ウクライナ情勢 1378 (donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fcc-NyCK [上級国民]]) 2024/09/03(火) 23:35:49.53 ID:vJEpzJyH0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1369 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723525254/
ウクライナ情勢 1370 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723701029/
ウクライナ情勢 1371 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723818679/
ウクライナ情勢 1372 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723979939/
ウクライナ情勢 1373 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724153825/
ウクライナ情勢 1374 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724375850/
ウクライナ情勢 1375 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724584001/
ウクライナ情勢 1376 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724816060/
ウクライナ情勢 1377 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725111823/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[261 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ ddd4-gsKs:*]) 2024/09/05(木) 11:19:00.46 ID:629RwLNF0]

ロシア、以前によその国に売った兵器の回収してなかったか？インドとかから

[262 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 11:22:12.01 ID:WWszYXB7r]

>>259
ロシア軍は少なく見積もっても2500万人までの損失に耐えられる
果たしてウクライナ軍にそこまでの死傷者数を叩き出すことは出来るだろうか

[263 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-MYfQ:*]) 2024/09/05(木) 11:23:45.11 ID:85qdmSjc0]

>>197
ネット工作する暇あるなら働け

[264 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ ed92-qpqo) 2024/09/05(木) 11:24:14.15 ID:edxfaVId0]

>>262
その根拠は？>2500万人
現状の戦力をひり出すのにすらヒイヒイ言ってるみたいだが

[265 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 2b7a-vKF2:*]) 2024/09/05(木) 11:24:26.49 ID:WMQtdqor0]

>>262
そういう妄想いらないから

[266 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 11:24:50.58 ID:WWszYXB7r]

>>264
独ソ戦

[267 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-MYfQ:*]) 2024/09/05(木) 11:27:14.51 ID:85qdmSjc0]

>>266
今のロシアをソ連と同じとな？馬鹿も休み休み言え

[268 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 11:28:38.81 ID:dYCEx0UH0]

傍から見てる分、ロシア・ウクライナの人的損失を軽く考えすぎだな
ロシアは2500万も耐えられないし、ウクライナは誇張抜きに既にギリギリだろう

[269 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ a37c-Tquj) 2024/09/05(木) 11:29:09.32 ID:V5SOSyz80]

>>260
回収はしていない
バージョンアップ依頼で預かってた戦車を借りパクしただけだ

[270 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 11:29:48.68 ID:dYCEx0UH0]

ポクロウシクはそのウクライナの限界が表出した結果
10年耐えればロシアが自壊する可能性はあっても
その前に100％ウクライナの戦時体制が崩壊する

[271 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 11:29:54.19 ID:AK7eWVM20]

>>266
ソ連崩壊の記憶がない！
異世界から来た人かな？

[272 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 11:32:23.91 ID:AK7eWVM20]

>>270
必要なものは全て西側が用意する
ウクライナ国民は負けを受け入れたら民族が消滅するから死活問題
ロシアが進めば進むほど老婆だろうが子供だろうが武器をとって戦わざるを得なくなる

[273 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ ed92-qpqo) 2024/09/05(木) 11:32:53.53 ID:edxfaVId0]

>>266
80年も前の出来事は参考にならんじゃろ
当時のソ連と今のロシアは版図も人口構成も全く違うし

[274 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 11:34:06.68 ID:dYCEx0UH0]

>>272
支援体制は維持できてもウクライナの戦時体制が持たない
本気で老婆や子供が戦うとか考えてるようなら何も言えんけど

[275 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ ed92-qpqo) 2024/09/05(木) 11:34:10.48 ID:edxfaVId0]

大日本帝国と今の日本国を比べて、今の日本が当時と同じように戦えるって主張するぐらい無理筋だな
さすがにそれはない

[276 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-MYfQ:*]) 2024/09/05(木) 11:34:44.08 ID:85qdmSjc0]

ウクライナという名を借りてポーランド等へ侵攻するのが目に見えてるからな。そりゃ支援も本腰入るわな

[277 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 11:35:28.41 ID:WWszYXB7r]

>>273
国家運営考えたらむしろ独ソ戦の時よりも今回の戦争の方が有利なんだけどねぇ…

[278 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 11:37:55.34 ID:WWszYXB7r]

