ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fcc-NyCK [上級国民]]) 2024/09/07(土) 11:57:20.49 ID:U+IdaqF00]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
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次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1369 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723525254/
ウクライナ情勢 1370 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723701029/
ウクライナ情勢 1371 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723818679/
ウクライナ情勢 1372 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723979939/
ウクライナ情勢 1373 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724153825/
ウクライナ情勢 1374 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724375850/
ウクライナ情勢 1375 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724584001/
ウクライナ情勢 1376 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724816060/
ウクライナ情勢 1377 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725111823/
ウクライナ情勢 1378 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725374149/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[176 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ dde0-0xUn:*]) 2024/09/07(土) 23:00:20.15 ID:/X+9UjQJ0]

>>175
それを非難したところで突撃が止まるわけじゃないからね
第2次世界大戦中のドイツ軍が似たような事を言っていたが、結局彼らはそのソ連軍に負けた

[177 名無し三等兵 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ e34b-EIfF) 2024/09/07(土) 23:08:28.67 ID:+XYYoXqQ0]

日本が戦上になればいいのに、いじめや誹謗中傷、血に飢えたやつばかりやろ。

[178 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bfd-lL3G:*]) 2024/09/07(土) 23:14:41.21 ID:vDrWZwHk0]

アホだな外国人

[179 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-+rLF) 2024/09/07(土) 23:34:20.62 ID:Ycn7BKaH0]

戦争してるのに兵士になって戦場に行くわけがないって考える方がおかしいだろうに……
やっぱ栄えてる都市部にとって戦争してるって感覚が無かったんだろう
数百キロ先にミサイルぶち込まれてる都市があるっていうのに変な話だよね

[180 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8d90-Pa7M:*]) 2024/09/07(土) 23:42:52.13 ID:AHRIVoxf0]

>>176
防衛戦争でもないのに薬物と督戦隊でいつまで持たせられるのかについては純粋に疑問やがな

[181 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 85d9-Jvr4) 2024/09/07(土) 23:55:31.31 ID:U1CJRO3V0]

本来ロシアは約30旅団?単位の正面戦力維持するには火砲戦車装甲車8000門単位が必要だ
いまはそれがつきかけてる

本来戦線を維持できないから戦線の収縮が必要になり本来8-9月それを議論すべきなんだ
いややっているんだろう

この状況でロシアは戦後の確保も踏まえればマウリポリから東部ハルキウ周辺まで絶対保持しないといけないが、飛び地のクリミアや南部は戦力撤退させてもいい
これを選ばなければいけないラウンド
>>134
穏便じゃないよ
超いっぱい虐殺で死んだけど左翼教育とメディアが無理で事態把握せず隠蔽しただから>>134は戦後邦人が20万単位
(ソ連による9/2以降の獄死虐待死5-6万、米豪による虐死5千以上、中国による市民虐殺5-10万、沖縄市民虐死1-2万、本土のGHQによる殺傷数百以上濃厚)
が虐殺されたのを知らないから頓珍漢な「穏便統治」を錯覚する

[182 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-QrRv) 2024/09/07(土) 23:56:56.57 ID:VrsGoMyxr]

>>157
これ気になって調べたら吹き飛ばしたのロシア(イスカンデル？)なんだな
セリドベに進撃するためにここ必要なのはロシアのほうだと思うんだがセリドベは諦めたのか？
思ったよりウクライナの反撃が強烈で通路壊して食い止める必要が出たとか？

[183 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-Zk7Y) 2024/09/08(日) 00:06:11.39 ID:NkKcrvYt0]

>>182
ウクライナのBTRかなんかが単独でこの橋から侵入して荒し回る動画がアップされてたから辛抱たまらんって感じで落としたのかもね

[184 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-QKkX) 2024/09/08(日) 00:09:28.04 ID:rFLAREUGM]

