38:40.45 ID:AK7eWVM20]

>>237
あ、ダーチャ無双説は別の奴？
なら良いけど
ロシアは最終的にウクライナに降伏同然の終戦協定結ばされるしかないんやがそれは？

[240 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 10:39:44.26 ID:AK7eWVM20]

>>238
ウクライナ側はロシア側の防御陣地に攻勢かけて人的資源を無駄に減らす必要ないよ？

[241 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 10:41:55.58 ID:KCscxea50]

モスクワには今尚外資の企業や西側のマスコミもいるけど先の最大発電所攻撃の影響の報告あった？ 俺は見つけられなかったモスクワで一瞬でも停電あったのかな？

[242 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ ed92-qpqo) 2024/09/05(木) 10:42:45.41 ID:edxfaVId0]

>>236
今のロシアの30代~40代までの世代がまさにそんな感じでは＞その時代を知らない
だから年寄りほどプーチン支持が多いってことらしいが

[243 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 10:44:46.61 ID:dYCEx0UH0]

>>239
現段階だとどうなるかは判断できない
ただ今後1～2年の間に停戦する場合はウクライナにかなり不利な協定が結ばれると思う
時間が経過すればするほどロシアが不利になる事は確かだけど
それまでウクライナが耐えられるかはかなり疑わしいと考えてる

[244 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 10:46:24.22 ID:dYCEx0UH0]

>>242
うん
だから10年後までウクライナが粘れればロシアが自壊するとかも有ると思う

[245 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 10:51:28.56 ID:WWszYXB7r]

>>243
戦況図見ると現時点で南東部がガッツリ削られてるもんな
このままだと南部は完全にロシアの手に堕ちるぞ

[246 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-oBbU) 2024/09/05(木) 10:52:32.49 ID:62K3uSYM0]

>>235
すんげーローテクな職人芸兵器なんやな

[247 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 10:52:59.51 ID:AK7eWVM20]

>>243
今後１、２年ならこないだ通ったアメリカの支援とEUからの支援で普通に持つよ
インフラに関連する支援なら日本からも支援出てるし
「東部ゴリゴリ」って言っても数キロやからな
F16のFFは痛かったが、スタンドオフ対地ミサイルもくるから運用変えて攻撃的運用にシフトするとロシア側も戦線が止まる

[248 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 10:54:33.84 ID:AK7eWVM20]

>>245
終戦までにとりかえしゃいい
その頃にはロシアのＺ要員も枯渇するから

[249 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 10:54:48.40 ID:WWszYXB7r]

>>247
多分この進軍スピードなら州都のザポリージャが落ちるのも時間の問題だぞ

[250 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 10:56:37.07 ID:WWszYXB7r]

>>243
>今後1〜2年の間に停戦する場合はウクライナにかなり不利な協定が結ばれると思う
トランプ返り咲きだとそれが現実味を帯びてくるんだよな
トランプはウクライナを無理矢理降伏させてでも戦争止めたがってるし

[251 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 10:56:53.58 ID:AK7eWVM20]

>>249
進軍速度維持できるわけないやん
兵站の構築勉強したんやなかった？
東部はぼちぼち停止して半年から膠着するフェーズに入るよ

[252 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 10:58:00.06 ID:KCscxea50]

いやぁ、ここまでくるとネタか荒らしでしょ…

[253 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 10:58:02.91 ID:WWszYXB7r]

>>248
そこまでウクライナが耐えられるかね
ウクライナ国内の世論ですらどんどん譲歩してでも停戦派に傾いてるうえにトランプという不安要素もある

[254 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 10:58:41.10 ID:AK7eWVM20]

>>250
逆に言えばトランプ返り咲きしなければそれで終了
返り咲きしてもトランプがロシアの走狗にならなければやっぱり終了
現時点では言及する価値ないルートに見えるけどな

[255 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 11:01:43.08 ID:WWszYXB7r]

>>254
ウクライナ世論が譲歩して停戦に傾く可能性もある
ロシアと違ってウクライナは内側とも戦わないといけない

[256 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 11:02:39.10 ID:AK7eWVM20]

>>253
ウクライナに耐えないって選択肢ないやん？
敗戦ってなったら莫大な賠償金背負わされてロシアの属国どころか奴隷国家になるの分かりきってる
そもそもロシアの政治家が大規模なエスニッククレンジングするって言ってるのに、負けたら国を持たない流浪の民になる。
んでポーランドがキレる

