ウクライナ情勢 1378 (donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fcc-NyCK [上級国民]]) 2024/09/03(火) 23:35:49.53 ID:vJEpzJyH0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1369 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723525254/
ウクライナ情勢 1370 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723701029/
ウクライナ情勢 1371 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723818679/
ウクライナ情勢 1372 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723979939/
ウクライナ情勢 1373 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724153825/
ウクライナ情勢 1374 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724375850/
ウクライナ情勢 1375 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724584001/
ウクライナ情勢 1376 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724816060/
ウクライナ情勢 1377 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725111823/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[382 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ ddef-gsKs:*]) 2024/09/05(木) 17:06:43.41 ID:629RwLNF0]

狂気の連投w
東亜でボコボコにされた腹いせだねw

[383 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ ed92-qpqo) 2024/09/05(木) 17:13:18.98 ID:edxfaVId0]

>>378
今のウクライナ軍は全砲弾種合わせて3000発も撃ててないはず、だから152・155に限ると撃ててる数はもっと少ないだろう

[384 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-MYfQ:*]) 2024/09/05(木) 17:20:49.53 ID:85qdmSjc0]

>>337
あのさ、なぜポーランドを初めとする東欧や北欧諸国があれだけウクライナ支援してる理由分かるんか？
ウクライナの次は彼等の国が狙われてるのを知ってるからだぞ

[385 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 8dc9-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 17:21:00.86 ID:AK7eWVM20]

そもそもイギリスが152を供給するって時点で完全にウクライナ向けの生産ライン新設したって事やろ
この場合脅威なのは砲弾数ではなく供給能力の方やわな

[386 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 05e7-JbL5) 2024/09/05(木) 17:27:12.53 ID:einI0QJu0]

プーチン大統領はウクライナ軍が被った損失について語り、このままだとキエフはヒトラーユーゲントに似た集団を作ることになるかもしれないと示唆した。

英国、米国、フランス、および公的調査によるロシアの損失の推定では、死傷者は20万人から50万人だが、この範囲の上限に近い可能性が高く、さらに高い可能性もある。ウクライナの損失は、死傷者17万人から19万人と推定されている。

[387 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-MYfQ:*]) 2024/09/05(木) 17:29:00.09 ID:85qdmSjc0]

>>386
おまいう

[388 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-ljYB) 2024/09/05(木) 17:38:02.34 ID:3KxC0ovm0]

イーロンムスクは力を持った情弱だった
https://x.com/JayinKyiv/status/1831556200728498267
https://x.com/RealJakeBroe/status/1831588758606770548

[389 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-ljYB) 2024/09/05(木) 17:40:55.35 ID:3KxC0ovm0]

今日#vatniksoupは、テネシー州に拠点を置くメディア企業TENET Mediaへのクレムリンの資金提供について議論します。TENET Mediaは、ロシアナラティブを宣伝し、2024年の米国選挙でドナルド・トランプを強力に支持していることで最もよく知られています。
https://x.com/P_Kallioniemi/status/1831613044746580260

[390 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 17:42:55.81 ID:KCscxea50]

>>384 知らんがなDenys氏が昨日だか一昨日だか言ってた事を書いただけだよ
なんなら1時間前のボグダン氏の動画も見てみたら良いよ
そろそろ自分の持ってる情報をアプデした方がい いよ
上の2人が珍露だから信用しないっつーならスルーしてくれ

[391 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (JP 0H4b-hW7w) 2024/09/05(木) 17:44:10.51 ID:4KJ1DzUXH]

>>371
あー練炭と火鉢をロシアの塹壕に放り込むのねw

[392 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-MYfQ:*]) 2024/09/05(木) 17:44:18.60 ID:85qdmSjc0]

なんかこの間もこれと似たような論調の奴いたな

[393 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-MYfQ:*]) 2024/09/05(木) 17:45:00.77 ID:85qdmSjc0]

>>371
炎天下に2日ばかり晒しといた生ゴミかシュールストレミングでもええな

[394 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 17:50:37.60 ID:KCscxea50]

しかしなんで毎度ウクライナの次は〇〇っだってNato加盟やらアメリカ同盟の国名を簡単に出すんだろ？
ほんと理解に苦しむ、現時点で瀕死のロシアがこれからウクライナ全土併合してウクライナ国民をロシア兵として教育して失った50年分の軍備蓄を回復して Nato加盟国に宣戦するって？
それって何年くらい先この事言ってるか教えて欲しい