ポクロフスク方面はあちこちでロシアの進撃が止まって進む先に困ったのか変な方向に伸びてるんだよな
精鋭があちこちから駆けつけてきた今になってするにはあまりに不用意な動きだからどっかで大規模な包囲殲滅がありそうに見える

[185 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-kgWb) 2024/09/08(日) 00:11:58.63 ID:o2lHvBBf0]

ロシアはウクライナの重要な都市ポクロフスクをすぐに占領することはできないだろう

軍事専門家のエフゲニー・ディキイ氏はNEXTAに語った。

「双方とも最善を尽くしているが、ロシアはポクロフスク地域でほぼ1年間でわずか20キロしか前進しておらず、大きな損失を被っている」と専門家は述べ、ウクライナもクルスク地域で並行して前進していると付け加えた。

[186 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ c132-92cm:*]) 2024/09/08(日) 00:13:41.44 ID:ZqFw5Hwg0]

ヴォロネジの弾薬庫も派手にやられたみたいだな

[187 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ｵｯﾍﾟｹ Src5-a/+e) 2024/09/08(日) 00:37:55.58 ID:26oQXg9Jr]

>>183
なんか思った以上にロシア側の戦力枯渇してそうだよな
あんな目の前でT72だか堂々と鹵獲されて手出しできなかったのも赤っ恥もいいところだし

[188 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 0b68-hS2p) 2024/09/08(日) 00:44:23.80 ID:KHwTJcOh0]

>>130
キチガイ必死 ng

お前の幸せはロシアにある。
肉片バラ撒いて神の国に行け。

[189 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ c1fc-SMzw:*]) 2024/09/08(日) 01:10:31.81 ID:hrkIJR/50]

>>111
捕食動物は必要以上に殺しはしない。
人間は蓄えを覚えて貪欲が身について、あの手この手で貪る。
こんなのまあ人間だけですわ

[190 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 81e0-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 01:16:00.88 ID:pBHKFhhU0]

>>187
少なくともポクロフスクをゴリ押しして落とすだけの戦力はなさそう
ネベルスケのポケットを閉じるように動いてるしウクライナ軍もそこからは撤退してるんで
ポケットが閉じ次第クラホヴェの方に戦力が集中しそうに見える

[191 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ c132-92cm:*]) 2024/09/08(日) 01:46:48.02 ID:ZqFw5Hwg0]

ウクライナにまとまった数の予備があるなら、包囲しようとするUkrainsk近くのロシア軍を叩けそうな気はするんだけどな。予備はこういう局地戦で逐次投入的には使わず、クルスク攻撃みたいな形で使いたいと思っているのか

[192 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 533b-llQR) 2024/09/08(日) 01:52:02.74 ID:AxQYeVTr0]

>>102
学校では習わないだろうなw

[193 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c1c2-V0ID:*]) 2024/09/08(日) 02:45:28.45 ID:AhsMMLzT0]

>>186
何であんなに広範囲に誘爆してんのかと思いきや
カリアゲ将軍の供与したミサイルのデポだったのな
x.com/pstyle0ne1/status/1832385891471421458
x.com/as_22im/status/1832418730850316342

次はイランのミサイルの番か

[194 名無し三等兵 ハンター[Lv.237][N武][R防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 694d-61XH [上級国民]]) 2024/09/08(日) 02:58:06.21 ID:6gSeg8700]

>>27
防空部隊が近くにいないとやられ放題だね
『ここを部隊が通りますよ』の目印になってしまっている

[195 名無し三等兵 ハンター[Lv.237][N武][R防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 694d-61XH [上級国民]]) 2024/09/08(日) 03:07:11.37 ID:6gSeg8700]

>>38
ウクライナは欲しくてたまらないだろうな
湾岸戦争のときアメリカが見せた陸海空の打撃力
その一部を移転してくれれば有利になれるのに

アメリカの兵器も、本来の相手はソ連でありロシアなんだよな
ウクライナが代理で戦ってくれてるんだから…渋らずにもっと供与すべきなんだよミサイルを
それはNATO全体にも言えることだけどな
危機から脱しただけ。まだまだウクライナは苦しいのだ