>>270
10年耐えればロシアが自壊するっていうのもよく分からんけどな
その数字と根拠はどっから来てるんだ

[279 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 11:38:47.15 ID:AK7eWVM20]

>>274
政治的主導権をかけた戦いじゃないんよ
民族の存亡をかけた戦争って事に当のロシアがしてしまったからな
動ける人間は抵抗するか、逃げて流浪の民として苦難の人生を送るかしかない

[280 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 11:40:02.61 ID:AK7eWVM20]

>>277
当時のソ連はアメリカのレンドリース有
今般のロシアはほぼ全面経済制裁
今回有利な点とは

[281 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 11:40:16.86 ID:dYCEx0UH0]

>>278
プーチンが寿命で死ぬ可能性が出てくる
プーチンを失ったロシアは持続可能性がかなり疑わしい

[282 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 11:41:13.77 ID:AK7eWVM20]

>>281
どのプーチンの寿命？
それが問題やな

[283 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ ddd4-gsKs:*]) 2024/09/05(木) 11:42:41.68 ID:629RwLNF0]

>>273
大体、精強のソ連兵ってウクライナ産だったろうに

[284 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 11:42:57.53 ID:WWszYXB7r]

>>281
いくらプーチンが不健康だからって流石に10年じゃ死なんだろ
20年は待たないと

[285 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-MYfQ:*]) 2024/09/05(木) 11:43:49.08 ID:85qdmSjc0]

>>161
空弁当濃厚だろうけど、まさか本当に手出したらベラルーシ消滅

[286 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 11:45:12.37 ID:WWszYXB7r]

>>283
活躍したウクライナ人のソ連兵ってリュドミラ・パヴリチェンコくらいしか知らん

[287 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 11:46:17.40 ID:AK7eWVM20]

>>284
３人全員ってなるともう２０年
4人目が爆誕する可能性考えたらもうね、待つのもアホらしいよ
ロシアに関して言えばプーチン個人の問題ではないよ
権力体制全体の問題
ひいては国家そのものの問題

[288 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9d8c-+rLF:*]) 2024/09/05(木) 11:46:58.95 ID:A5qJch4O0]

プーチン死んだらもっとヤベーのが出てきて国家が崩壊するんじゃ？

[289 名無し三等兵 ハンター[Lv.184][UR武][SSR防+1][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8df4-NyCK:* [上級国民]]) 2024/09/05(木) 11:47:05.56 ID:glvPa79H0]

国営企業のアレクセイ・リハチョフ長官は、ロスアトムは日本側が関心を示す限り、北極海航路のプロジェクトで日本と協力する用意があると述べた。
://ria.ru/20240905/rosatom-1970678679.html?in=l

北極海航路は魅力的だがロシアと協力はなぁ……

[290 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ ed92-qpqo) 2024/09/05(木) 11:47:19.51 ID:edxfaVId0]

旧ソ連で開発された兵器や技術ってまあまあな割合がウクライナ産だったでしょ
その辺がゴッソリ失われた部分だけでも全然違う

[291 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 11:47:58.74 ID:WWszYXB7r]

>>287
その通り
だからロシアが日帝のように手が滑ってアメリカぶん殴るくらいしかウクライナの勝ち筋がない

[292 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 11:48:05.85 ID:dYCEx0UH0]

>>284
10年っていうのは最低10年くらいって意味なんで・・・
ただプーチン以後のロシアは普通に様々な問題を抑えきれなくなり
自壊する可能性が高い事は親露ですら同意すると思う

[293 名無し三等兵 警備員[Lv.38][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-NFJX) 2024/09/05(木) 11:48:45.89 ID:Q1+8oaBS0]

よーし、おじちゃんもファンタジーしちゃおうかな
再選を果たしたプーチンは元ボディーガードなど主要ポストを身内で固め始めた
パトルシェフが閑職に追いやられたり
経済状況や戦況に不満を抱いたり自分たちの将来に不安を持ち始めたシロヴィキに

[294 名無し三等兵 警備員[Lv.38][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-NFJX) 2024/09/05(木) 11:50:22.94 ID:Q1+8oaBS0]