[395 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cbd6-iSFB:*]) 2024/09/05(木) 17:53:20.73 ID:dBDUwMkS0]

>>385
英国が日本から15榴の弾を買おうとしていたのは、このことを踏まえてだったのか

[396 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-MYfQ:*]) 2024/09/05(木) 17:53:50.68 ID:85qdmSjc0]

頭悪そう

[397 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cbd6-iSFB:*]) 2024/09/05(木) 17:54:04.53 ID:dBDUwMkS0]

>>394
国名を簡単に出しちゃいかんのけ？

[398 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-QrRv) 2024/09/05(木) 17:54:57.05 ID:SNO4Q9XJr]

電力供給が厳しいのはボグダンも言ってるけどスジャ抑えたからメーターいじり放題で冬に備えてガス抜きまくってるんだろ？
夏のクーラーとか冷蔵庫は電気が無いとどうにもならんけど冬はガスがあるから特に問題ないと思うが

[399 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 8dce-P4vV:*]) 2024/09/05(木) 17:59:03.46 ID:8R7hamWo0]

>>186
やたら素人臭いんだよな、ブロガーの類じゃないかな
政府機関でも学者の類でもなさそう

[400 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-MYfQ:*]) 2024/09/05(木) 18:01:27.67 ID:85qdmSjc0]

なぜポーランドがあれだけ軍拡してるのか、それが答えだと思うよ

[401 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 2392-SZi8:*]) 2024/09/05(木) 18:12:55.48 ID:/K5LWvCQ0]

NGにしてシカトしてるけど、また珍露が1人で壁打ちテニスしてるんか

情けないのぉ……俺が親ならさっさと追い出すわこんな糞ガキ

[402 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2300-eq/1:*]) 2024/09/05(木) 18:17:52.09 ID:AR6tJmxA0]

近い未来ではなく少し遠い将来を危惧した備えだろう。数十年は無力だろうから備えはいらないなんてことは無い。

[403 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ d5cf-EBHM) 2024/09/05(木) 18:18:47.48 ID:+n2Nw+p40]

それまでポーランド軍拡してなかったんだし
そんな危機感もつ状況にしちゃったのは初手欧州巻き込んだ英米の手腕
流石だよ

[404 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 43f9-AW2F:*]) 2024/09/05(木) 18:21:10.32 ID:lFwAhkeM0]

>>394
教育はしなくても良いぞ
植民地人はストームzで突撃させればok
どうせ敵対的な住民になるからNATOに始末させたらよい

なんなら教導部隊も突撃してるから教育はもう出来ないが正解か

[405 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-WS2K:*]) 2024/09/05(木) 18:22:03.65 ID:IFKna4OF0]

真WTO宜しくポーランドバルト三国参戦待った無しという程ウクライナと親密関係関係なら、クルスク方面に向けた6万はポーランドバルト三国と呼応してカリーニングラード占領した方が100倍交渉材料になったと思う

[406 名無し三等兵 警備員[Lv.15][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-ljYB) 2024/09/05(木) 18:28:45.97 ID:3KxC0ovm0]

まだやっているウグレダール
https://x.com/front_ukrainian/status/1831624566654792084

[407 名無し三等兵 警備員[Lv.15][芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-EiL2 [上級国民]]) 2024/09/05(木) 18:38:31.62 ID:prQ7llIhd]

ロシア東部で元気ないね
これはウクライナの勝ちだな

[408 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-Dn/Y) 2024/09/05(木) 18:41:02.50 ID:xLfuqsgeM]

占守島の戦いのソ連軍の指揮官ってウクライナ人なの？
ハリキウ出身って書いてあるけど

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%BE,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

[409 名無し三等兵 警備員[Lv.77] (ﾜｯﾁｮｲ e31b-97gW:*]) 2024/09/05(木) 18:42:15.46 ID:tA8OjbWo0]

>>394
きちげplayやりすぎてるから（よめないー

>>398
固定型純ガスストーブってみたことねぇです;;;
（制御電気はあるっちゃあるけど・・・固定ガスストーブ自体確認まれ？？？

[410 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 2392-SZi8:*]) 2024/09/05(木) 18:47:48.65 ID:/K5LWvCQ0]