支援が足りないよ
トマホーク供与を求めたのは当然だ

[196 名無し三等兵 ハンター[Lv.237][N武][R防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 694d-61XH [上級国民]]) 2024/09/08(日) 03:11:46.93 ID:6gSeg8700]

日本が国産兵器の調達を続ける方針は間違いではなかった
外国からの供与や用途に制約を課されたら、戦争の主導権を外国に渡すことになる

この戦争でロシアの兵器は評判を落としたがもう一つ別の国も評判を落とした
スイスだよ

[197 名無し三等兵 ハンター[Lv.237][N武][R防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 694d-61XH [上級国民]]) 2024/09/08(日) 03:28:25.68 ID:6gSeg8700]

>>86
それはモスクワ市民こそ知るべきだな
クレムリンにトマホークが命中してモスクワの空港にクラスター爆弾が降る
戦争の悲惨さを首都の市民も知るべき

[198 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-QZ+t) 2024/09/08(日) 03:46:47.60 ID:QWeAhEYK0]

>>191
中途半端に逐次投入は良くないというのは徹底してる
ウクライナがソ連から脱して学んだ大事な事

>>196
国産するのはいいがNATO規格ぐらい合わせろと
あとコストも高過ぎる輸出もしろ

[199 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 99b4-ekMh:*]) 2024/09/08(日) 04:02:48.04 ID:F+RHLWyT0]

イギリスが日本から155mmの弾を買おうとしたが規格が違って断念したのが気になる
具体的に何が違ったのか、そしていざという時に大丈夫なのか？

[200 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-QZ+t) 2024/09/08(日) 04:09:12.74 ID:QWeAhEYK0]

>>199
大丈夫じゃないことになったからNATO上層部がお怒り
約束した半分も供与できない事態になった

NATO高官「加盟国は砲弾の規格統一をしろ！」ウクライナへの供与に悪影響を招いた理由とは
trafficnews.jp/post/129012

[201 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-x2r9) 2024/09/08(日) 04:29:26.08 ID:9naK42J10]

結局はロシアは自国領内のウクライナ軍を駆逐できてないな
ロシア軍に余力が無いのは明らかだ
後は無理して攻勢かけてる東部戦線で勢いが止まったらお終い

[202 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 8123-7DnD:*]) 2024/09/08(日) 04:48:56.85 ID:uy7i3/360]

そこまで楽観出来ないが、そうだったらいいね

[203 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 13a4-FAeb) 2024/09/08(日) 05:05:45.32 ID:gxwVc7X/0]

来年度予算に無人機開発も盛り込んでいるようだが
その分ウクライナに協力するべきじゃないかな
現在進行形でデータ取れまくりだぞ

[204 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 13a4-FAeb) 2024/09/08(日) 05:20:09.32 ID:gxwVc7X/0]

あと無人機対策にガンタンクの再考を

[205 名無し三等兵 ハンター[Lv.196][UR武][SSR防+1][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-jH1T [上級国民]]) 2024/09/08(日) 05:31:14.92 ID:876mr9Cu0]

CNN：ウクライナ軍はナチスが使用した技術を無人航空機に使用し始めた

「テルミット混合物は 1890 年代にドイツの化学者によって発見され、元々は鉄道の線路を溶接するために使用されていました。第一次世界大戦中にドイツ人がこれを詰めた爆弾をイギリスに投下し始めたときに、その軍事的可能性が明らかになりました。 」 - 資料にはこう書かれています。

第二次世界大戦中、ナチスドイツとその同盟国も焼夷弾を使用したとテレビ局は指摘している。
://ria.ru/20240907/bespilotnik-1971324658.html

元記事のタイトルはUkraine’s ‘dragon drones’ rain molten metal on Russian positions in latest terrifying battlefield innovation
://edition.cnn.com/2024/09/07/europe/ukraine-thermite-dragon-drones-intl-hnk-ml/index.html