シロヴィキに売られるプーチン

と入力しようと思ったら書き込みボタン押してしまったorz

[295 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ e548-UdSI:*]) 2024/09/05(木) 11:50:29.76 ID:iVkk2XcB0]

>>289
小泉くんあたりが総理になったら飛びつきそう

[296 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 11:51:56.60 ID:AK7eWVM20]

>>291
普通にウクライナが現状維持してりゃ開戦から５年目あたりでロシアの戦力投射の限界迎えて10年もすりゃ政府が機能不全に陥るよ

[297 名無し三等兵 警備員[Lv.38][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-NFJX) 2024/09/05(木) 11:51:59.15 ID:Q1+8oaBS0]

まあ今のロシアにはムリーヤは作れないだろうな

[298 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 11:52:58.63 ID:AK7eWVM20]

>>297
そりゃ無理ーや
ごめん、撃たないで

[299 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ a37c-Tquj) 2024/09/05(木) 11:53:16.85 ID:V5SOSyz80]

ロシアの鉄道輸送は昨年の段階で貨車1万5千両が不足。今年の秋には鉄道輸送が破綻すると大臣が音を上げてプーチンにドヤされていた。
借りパクした西側飛行機も、共食い整備で半分不動機に。
場所によってはガソリンが届かなくなっており、国民生活にいよいよ影響が出始めるという所。
と言ってこの戦争、終わりどころが見えないんだよね。
仮にウクライナ全土からロシア軍を追い出せたとしても終わらないよ。

[300 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 11:53:29.50 ID:KCscxea50]

>>279理不尽だろうが一部割譲されようが、今生きるという選択肢はないか？
このスレの見立てでは過去50年分の備蓄を食い潰したとの見方もある
いきなり全面降伏ではない、一時停戦してでもウクライナ側の時間稼ぎをする事で犠牲を減らしつつロシアの政変を待つという選択したとしても、老人子供まで戦う状況までやりきるより良い選択肢でとあると思う

因みに、ロシア侵攻直後の政権支持率77%、直近の政権支持率59%
ウクライナ国民は絶対に停戦を受け入れないと思ってるのかな？

[301 名無し三等兵 ハンター[Lv.184][UR武][SSR防+1][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8df4-NyCK:* [上級国民]]) 2024/09/05(木) 11:54:49.18 ID:glvPa79H0]

国内の自動車産業は天然ゴムを放棄し、その合成類似品を使用することができるだろう、この意見は東部経済フォーラムでシブールの取締役兼エグゼクティブディレクターのパベル・リャホビッチ氏によって表明された。
://ria.ru/20240905/avtoprom-1970682509.html

大手タイヤメーカーですら天然ゴム使ってるのにロシアが高品質合成ゴムの量産できるとは思えんがなぁ

[302 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ ddd4-gsKs:*]) 2024/09/05(木) 11:58:12.04 ID:629RwLNF0]

>>288
まともな政敵はみんな潰したから、今のロシア議会はやべー奴ばかり
奴らに比べたらプーチンの方がまだまともに見えるほど

[303 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 11:59:57.43 ID:AK7eWVM20]

>>300
仮に、停戦しました
停戦協定破られました
戦争再会！
ってルートしか見えんが？
ロシアは前線で毒ガス攻撃までやってる訳で
もう国際社会に復帰する気ないの分かるやん

[304 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 433c-Y4zP:*]) 2024/09/05(木) 12:06:12.73 ID:VCoeKXK80]

>>300
ホロドモールを経験したウクライナにその選択肢はない

[305 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 85d9-Jvr4) 2024/09/05(木) 12:06:29.64 ID:BSNVlbSi0]

ソ連工業は日本帝国工業の拡大モデルに過ぎないからな
分度的に日本の戦前型で戦前アメリカ工場や神武景気の日本工業より遅れてる

で冷戦末期に供給不足と生産能力不足がはじまったら冷戦崩壊後工業輸入国にてんじた
結果自給率の低い工業でコア部品は全輸入で自給できないまま戦争おっぱじめて制裁食らった