今のロシア軍の戦力だとポーランドにも普通に負けそうやね

[411 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 43ec-Y4zP:*]) 2024/09/05(木) 18:51:22.68 ID:VCoeKXK80]

ポーランドやNATO軍に自国防衛のためウクライナ領内に進入する意図があるなら
戦火に晒された地域への人道支援名目でとっくにウクライナ入りしてるんじゃないかなと思う

NATO軍がウクライナに進入するならいよいよウクライナの国体そのものがもうアカン崩壊不可避と見た時に、ウクライナ西部を緩衝地帯として確保する目的じゃないか

[412 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 2392-SZi8:*]) 2024/09/05(木) 18:56:13.52 ID:/K5LWvCQ0]

ロシアはNATOとの緩衝地帯が欲しかったはずなのに、現実は北欧2カ国がNATO加盟して直接対峙する国境線が増えたというギャグ

[413 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 05e7-V0u1) 2024/09/05(木) 18:57:15.71 ID:einI0QJu0]

ヴレダル付近でロシア軍が攻撃。迫撃砲と砲撃の激しい中、多くの歩兵がウクライナ軍の陣地に向かってひたすら走っている。肉弾戦。

[414 名無し三等兵 警備員[Lv.66] (ﾜｯﾁｮｲ 551d-0xUn:*]) 2024/09/05(木) 19:01:58.38 ID:SzL4WxMg0]

ポーランド参戦は無理だろな
兵士が死んだときの補償にいくらかかるか
きっとF16供与したほうが安く上がると思う

[415 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 2392-SZi8:*]) 2024/09/05(木) 19:05:13.81 ID:/K5LWvCQ0]

猪木……もとい命の値段が違いすぎるわな

[416 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b33-gXPy:*]) 2024/09/05(木) 19:06:38.78 ID:QWG94KtK0]

国境警備なんかを委託すれば良いんだけどね

[417 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 3501-jESi) 2024/09/05(木) 19:08:43.40 ID:ILH/HB0Q0]

シンプルな人肉突撃が何だかんだで有効な気はする

[418 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 9b48-H9U1:*]) 2024/09/05(木) 19:12:51.31 ID:JHs76OUk0]

【日本】「プーチン大統領を逮捕しろ！」駐日モンゴル国大使館前で抗議活動…日本から市民が声を上げる理由
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1725387500/

[419 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 4bcf-vAIT) 2024/09/05(木) 19:20:09.47 ID:H80lTY+I0]

領土を割譲してロシアと停戦したって再軍備して侵攻してくるから意味がないってのは旧ソ連圏共通の見解
プーチンはプーチンで停戦したら一族郎党確実に終わる
磔か吊るし首にされちゃうでしょ

結局ウロ双方共に勝つ以外の選択肢が無く停戦したくても出来ないという地獄

[420 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b33-gXPy:*]) 2024/09/05(木) 19:25:46.30 ID:QWG94KtK0]

ロシア人がプーチンの首にロシアの未来をかける価値なんざないといつ気付くのかと言う勝負だな

[421 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 2392-SZi8:*]) 2024/09/05(木) 19:30:07.03 ID:/K5LWvCQ0]

プーチン氏、クルスク州奪還は「神聖な義務」反撃方針示す 北方領土占拠も正当化
https://news.yahoo.co.jp/articles/051469b374d2a41e527bf576069c9fdbe0c5b903

神聖な義務ねぇ……こんな神頼みな言葉が出てくる時点でもうね
あとやっぱり北海道欲しいんだなプー

[422 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 1bc5-n1uU:*]) 2024/09/05(木) 19:33:23.75 ID:y636YZCB0]

おい、戦争大好きで旧ソ連から北方領土を取り戻したいとか行きたいとか言ってる人、行くならまぁいけよ
戦争したい行きたい人を止める力は、俺にはない。

思う存分やるといい。旧ソ連の共産主義者独裁者から北方領土を取り戻せ！

やるなら止めはしない。ただ、俺はやめておくべきだと思う。俺は本当に一度、戦争は終わってほしいんだよ。
でも止める力は俺にはないし、戦争を煽る報道を止めることもできないし、戦争に行って北方領土を取り戻したい人を止める力は俺にはないんだ