ドラゴンドローンの心理的影響やテルミット焼夷弾の歴史を解説する記事なのに、そこからナチスもテルミットを使ってたことだけを抜き出してる
ヒトラーが食べたからパン食べる奴は全員ナチみたいな主張は流石に頭おかしすぎる

[206 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 91b4-IlaH:*]) 2024/09/08(日) 05:38:30.50 ID:J2dZ2TYx0]

>>108
九条脳の平和念仏野郎なのがよく理解できるな。
北朝鮮にミサイル撃たれる嫌だろうから、将軍様と酒酌み交わしに行けば？
もしくは中華様の傘下に入るとか。

俺は嫌だからお前とお仲間だけでな。

[207 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-QZ+t) 2024/09/08(日) 05:47:32.52 ID:QWeAhEYK0]

>>205
そもそもソ連の技術なんかナチスドイツ由来がほとんどなのにｗ
アメリカも亡命ドイツ人の技術が根っこにあるし

[208 名無し三等兵 ハンター[Lv.196][UR武][SSR防+1][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-jH1T [上級国民]]) 2024/09/08(日) 05:52:31.59 ID:876mr9Cu0]

追加の偵察システムはクルスク地域の部隊への要請に応じて提供され、現在、部隊への補給に関するすべての問題は解決されている。これはロシア国防省に報告された。

「クルスク地域の作戦本部から45件の要請があった。45件の問題が解決された。追加の偵察施設がグループに供給された。27件の要請がベルゴロド地域の作戦本部から送られた。20件の要請が実行された。追加の偵察施設がグループに提供されました」とTelegram - 部門チャンネルのメッセージで述べられています。

ロシア国防省はまた、ブリャンスク地域の作戦本部から19件の要請を受け、そのうち11件が実施されたと述べた。
://tass.ru/armiya-i-opk/21800009

やっぱり軍集団の間で補給の奪い合いになってるなぁ。クルスクへの供給はポンツーンで輸送したのかねぇ

[209 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 91b4-IlaH:*]) 2024/09/08(日) 05:55:39.85 ID:J2dZ2TYx0]

>>207
テルミットってロシアも大規模に使ってたよね。なんでもナチスって付ければ言うのは異常だよね。

世界中で大量に使用されてるアサルトライフル(突撃銃)の名付け親はヒトラーだけど、誰もそんなこと気にしないのにね。

[210 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ c196-VHPH:*]) 2024/09/08(日) 05:56:11.81 ID:d+WW9Cpz0]

>>181
>(ソ連による9/2以降の獄死虐待死5-6万、米豪による虐死5千以上、中国による市民虐殺5-10万、沖縄市民虐死1-2万、本土のGHQによる殺傷数百以上濃厚)

>本土のGHQによる殺傷数百以上濃厚

十分穏便ではないか。
中国ソ連が日本本土を占領していたら数百どころか１０万単位では済まなかったはず。

[211 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 8123-7DnD:*]) 2024/09/08(日) 05:58:40.36 ID:uy7i3/360]

>>205
CNNアタオカ？大丈夫か？んならミサイルもダメだわな
フォン・ブラウンとベーネミュンデ？

[212 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 8123-7DnD:*]) 2024/09/08(日) 06:00:16.45 ID:uy7i3/360]

>>207
ドイツ降伏直後、米ソの諜報機関はドイツ科学者の保護というか誘拐合戦してたよな

[213 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 13a4-FAeb) 2024/09/08(日) 06:11:59.00 ID:gxwVc7X/0]

やっぱ35mmよな
ゲパルト、水平射撃いきます

[214 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 730d-YI9g:*]) 2024/09/08(日) 06:23:22.27 ID:IeYLWmpA0]

>>125
プーチン（新聞をめくりながら）「なんだそんなもんか、まだまだいけるな」

[215 名無し三等兵 ハンター[Lv.197][UR武][SSR防+1][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-jH1T [上級国民]]) 2024/09/08(日) 06:32:05.21 ID:876mr9Cu0]