結果的に日本帝国並の物資や自給状況に近いところまで凹んだ
今風にいえばエネルギー膨大な北朝鮮だな

[306 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 85d9-Jvr4) 2024/09/05(木) 12:08:51.50 ID:BSNVlbSi0]

ロシアは今後10年は経済制裁で武器が作れないが、仮に作れたところで年間200両のMBTと200両の榴弾作るのが限界だ

そんな装備があったところで古い戦術とシステムで戦い続けるならば近代化と武装強化を加速するウクライナ相手に永久に勝てない

マンパワー不足のウクライナは今後航空戦力、無人機、ミサイル重視になってロシアと陸戦せずに押し切る軍事システムに変わる
(エアランド・バトル)

なのでロシア軍は兵器を作れたところでもう対応できないよ

[307 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-yX2R) 2024/09/05(木) 12:10:13.91 ID:WWszYXB7r]

>>303
>>304
でも実際世論は領土割譲してでも停戦派に徐々に傾いてきてるわけで
トランプ返り咲き濃厚だしこのままだとゼレンスキーは吊るされるからロシアが止まる確信が無くても停戦を受け入れるしかないのでは

[308 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 12:12:30.74 ID:AK7eWVM20]

>>307
ないない

[309 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 12:13:30.41 ID:KCscxea50]

>>303 >>304 直近の政権支持率59% 最大で77%だぞ？
ウクライナ国民が今の政権には不満だが最後の一兵まで戦う維持があるといえるのか？

そこまで言い切ると当事者でないものの願望にしか見えない

[310 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9dc6-miJH) 2024/09/05(木) 12:14:22.04 ID:Vg2LdGp20]

>>249
珍露の妄想ng

このスピードってなんだよ。
もっとも有利な東部戦線でこの程度じゃねーか。
キチガイに説明しても無駄だけど南部はもっと補給がきびしいんだぞ。

[311 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 1b7c-DYi+:*]) 2024/09/05(木) 12:18:11.15 ID:QFRE7D4v0]

ロシア軍、毒ガス使っちゃったん？
ロシア工作員たちは毒ガスで進軍するロシア軍を賞賛してたの？

[312 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 12:18:46.14 ID:AK7eWVM20]

>>309
何度も何度も書くけど
ゼレンスキー政権は対露融和派
戦争の仕方もお上品
反政権派には、ゼレンスキーのやり方は手緩い。テロやってでもやり返せ、モスクワに無差別爆撃しろって連中の方がむしろ多い

[313 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 12:21:42.62 ID:dYCEx0UH0]

>>309
ウクライナ人が戦ってるのはウクライナという国を守る為
ひいてはウクライナという国で暮らす自分達の生活を守るため
それらが維持できる見込みのあるうちは命を懸ける意味があるが
維持できる見込みが無くなったら命かけてまで戦う人は少なくなるだろうね

幸い陸続きで逃げようと思えば逃げれるから劣勢が続けば
逃亡者を止められなくなり戦時体制が維持できなくなると思う

[314 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 12:22:59.20 ID:AK7eWVM20]

>>313
そんなんなったらポーランドが義勇軍出してでも止めるわ

[315 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 12:27:03.18 ID:KCscxea50]

>>312 つまり国民は今のままでは手緩いと もっと積極攻勢（当然犠牲↑）をしろと考えてると？

そんなに好戦的で戦意が高いのならなぜ徴兵事にハイエースしたり徴兵車両が燃やされてる動画が出回ったんだ？

[316 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 12:29:38.18 ID:AK7eWVM20]

>>315
命の危険がある兵役を嫌がるのは人情やろ
一定数そういう連中が居るのは当たり前よ
んでそういう奴は前線の任務に耐えられないから支援任務に回される

[317 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 0559-DYi+:*]) 2024/09/05(木) 12:31:35.29 ID:almOO+Fe0]

ウクライナ停戦（NATO加盟なし）→クリミア、ドンバスときたように数年おきにロシアが攻めてきて占領エンド
ウクライナ停戦（NATO加盟あり）→ロシアが認めないので停戦不可

だから戦争継続しか手がないんよね

[318 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 0559-DYi+:*]) 2024/09/05(木) 12:33:28.34 ID:almOO+Fe0]