戦争狂いの旧ソ連の独裁者の共産主義者者から、北方領土と平和と民主主義を取り戻す戦い！　素晴らしいじゃないか
もっとも、どこの誰が独裁者で共産主義者で旧ソ連で戦争屋の戦争狂いなのか、俺にはよく分かってないが

それに、どこの国の誰が平和主義者で民主主義の最後の砦なのか、俺にはよく分からないんだ。
なんなら説明してくれ。誰が平和主義で民主主義の最後の砦なんだ？

[423 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 2392-SZi8:*]) 2024/09/05(木) 19:34:06.96 ID:/K5LWvCQ0]

メドベみたいな三流ポエム

[424 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 2392-SZi8:*]) 2024/09/05(木) 19:36:04.16 ID:/K5LWvCQ0]

【ルポ】 新たな戦闘に備えるウクライナの新兵たち 白髪交じりの40～50代も
https://news.yahoo.co.jp/articles/6cb873565a54f52a11ed739edec0a201ed29cbaa

ちと長い記事だけど、新兵たちの今の心境や指揮官の葛藤が色々わかるので是非御一読を

[425 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 551f-L4we:*]) 2024/09/05(木) 19:38:29.69 ID:uGGww5Fl0]

>>422
こういう奴はアメリカだ日本だと言うと屁理屈捏ねて否定して中露こそが民主主義の最後の砦だと結論づけるぞ

[426 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 9b48-H9U1:*]) 2024/09/05(木) 19:38:31.87 ID:JHs76OUk0]

https://www.youtube.com/watch?v=gZXZSJ3DdWc

[427 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (JP 0H4b-gXPy) 2024/09/05(木) 19:41:41.63 ID:+WNTm8unH]

>>423
毎回中身変えてるのはえらいなと思いつつ、メドポエムと同じくまた寝言言ってるなみたいな読み流し。NG入れるの手間だからキーワード入れるぐらいの気の利かせ方はあるだろうって

[428 名無し三等兵 警備員[Lv.66] (ﾜｯﾁｮｲ 551d-0xUn:*]) 2024/09/05(木) 19:47:12.32 ID:SzL4WxMg0]

>>421
案外プーチンは戦争を止めたくないのかも
戦争が始まってから、表立ってプーに文句言う国民もいなくなったし
自分で戦争を始めた手前、最低でもウ東部４州割譲は譲れないし

[429 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 8d5b-Pa7M:*]) 2024/09/05(木) 19:48:34.05 ID:pBrCzPot0]

>>419
ロシアは勝った瞬間それを受け入れられない東欧諸国と極めて高度な外交調整をせざるを得ない（無理ゲー）
それに失敗すると周辺国全てが敵となってWWに雪崩れ込む

[430 ハンター[Lv.401][SR武][SSR防][木] (ｽｯﾌﾟ Sd43-J7B8 [上級国民]]) 2024/09/05(木) 19:52:35.25 ID:FMAIn5GWd]

>>428
ネタニヤフ「ほんそれ」

[431 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0511-oeYk:*]) 2024/09/05(木) 20:23:22.73 ID:FOBE2j/90]

ロシアは他所から奪わないと存続できない体制だから、ウクライナにとってNATO安全保障なしの選択肢は無意味だしなー

[432 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 2dad-Fk9u) 2024/09/05(木) 20:33:58.43 ID:A+bbZ6nk0]

人口ピラミッドが崩壊してるから
しゃーなしやで

[433 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-+rLF) 2024/09/05(木) 20:36:07.86 ID:aEq4sb1X0]

停戦交渉しようにも妥協点が一致しないのわかりきってるもんな
ウクライナからすればNATO入りは絶対譲れないだろうし、ロシアも許さんだろう……と思ったけど、もう戦前よりNATO拡大してるから関係ないかｗ

[434 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 2333-0zGf:*]) 2024/09/05(木) 20:43:12.82 ID:/K5LWvCQ0]

ロシアはフィンランドにもちょっかいかけてたのに、フィンランドがNATO入りしてから途端に嫌がらせ止めたよなww

[435 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 2dad-Fk9u) 2024/09/05(木) 20:47:14.06 ID:A+bbZ6nk0]