ベラルーシとの国境から数キロ離れたポーランドの村で、キリル文字が刻まれた風船のような物体が見つかった。内務省は気象調査だと信じており、マスコミは密輸について書いている。

物体はヴロダフ地区スタレ・ストゥルノ村の農家によって発見された。彼は特別部隊に引き渡された。有害物質が含まれていないことはすでにわかっています。

ポーランド警察はまだ気球が発見されたことを正式に認めておらず、その目的についても発表していない。 RMF FMの非公式情報によると、これはベラルーシから到着した可能性のある密輸品の気球だという。
://www.rbc.ua/rus/news/polshchu-bilorusi-zaletiv-nevidomiy-ob-ekt-1725741652.html

偵察気球の再評価が進んでるな。薬物の密輸とかなら警察がノーコメント貫いてるのは説明できるが

[216 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Src5-BN/K) 2024/09/08(日) 06:36:27.46 ID:BCwlOcUWr]

例えば、ガザジェノサイドをもっと早く止めるのなら
中露＋中東連合でイスラエルを軍事的に滅ぼしてしまえばいいのです。
s://pbs.twimg.com/media/GHk92kuasAAKKqi.jpg

s://pbs.twimg.com/media/GB_uMzxaYAAlEhx.jpg


↑
こいつ完全に頭おかしいだろ

[217 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 91b4-IlaH:*]) 2024/09/08(日) 06:37:46.75 ID:J2dZ2TYx0]

>>216
誰？この無名人？

[218 名無し三等兵 ハンター[Lv.197][UR武][SSR防+1][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-jH1T [上級国民]]) 2024/09/08(日) 06:40:47.71 ID:876mr9Cu0]

ヴォロネジ弾薬庫の衛星写真。本当に広域火災だな……
://t.me/astrapress/63781

[219 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 91b4-IlaH:*]) 2024/09/08(日) 06:43:25.30 ID:J2dZ2TYx0]

>>218
生きてる弾薬庫っぽいから、巻き込まれて職員いっぱい死んでそうだね。

[220 名無し三等兵 ハンター[Lv.197][UR武][SSR防+1][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-jH1T [上級国民]]) 2024/09/08(日) 06:59:16.96 ID:876mr9Cu0]

メドベージェフ・ポエム更新
米国社会の分断を内戦モノの映画と結びつけるのは面白い観点だが、なんだかんだ米国は生き続けるよ

://t.me/medvedev_telegram/528
ドナルド・トランプは現政権への恨みから、ロシアに対する制裁を解除すると脅している。しかし、当選したら本当にそうするのだろうか？

いや、もちろんそんなことはない。
一見彼は「非体制的」に見えるが、トランプは結局のところ体制的な性格の持ち主である。たしかに彼は贅沢な(風変わりな)ナルシストだが、現実主義者でもある。
ビジネスマンとして、トランプは制裁が世界におけるドルの優位性を損なっていることを理解している。しかし、アメリカで革命を起こし、どんなトランプよりもはるかに強力な悪名高いディープ・ステートの反ロシア路線に逆らうには不十分だ。

ハリスはどうだろう？彼女からのサプライズは期待できない。彼女は経験不足であり、彼女を非難する人々が主張するように、単なる愚か者だ。
彼女は、意味のない美しいスピーチと質問に対する退屈な正解を用意し、それをテレプロンプターから読み上げながら、周囲に伝染するような笑いを誘うだろう。

ソ連に対する制裁は20世紀を通じて実施されてきたが、21世紀にはかつてない規模で復活した。つまり、制裁は永遠に続く。厳密に言うなら、差し迫った内戦でアメリカが崩壊するまでは。
結局のところ、ハリウッドがそれを題材に映画を撮るのには理由があるのだ😂

[221 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 813c-7DnD:*]) 2024/09/08(日) 07:05:03.28 ID:uy7i3/360]