ロシアの隣国はNATOに加盟できてないと詰む

[319 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 12:36:07.18 ID:AK7eWVM20]

>>318
日本「太平洋は大西洋に入りますか？」

[320 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 12:36:12.66 ID:KCscxea50]

>>312 >>316 支持率からの国民感情や世論の事を聞きたいんだけど

反政府の事や軍部の事はわかった

[321 名無し三等兵 警備員[Lv.36][R武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 9d5a-TYUN:*]) 2024/09/05(木) 12:38:53.04 ID:CEkFfMlW0]

ウクライナはポクロウシクを救えるか　主塹壕線わずか1本、頼みの綱の精鋭旅団は疲弊

進撃を続けるロシア軍と、2022年2月の全面侵攻前に6万人ほどが暮らしていたポクロウシクの間に現在、主要な塹壕線は1本しかない。しかも、この塹壕線を人員で満たせるほどの人的戦力をウクライナ軍がポクロウシク正面に投入しているのかも不明だ。

つまり、ポクロウシクはゆゆしい状態にあるということだ。ウクライナ軍も増援部隊を送っているものの、そのわずかな兵力増強ではこの正面を救えないかもしれない。

[322 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2dad-Fk9u) 2024/09/05(木) 12:39:32.32 ID:A+bbZ6nk0]

流れてきたウ民を国境で処分するのは
義勇軍じゃなくてポ軍本体の仕事でしょ

[323 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 8d26-gXPy:*]) 2024/09/05(木) 12:44:14.43 ID:sAzM7lP20]

珍露は処分されとけ

[324 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 12:45:55.89 ID:dYCEx0UH0]

>>322
100年前だったらそうしただろうけど流石に今はできんだろ

[325 名無し三等兵 警備員[Lv.77] (ﾜｯﾁｮｲ e31b-97gW:*]) 2024/09/05(木) 12:46:21.31 ID:tA8OjbWo0]

>>287
・・・負け認むと現露国崩壊END濃厚路線なのでそうそう引かぬかと;;;

[326 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 12:46:42.68 ID:AK7eWVM20]

>>320
関係ないよ
何にしてもウクライナ人が抵抗せざるを得ない事には変わりない
極論大統領が変わっても基本戦略は変えようがない

[327 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 1b7c-DYi+:*]) 2024/09/05(木) 12:47:00.95 ID:QFRE7D4v0]

毒ガス使ってくるロシア軍相手に停戦なんてできるの？
ナチスドイツがユダヤ人虐殺した時みたいにロシア政府が毒ガスで一般市民虐殺し始めたら誰が止めるの？

[328 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 12:50:54.96 ID:dYCEx0UH0]

>>327
条件次第
ロシアに限らないが力のある国の暴虐を他国が止める事は出来ない
自ら力をもって止めに入るなら別だけどね

[329 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 12:54:58.23 ID:KCscxea50]

>>326 むごい話だな… 仮に国民が停戦を求めたとて自国政府が許さないとは
（ロシアプーチンがクソなのは言うまでもない）

[330 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 12:56:18.37 ID:AK7eWVM20]

>>328
だからウクライナは徹底的に抵抗するしかないし、ポーランドやバルト三国もNATOの腰が重すぎたら独自の連合作って参戦せざるを得ない

[331 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 437c-UdSI:*]) 2024/09/05(木) 12:56:56.83 ID:t64Ymd3D0]

>>320
ウクライナ国民はもう降伏派がマジョリティになりつつある
というか徹底抗戦派がもうマイノリティ
去年の反転攻勢とクルスクで無意味に兵をすり潰して返り討ちにされて
ウクライナ生命線であるポクロも奪われつつある

そりゃ憎きロシアと言えど降伏に傾くはな

[332 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 12:59:12.26 ID:AK7eWVM20]

>>329
停戦がそもそも成立せんからしゃーないわな
条約を完全に無視する国に侵略されてる以上政治外交的解決はない
本質的には戦争ですらない
襲いかかってきたヒグマと生存をかけた戦いをしているに過ぎんよ
負けたら喰われるってだけ