親露中立の適当な国を間に挟めばいいんじゃね
ウクライナはキーウとオデッサがあれば格好はつくでしょ

[436 名無し三等兵 警備員[Lv.77] (ﾜｯﾁｮｲ e31b-97gW:*]) 2024/09/05(木) 20:48:23.77 ID:tA8OjbWo0]

非NATOで良いから安全保障くれ！！
って感じなら新規で起こすしかない？（言うはやすし;;;

[437 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 8ddc-RVCJ:*]) 2024/09/05(木) 20:48:41.58 ID:ryuPtI310]

本気で停戦交渉すれば停戦なんて意外とすんなりできると思うよ

開戦当初と違って前線は殆ど固まってるから
あとはウクライナが停戦を選ぶか、西側にロシアを潰す道具として利用され尽くしてでもプーチンの死まで徹底抗戦するかを選択するだけ

[438 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ ed92-qpqo) 2024/09/05(木) 20:58:12.08 ID:edxfaVId0]

>>437
ウクライナが停戦したとしてその後再度侵攻されない保証がどこにもない、って散々ここで書かれてるだろ
何故現時点での停戦があたかも現実的な選択肢のように書いてるの？

[439 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-WS2K:*]) 2024/09/05(木) 21:00:31.97 ID:IFKna4OF0]

>>438 その理論が破綻してるから毎回ループしてるんだと思う
勝った負けたで終わる戦争じゃないと思うな

[440 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 9b48-H9U1:*]) 2024/09/05(木) 21:01:37.39 ID:JHs76OUk0]

https://www.youtube.com/watch?v=hBFYweg3B6U

[441 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 21:03:51.77 ID:KCscxea50]

ゼレンスキーは安全保障に関してはNatoかアメリカって言って無かったけ？
Natoでなくアメリカならプーとしても最悪メンツ保たれそうだけど

[442 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 2dad-Fk9u) 2024/09/05(木) 21:04:13.97 ID:A+bbZ6nk0]

朝鮮半島も何の保証も無さそうだけどね、あんな感じ

[443 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 21:05:43.18 ID:KCscxea50]

まートランプじゃなきゃどの道実現するしないかもだけど

[444 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 21:06:09.26 ID:KCscxea50]

>>442 そそ、それ

[445 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 8ddc-RVCJ:*]) 2024/09/05(木) 21:06:12.95 ID:ryuPtI310]

>>438
何のためにNATOがウクライナのバックにいるんだよ？
開戦当初の停戦交渉でもロシアはウクライナの停戦後のNATOの集団安全保障には妥協する予兆があったし、そこが保証されないならそのとき交渉を打ち切るやり方ができる

[446 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ ed92-qpqo) 2024/09/05(木) 21:09:36.11 ID:edxfaVId0]

>>445
そらNATOが直接ウクライナに現地入りして停戦監視してくれるならいいさ
でもそれは恐らくないでしょ、だから現時点での停戦は現実的でも持続可能でもないってこと

[447 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 8ddc-RVCJ:*]) 2024/09/05(木) 21:14:11.55 ID:ryuPtI310]

>>446
なぜNATOがウクライナの集団安保を担保できずに顔に泥を塗られた形でも「NATOは何もしない」といい切れるのか分からない
今のウクライナに停戦はないのは単にウクライナが希望してないだけで、安全保障がないから停戦できないとは全く思わない

[448 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 21:16:23.44 ID:KCscxea50]

Natoが安全保障に付くのは流石にプーが了承しない
アメリカ+制裁全面解除でオリガルヒやシロビキも味方に付けてなんとか出来るか出来ないかじゃないかな？

[449 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 9d32-dhD5:*]) 2024/09/05(木) 21:21:20.31 ID:IIgyLL5Z0]

ロシアとしても単に停戦するだけでは安全保障上の問題は何も解決しないからな。だから中立化とか非ナチ化とか意味不明な条項を付けてるわけで。武装解除すれば後は煮るなり焼くなり好きにできるからな

[450 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ｱｰｸｾｰ Sx81-neVk) 2024/09/05(木) 21:24:31.42 ID:3tPG7gnOx]

ロシアはクルスクを割譲できないし4州も併合済みって認識だから割譲できない。どうやって停戦するんだ？

[451 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-WS2K:*]) 2024/09/05(木) 21:28:49.31 ID:IFKna4OF0]