あらー、で？ロシアとプーはどっち期待してるの？トランプ？ハリス？
トランプだろうな、ゆすりネタたっぷり握っていそう
トランプ帝国支えてたのはドイツ銀通じたロシアの資金って話もあったし

[222 名無し三等兵 ハンター[Lv.197][UR武][SSR防+1][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-jH1T [上級国民]]) 2024/09/08(日) 07:13:54.54 ID:876mr9Cu0]

ポルトガルはロシア製Ka-32消防ヘリコプター6機をウクライナに引き渡した
://www.rbc.ua/rus/news/portugaliya-podaruvala-ukrayini-6-pozhezhnih-1725744088.html

22年10月に提供意志が示されてたけどポルトガルでの飛行許可すらなかったり、1機は事故で壊れてたりなどシュペルエタンダール状態だったので協議は難航
結局ウクライナ側が修理せず現状での受入を認めたので引き渡し成立した模様。まあパーツ取りぐらいにはなるか？

[223 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 13a4-FAeb) 2024/09/08(日) 08:10:35.16 ID:gxwVc7X/0]

プーアノンが戦争が良いか悪いとか言いだして草
鏡見ろって

[224 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7b18-AT8t:*]) 2024/09/08(日) 08:23:01.99 ID:h30749Iq0]

>>216
イラク戦侵略、アフガン侵略したアメリカと同じ考えだな
気が狂ってる

[225 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-QZ+t) 2024/09/08(日) 08:26:51.97 ID:QWeAhEYK0]

>>222
ウクライナなら自力修理できるから使えるようにはすると思うよ
エンジンもモトールシーチと関連企業製だし

www.aeroflap.com.br/en/portugal-vai-doar-helicopteros-russos-ka-32-a-ucrania/
元々修理メンテがロシア制裁で出来てなくて運用停止状態だったようだね
事故故障とメンテ停止で耐空証明も失効してたからどうにもならなくなってたと
そりゃあまあさすがに故障したのとメンテしてないのを引き取るのはウクライナも渋るよ

[226 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-QZ+t) 2024/09/08(日) 08:40:02.10 ID:QWeAhEYK0]

アメリカ軍は「ドローン戦争」にどう対応しているのか…新兵は訓練で「上を見ろ」と教えられる（海外）
news.yahoo.co.jp/articles/7f41515623790aeb9d09e69e87dd5216a280c2e9


米軍も現代戦(ドローン戦)は手探り状態
現代戦の経験値はウクライナ軍が何年も先を行ってるわ
戦争が落ち着いたらむしろウクライナからNATOへ塹壕戦とドローン戦訓練で教官が派遣されるかも

[227 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 1392-ZVum:*]) 2024/09/08(日) 08:54:03.13 ID:2Nrn9kB20]

対ドローン兵器や戦術の開発が世界的な潮流になるんだろうな。一応今でもあるけどまだ手探り状態の感は否めないし

[228 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 79d9-e/Ge) 2024/09/08(日) 09:23:34.12 ID:gSJ52c6/0]

>>226
1個中隊に8両くらいの近SAMと対空警戒レーダー2個おくのが標準化するよ
105mmHVP対空砲も標準搭載だな

それくらいやらないと耐えきれない

[229 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-YOYT) 2024/09/08(日) 09:30:08.03 ID:QYssO7O5M]

>>226
それよりドローンが自爆テロの代替物になりそうなのがヤバくない？

[230 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-YOYT) 2024/09/08(日) 09:32:30.36 ID:QYssO7O5M]

>>229
ちょっと前までのように米軍が中東やアフガニスタンに基地作って駐留するのも
ドローン攻撃増えたら負担激増間違いない

[231 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ e91a-yNKY:*]) 2024/09/08(日) 09:58:03.14 ID:oxHBbMTj0]

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/82636?page=3
>アメリカ仕込みの「ネットワーク戦」「強力な電子対策」の二枚看板で迫りくるウクライナのF-16に、
>ロシア戦闘機は“全敗”するというシナリオも、あながち絵空事ではない。