[257 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 11:03:03.13 ID:AK7eWVM20]

>>255
無い

[258 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-EiL2 [上級国民]]) 2024/09/05(木) 11:12:38.16 ID:prQ7llIhd]

>>143
ロシア軍の総突撃兵化が酷いな
砲兵も突撃してくるし精鋭壊滅で
ロシア軍確実に滅びた

[259 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 2b7a-vKF2:*]) 2024/09/05(木) 11:13:46.41 ID:WMQtdqor0]

>>249
時間の問題って10年20年スパンで考えてるって事か?
でもロシアはそんなに長期間耐えられないぞ
もう機甲戦力が枯渇し始めてるからな

[260 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ ddd4-gsKs:*]) 2024/09/05(木) 11:18:35.05 ID:629RwLNF0]

ロシア、以前によその国に売った兵器の回収してなかったか？インドとかから

[261 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ ddd4-gsKs:*]) 2024/09/05(木) 11:19:00.46 ID:629RwLNF0]

ロシア、以前によその国に売った兵器の回収してなかったか？インドとかから

[262 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 11:22:12.01 ID:WWszYXB7r]

>>259
ロシア軍は少なく見積もっても2500万人までの損失に耐えられる
果たしてウクライナ軍にそこまでの死傷者数を叩き出すことは出来るだろうか

[263 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-MYfQ:*]) 2024/09/05(木) 11:23:45.11 ID:85qdmSjc0]

>>197
ネット工作する暇あるなら働け

[264 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ ed92-qpqo) 2024/09/05(木) 11:24:14.15 ID:edxfaVId0]

>>262
その根拠は？>2500万人
現状の戦力をひり出すのにすらヒイヒイ言ってるみたいだが

[265 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 2b7a-vKF2:*]) 2024/09/05(木) 11:24:26.49 ID:WMQtdqor0]

>>262
そういう妄想いらないから

[266 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 11:24:50.58 ID:WWszYXB7r]

>>264
独ソ戦

[267 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-MYfQ:*]) 2024/09/05(木) 11:27:14.51 ID:85qdmSjc0]

>>266
今のロシアをソ連と同じとな？馬鹿も休み休み言え

[268 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 11:28:38.81 ID:dYCEx0UH0]

傍から見てる分、ロシア・ウクライナの人的損失を軽く考えすぎだな
ロシアは2500万も耐えられないし、ウクライナは誇張抜きに既にギリギリだろう

[269 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ a37c-Tquj) 2024/09/05(木) 11:29:09.32 ID:V5SOSyz80]

>>260
回収はしていない
バージョンアップ依頼で預かってた戦車を借りパクしただけだ

[270 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 11:29:48.68 ID:dYCEx0UH0]

ポクロウシクはそのウクライナの限界が表出した結果
10年耐えればロシアが自壊する可能性はあっても
その前に100％ウクライナの戦時体制が崩壊する

[271 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 11:29:54.19 ID:AK7eWVM20]

>>266
ソ連崩壊の記憶がない！
異世界から来た人かな？

[272 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 11:32:23.91 ID:AK7eWVM20]

>>270
必要なものは全て西側が用意する
ウクライナ国民は負けを受け入れたら民族が消滅するから死活問題
ロシアが進めば進むほど老婆だろうが子供だろうが武器をとって戦わざるを得なくなる

[273 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ ed92-qpqo) 2024/09/05(木) 11:32:53.53 ID:edxfaVId0]

>>266
80年も前の出来事は参考にならんじゃろ
当時のソ連と今のロシアは版図も人口構成も全く違うし

[274 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 11:34:06.68 ID:dYCEx0UH0]

>>272
支援体制は維持できてもウクライナの戦時体制が持たない
本気で老婆や子供が戦うとか考えてるようなら何も言えんけど

[275 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ ed92-qpqo) 2024/09/05(木) 11:34:10.48 ID:edxfaVId0]

大日本帝国と今の日本国を比べて、今の日本が当時と同じように戦えるって主張するぐらい無理筋だな
さすがにそれはない

[276 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-MYfQ:*]) 2024/09/05(木) 11:34:44.08 ID:85qdmSjc0]

ウクライナという名を借りてポーランド等へ侵攻するのが目に見えてるからな。そりゃ支援も本腰入るわな

[277 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 11:35:28.41 ID:WWszYXB7r]

>>273
国家運営考えたらむしろ独ソ戦の時よりも今回の戦争の方が有利なんだけどねぇ…

[278 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 11:37:55.34 ID:WWszYXB7r]