安全保障とは別に領土の問題になったらクルスク方面が生きてくる
何処と引き換えにするかは当事者しか分からんがウクライナの放棄は先送り出来るかもしれん
クリミアは放棄させられそうだけど

[452 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 3501-Z89d) 2024/09/05(木) 21:29:29.22 ID:HFh6ABZe0]

なんで親露は停戦の話が好きなん？
まだまだそんな時期じゃないだろ

[453 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 21:31:40.00 ID:KCscxea50]

てか領土の放棄はなんとか先送りさせてロシアの政体が激変して何十年か後、返還交渉出来るようになる事を祈るしかないかと

[454 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ｽｯﾌﾟ Sd43-12ie) 2024/09/05(木) 21:32:53.55 ID:vp8J2VTPd]

>>380
ウク信って頭いいのかもな
クルスク侵攻とかで大喜びして、それが失敗だったときウクライナ人はつけを払うが、ウク信はすぐ忘れて次の気持ちよくなる寄生先を探す
真面目にウクライナを心配した人間を珍露呼ばわりしたことはすっかり忘れてね

[455 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 21:33:21.82 ID:KCscxea50]

>>452 珍露はこれでもウクライナ国民が死なない事を望んでるんだよね

[456 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9df6-x/dt:*]) 2024/09/05(木) 21:34:00.19 ID:xLfuqsge0]

露豚が毒ガス使ったのか…ウクライナがはガスマスク欲した理由がこれか

[457 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 9de1-Tquj:*]) 2024/09/05(木) 21:35:17.21 ID:fhHTFPcN0]

>>445
ミサイル攻撃で民間人が死ぬのを歓喜していた連中だぞ？
それはない

[458 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-WS2K:*]) 2024/09/05(木) 21:36:31.63 ID:IFKna4OF0]

ロシアも本気でウクライナ国民を殺しにきてるなら、いまポクロフスクから唯一のルートを大渋滞で避難してる民間の車列に容赦なくFABでもクラスターでもぶち込んでるよ

[459 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 431d-AW2F:*]) 2024/09/05(木) 21:37:51.69 ID:lFwAhkeM0]

>>453
ロシア軍がクルスク州を取り返せそうに無いからどうにもならん
スジャを取り返せたとしてもセイム川に挟まれた地域が残るから詰んでる

プーチンに領土を諦めろと説得できればワンチャンあるかも

[460 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9df6-x/dt:*]) 2024/09/05(木) 21:38:24.74 ID:xLfuqsge0]

本気じゃない民間人攻撃ってなんすかね

[461 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-WS2K:*]) 2024/09/05(木) 21:42:27.98 ID:IFKna4OF0]

>>459 ウクライナだっていらんでしょ？ 現在占領されてる何処の地域と交渉出来るのかは分からないが大きな問題ではないと思う

[462 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 431d-AW2F:*]) 2024/09/05(木) 21:51:36.15 ID:lFwAhkeM0]

>>461
犠牲を払ってゲットした土地だから無理
土地に対するメンタリティはロシア人と同じソ連人だからな
肉体言語しか通用せんよ

[463 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 21:53:49.06 ID:KCscxea50]

参考にしてるロシアソースだけどポクロフスク攻略は恐らくバフムト同様な感じで半包囲して爆撃繰り返して早くて来年の5-6月って予想してた

ウクライナとしてポクロフスク抜かれたらドニプロまで天然の障害も要衝もないから一気にドニプロまで侵攻される恐れがある

分からんけどゼレンスキーはそれを予見してクルスク方面行って、ポクロフスク落ちる前に交渉材料にしたかったんじゃ無いかと思ってる

[464 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 21:57:08.90 ID:KCscxea50]

>>462 恒久的に支配する気はないってゼレンスキー言ってるし、程度はどうあれ交渉材料に出来ると思ってる
原発方面は既に二重の防衛線が完成してるから 交渉までに麓を出来るだけ拡げたい

[465 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 430d-neVk:*]) 2024/09/05(木) 22:00:05.61 ID:Iw8W56/R0]

>>461
ウクライナは2.24ライン+クリミアで停戦に応じると思うけど、ロシアはそれじゃ収まらんだろ。クルスク返して4州も寄越せって絶対に言ってくる。そしたらウクライナもクルスクは返さないので決裂