[333 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 13:00:14.91 ID:dYCEx0UH0]

>>330
ウクライナ政府はそうでもウクライナ国民は別
幸いにして逃げようと思えば逃げれる時代だからね

[334 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 13:04:12.31 ID:AK7eWVM20]

>>333
シリアの10倍以上の難民発生をEUが許容するとでも思ってる？
西側はウクライナが必要とするものは全て支援するよ

[335 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ a39b-SENe) 2024/09/05(木) 13:06:34.73 ID:E4fjY5yC0]

>>330
参戦しないと思うよ

[336 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 13:08:51.34 ID:dYCEx0UH0]

>>334
西側全体で受け入れればいけるでしょ
つうか日本なんかだとウクライナ支援するよりウクライナ避難民を受け入れた方がコスト低いし
あと現状で支援できていないので西側が十分に支援するという説得力が皆無なんだよね

[337 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 13:10:35.43 ID:KCscxea50]

denys氏も述べてたが今冬には40万から最大100万の海外脱出がありそうとの事だが、暖房のない冬を国民がどれほど耐えられるか…

[338 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2300-eq/1:*]) 2024/09/05(木) 13:13:07.26 ID:AR6tJmxA0]

なんならポーランドと開戦して速攻降伏してしまえばロシアからは庇護されるんじゃね？東西ウクライナに分割されそうだけどもロシアに降伏なんかしたら大量の難民でて欧州も困るだろ。

[339 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 13:14:18.31 ID:AK7eWVM20]

>>336
難民受け入れるよりも現状の支援をずっと続ける方がよっぽどコスト低いわ笑
シリア難民受け入れでヨーロッパの国々は軒並み財政傾いたからな
現状西側の支援はかなり手厚いし、ロシアが無理に攻めれば攻めるほど増えることはあっても減ることはない

[340 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 13:16:22.86 ID:AK7eWVM20]

>>338
意味わからん
今のところウクライナ側は持久戦略が機能してるから、このまま維持してればええ話やで

[341 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 13:35:36.05 ID:dYCEx0UH0]

>>337
マジレスすると焚火や暖炉で暖を取る
それ用の固形燃料の支援は既に去年から始まってる

まーこれはロシアにしてもそうなんで暖房のない冬関連は誇張表現だね
手間と労力がかかる分国民の不満は溜まるだろうがそれだけと言ってしまえばそれだけ

[342 ハンター[Lv.398][SR武][SSR防][木] (ｽｯﾌﾟ Sd43-J7B8 [上級国民]]) 2024/09/05(木) 13:37:10.71 ID:FMAIn5GWd]

プーチンもそのうち自らを「真人」と名乗ったりするんやろか
https://x.com/ShinHori1/status/1831469443983274078?t=_mOFf9H_RPok971BYUjuVA&s=19

[343 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ dde9-Y4zP:*]) 2024/09/05(木) 13:38:17.40 ID:GYo1QThq0]

スジャのガスパイプラインからガスをモリモリ窃取してる話はどうなったんだろう
さすがに上流で止められたか？

[344 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 9bd2-oBbU:*]) 2024/09/05(木) 13:38:58.73 ID:pPg6udeE0]

毒ガス兵器は多くの人が思ってるほど戦術的に有効ではないぞ、対策したきゃ簡単だし
多くの人にひどい後遺症を残すのが人道的に良くないというだけで、使えば無条件に強い代物ではない
こんな時代に塹壕戦になってることから多少注目されつつあるけど、同じ1トンのガスと爆薬ばらまくなら、爆薬のほうが役に立つ

[345 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 85d9-Jvr4) 2024/09/05(木) 13:44:06.70 ID:BSNVlbSi0]

>>327
それデマなんだよ
けどこの毒ガスデマの出所なんだと思う?デマを拡散したのはアメリカメディアのユダヤ人でこれは明白だ

この話の元ネタはソ連軍が政権掌握過程の1917-1920年頃に大規模毒ガスを散布して市民弾圧するという事をやった
毒ガスを食らった人口は50-100万単位
死者は数百人、毒ガスによる麻痺患者が数千人単位で毒ガスであまり死ななかった