>>270
10年耐えればロシアが自壊するっていうのもよく分からんけどな
その数字と根拠はどっから来てるんだ

[279 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 11:38:47.15 ID:AK7eWVM20]

>>274
政治的主導権をかけた戦いじゃないんよ
民族の存亡をかけた戦争って事に当のロシアがしてしまったからな
動ける人間は抵抗するか、逃げて流浪の民として苦難の人生を送るかしかない

[280 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 11:40:02.61 ID:AK7eWVM20]

>>277
当時のソ連はアメリカのレンドリース有
今般のロシアはほぼ全面経済制裁
今回有利な点とは

[281 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 11:40:16.86 ID:dYCEx0UH0]

>>278
プーチンが寿命で死ぬ可能性が出てくる
プーチンを失ったロシアは持続可能性がかなり疑わしい

[282 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 11:41:13.77 ID:AK7eWVM20]

>>281
どのプーチンの寿命？
それが問題やな

[283 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ ddd4-gsKs:*]) 2024/09/05(木) 11:42:41.68 ID:629RwLNF0]

>>273
大体、精強のソ連兵ってウクライナ産だったろうに

[284 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 11:42:57.53 ID:WWszYXB7r]

>>281
いくらプーチンが不健康だからって流石に10年じゃ死なんだろ
20年は待たないと

[285 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-MYfQ:*]) 2024/09/05(木) 11:43:49.08 ID:85qdmSjc0]

>>161
空弁当濃厚だろうけど、まさか本当に手出したらベラルーシ消滅

[286 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 11:45:12.37 ID:WWszYXB7r]

>>283
活躍したウクライナ人のソ連兵ってリュドミラ・パヴリチェンコくらいしか知らん

[287 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 11:46:17.40 ID:AK7eWVM20]

>>284
３人全員ってなるともう２０年
4人目が爆誕する可能性考えたらもうね、待つのもアホらしいよ
ロシアに関して言えばプーチン個人の問題ではないよ
権力体制全体の問題
ひいては国家そのものの問題

[288 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9d8c-+rLF:*]) 2024/09/05(木) 11:46:58.95 ID:A5qJch4O0]

プーチン死んだらもっとヤベーのが出てきて国家が崩壊するんじゃ？

[289 名無し三等兵 ハンター[Lv.184][UR武][SSR防+1][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8df4-NyCK:* [上級国民]]) 2024/09/05(木) 11:47:05.56 ID:glvPa79H0]

国営企業のアレクセイ・リハチョフ長官は、ロスアトムは日本側が関心を示す限り、北極海航路のプロジェクトで日本と協力する用意があると述べた。
://ria.ru/20240905/rosatom-1970678679.html?in=l

北極海航路は魅力的だがロシアと協力はなぁ……

[290 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ ed92-qpqo) 2024/09/05(木) 11:47:19.51 ID:edxfaVId0]

旧ソ連で開発された兵器や技術ってまあまあな割合がウクライナ産だったでしょ
その辺がゴッソリ失われた部分だけでも全然違う

[291 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 11:47:58.74 ID:WWszYXB7r]

>>287
その通り
だからロシアが日帝のように手が滑ってアメリカぶん殴るくらいしかウクライナの勝ち筋がない

[292 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 11:48:05.85 ID:dYCEx0UH0]

>>284
10年っていうのは最低10年くらいって意味なんで・・・
ただプーチン以後のロシアは普通に様々な問題を抑えきれなくなり
自壊する可能性が高い事は親露ですら同意すると思う

[293 名無し三等兵 警備員[Lv.38][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-NFJX) 2024/09/05(木) 11:48:45.89 ID:Q1+8oaBS0]

よーし、おじちゃんもファンタジーしちゃおうかな
再選を果たしたプーチンは元ボディーガードなど主要ポストを身内で固め始めた
パトルシェフが閑職に追いやられたり
経済状況や戦況に不満を抱いたり自分たちの将来に不安を持ち始めたシロヴィキに

[294 名無し三等兵 警備員[Lv.38][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-NFJX) 2024/09/05(木) 11:50:22.94 ID:Q1+8oaBS0]

シロヴィキに売られるプーチン

と入力しようと思ったら書き込みボタン押してしまったorz

[295 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ e548-UdSI:*]) 2024/09/05(木) 11:50:29.76 ID:iVkk2XcB0]

>>289
小泉くんあたりが総理になったら飛びつきそう