[466 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 430d-neVk:*]) 2024/09/05(木) 22:01:30.10 ID:Iw8W56/R0]

>>463
来年5月までロシアが持たないだろwww

[467 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-QrRv) 2024/09/05(木) 22:02:40.79 ID:UF9e27QRr]

停電が多いせいかボグダンの動画がまた陰謀論増えてきたな…

[468 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 22:04:33.66 ID:KCscxea50]

>>465 2.24ラインでは流石に交渉にならないでしょう 交渉時の膠着ラインベースでの取合いの交渉にななると思う
停戦ラインであってウクライナもロシアも所有権放棄しない……ロシアがどんだけ疲弊してるかだろうなー

[469 名無し三等兵 警備員[Lv.66] (ﾜｯﾁｮｲ 551d-0xUn:*]) 2024/09/05(木) 22:05:54.71 ID:SzL4WxMg0]

ロシアも、製油所やられたり、結構苦しそうだ
ただ、国民の生活落として、それを軍備に回せばまだまだ戦えるんやで

[470 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 22:06:24.24 ID:KCscxea50]

>>466 保たなきゃもたなきゃ良いじゃないか！
じゃあ来年5月までウクライナはポクロフスクで粘ればいいだけだな

[471 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-U5Fo) 2024/09/05(木) 22:09:02.76 ID:p6szPeW1M]

陰謀論はさておきボグダンによればウクルエネルゴの解任はやっぱ汚職絡みらしいな
変電所を空爆から守る防護設備を作る名目で政府から巨額の補助金を受け取ってたのに、実際には何も無くて先日の空爆で変電所破壊されたんだと

[472 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-+rLF) 2024/09/05(木) 22:09:15.07 ID:aEq4sb1X0]

交渉するにしてもウクライナからすれば土地のやり取り以前にNATO入りの肯定が必須だから、ロシア側が折れなきゃその時点で終わり

[473 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 22:10:07.80 ID:KCscxea50]

かつては（今でも）ウクライナが国民がそれを望み動員も溢れるくらいスムーズなら好きなだけやれば良いと思ったが、どうも国民感情やゼレンスキーの最近の発言で、そうでもない状態としか見えない

[474 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 22:12:15.39 ID:KCscxea50]

>>472 だからNATOでなくてもアメリカであれば良いと過去に言ってるじゃないか（トルコは却下）
ウクライナとしては今後ロシアがロシアが再侵攻して来なければ良い訳でアメリカなら不足ないでしょ（なおトラ）

[475 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-+rLF) 2024/09/05(木) 22:16:06.01 ID:aEq4sb1X0]

>>474
アメリカの基地をウクライナに作らせてくれるならそれでも良いかもしれないね

[476 名無し三等兵 警備員[Lv.66] (ﾜｯﾁｮｲ 551d-0xUn:*]) 2024/09/05(木) 22:17:13.98 ID:SzL4WxMg0]

>>474
アメリカってそんな信用できるのかね
ウクライナが核放棄した時、ウクライナの安全を補償した当事者なんだが

[477 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 22:17:39.71 ID:KCscxea50]

>>457 それは流石に無理だろうね 韓国と同じような形じゃないかな

[478 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-WS2K) 2024/09/05(木) 22:20:40.42 ID:KCscxea50]

>>476 今度は世界中が見てるし、正式に書面も交わされる形でないとダメだろうね

勿論アメリカが100%信頼出来るもんじゃないと思うけど、日本が攻撃された場合よりは信頼出来ると思ってる 同じ白人なんだし

[479 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-ljYB) 2024/09/05(木) 22:24:12.99 ID:3KxC0ovm0]

これは戦史に残るかも知れない
日替わり続行中のミハイリウカ鉄道橋高架下の戦いスレッド
ここを通るしかないのでウクライナの戦車が何台かアンブッシュしている
美味しいので続行のために擱座したロシア車両を除けてまた待ち伏せ中
https://x.com/Danspiun/status/1831641989626130576

[480 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-+rLF) 2024/09/05(木) 22:37:26.66 ID:aEq4sb1X0]

>>477
ならほぼ無理かと

[481 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 4bcf-vAIT) 2024/09/05(木) 22:37:40.65 ID:H80lTY+I0]

>>479
流石に馬鹿すぎるのではｗ