この経験とこの後銃器や家屋に押し込めて焼き殺しとかに虐殺方法を切り替える

この2つの手口を重ねたアイディアが「密室毒ガス虐殺プラン」である
明らかにアイディアはソ連が発案して実行しなかったあるいはNKVDキャンプなどで秘密裏に行ったかのどちらかだろう

ナチスがーとなってるユダヤ虐殺もあれナチス以外のウクライナ団体とソ連NKVDに嫌疑があるが
ナチスがやった証拠は一切提示されてない

その証拠も偽証で
・毒ガスでやった→証拠なし
・なら火葬で燃やした→証拠なし
と次々におかしな内容になるがNKVDなら虐殺も拉致も隠滅もできた

ユダヤとソ連は合同で都合の良いデマをつくるがその犯罪の容疑者が連中というオチ

[346 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ dde9-Y4zP:*]) 2024/09/05(木) 13:44:10.38 ID:GYo1QThq0]

KOLOKOLでも撒いてるのかね

[347 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2dad-Fk9u) 2024/09/05(木) 13:46:26.87 ID:A+bbZ6nk0]

やっぱネオナチの尻尾が出てくるんだな

[348 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 13:51:23.99 ID:dYCEx0UH0]

またキーウその他の場所にミサイルとシャヘドによる攻撃が来てるな
ここの所毎日じゃね？

[349 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 8333-/Ett) 2024/09/05(木) 13:53:32.58 ID:BAKL1xU80]

>>340
NATO軍にケンカ売って、NATO軍にウクライナ「全土」を制圧してもらうってことだろ
クリミアからドンパスからクルスクまでを

[350 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ dde9-Y4zP:*]) 2024/09/05(木) 13:59:36.45 ID:GYo1QThq0]

>>349
NATO諸国と裏でコンセンサスが取れてないとな……

[351 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 14:00:13.57 ID:AK7eWVM20]

>>349
言いたいことは分かるけど策としては成立してない

[352 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 14:00:53.57 ID:AK7eWVM20]

>>350
それ取れるなら初めから国境解放すれば良いだけって言うね

[353 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9d8c-+rLF:*]) 2024/09/05(木) 14:03:57.70 ID:A5qJch4O0]

>>345
GANGSTAもロシアは毒ガス使ってるとかいてたぞ

[354 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 1b7c-DYi+:*]) 2024/09/05(木) 14:10:07.87 ID:QFRE7D4v0]

なんか突然進軍速度が上がったと思ったら毒ガス使ってたとはねえ

[355 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 431f-Y4zP:*]) 2024/09/05(木) 14:14:17.38 ID:VCoeKXK80]

ガスは敵味方区別してくれないけど
露軍の突撃部隊は対化学防護しっかりしてるのかね

[356 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 057d-pSj2) 2024/09/05(木) 14:14:48.83 ID:dYCEx0UH0]

>>354
毒ガス使用は割と前から言われてたし周知の事実じゃね？
それにポクロウシク周辺での進軍速度上昇はロシア軍が何かしたわけではなく
単にウクライナ軍が人員弾薬他あらゆる不足によって満足に防衛できなくなったから起こった事だぞ

[357 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 14:15:18.23 ID:AK7eWVM20]

>>354
前々から使ってるって話はあったがな
屋内のクリアリングとか掩体壕には効果覿面やから、クルスク逆侵攻されてキレたプーチンにせっつかれて現場指揮官が大規模な条約無視攻撃を断行したって感じかね

[358 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 3501-2PtT) 2024/09/05(木) 14:27:40.31 ID:WqLCfIOf0]

ガスってもCSガス、いわゆるクシャミ剤で鼻水たらしてハクション大魔王になるから照準不能になるってだけやな

[359 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 14:32:42.69 ID:AK7eWVM20]

>>358
クロロピクリンな
窒息性ガス
条約で禁止されてる毒ガス兵器

[360 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 3501-2PtT) 2024/09/05(木) 14:35:23.90 ID:WqLCfIOf0]

>>359
それならバーグなりジュネーブなりに検体が送られてるだろ？シリアみたいに？


でも、送られてないんだぜ？これが答えなんだな