今のロシアの戦術は戦車も無くなって滑空爆弾頼りなのに
それも封じられたら打つ手無いだろ
親ロ派はなぜ無駄に楽観的なのか

[232 名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 6963-Im0I) 2024/09/08(日) 10:09:04.57 ID:lnTzSF4t0]

>12～16時間の停電：エネルギー専門家がウクライナがどのように冬を越すか予測した（意訳）

２つのシナリオがある

一つは暖冬かつ何処からも攻撃されない場合4～8時間停電することになる

もう一つは気温-10～15度で12～16時間のシャットダウンを準備する必要があります。


ソース記事　Відключення світла по 12-16 годин: енергетичний експерт дав прогноз, як Україна пройде зиму

[233 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c13f-V4Su:*]) 2024/09/08(日) 10:09:17.59 ID:26oQXg9J0]

ナゴルノ=カラバフ戦争が最初かな
そりゃアルメニア軍フルボッコにされるわな

[234 名無し三等兵 警備員[Lv.101][UR武+16][UR防+18][木] (ﾜｯﾁｮｲ 8964-g3bA:* [上級国民]]) 2024/09/08(日) 10:09:33.13 ID:bdZ+gBJU0]

>>231
敵から見えなくなる電子装備が本当ならすごいけど
R37M積んだSU57がFABの護衛に出てきたらF16ボコボコにアウトレンジされそう

[235 名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 6963-Im0I) 2024/09/08(日) 10:09:33.44 ID:lnTzSF4t0]

やっぱり今年の冬で世論変わる可能性はありそうだな

[236 名無し三等兵 警備員[Lv.56][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f1d7-bmQO) 2024/09/08(日) 10:10:07.90 ID:7OmacoVx0]

>>79
戦車の底面ってもっと平滑なもんだと思ってたわ
内部の機器に沿った膨らみが顕著で舟底型の成型とかも無い

これ地雷に弱くね？

[237 名無し三等兵 警備員[Lv.56][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f1d7-bmQO) 2024/09/08(日) 10:11:55.54 ID:7OmacoVx0]

>>83
ロシア正規軍侵攻なら当然発動だがサリバンが「エスカレーションｶﾞー」ってゴネそう

[238 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ｽｯﾌﾟ Sd73-AT8t) 2024/09/08(日) 10:22:14.93 ID:rhvqeYGXd]

>>231
普通にロシアが火力で圧倒して、ウクライナを１年近くて押してる
もしロシアの攻勢が止まっても、ウクライナは火力がないから、防御陣地を奪還するのは今のロシア以上の被害がでてほとんど不可能
ウクライナは少しの負けか大きく負けるかで勝ち目がないのが現状
Ｆ16のパイロットと機体を数百機用意すればゲームチェンジャーという臭い言葉が本当になるかもしれないけど今はない

[239 名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 6963-Im0I) 2024/09/08(日) 10:25:02.16 ID:lnTzSF4t0]

東部では訓練が不十分なままの動員で
敵に発砲しない兵士、軽い砲撃で逃げる兵士、やる気のある兵士もいるけど非常に少数だ
ってウクライナのニュースで出てたけど、やっぱりクルスク全振りなのか
噂的に訓練に使う教官もクルスクに行ってるって話も何処かで聞いたけど

[240 名無し三等兵 ハンター[Lv.275][苗] (ｸｽﾏﾃ MM8b-FZEl [上級国民]]) 2024/09/08(日) 10:26:39.29 ID:QzFG4MZ8M]

>>234
量産すらマトモにされてない飛行機の話をされても…

[241 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 1392-ZVum:*]) 2024/09/08(日) 10:29:36.52 ID:2Nrn9kB20]

>>238
はいはいそうですね

[242 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 8901-04zS) 2024/09/08(日) 10:45:46.70 ID:DPijpjex0]

>>236
典型的なトーションバー採用シャーシやん
戦車でV字底面とか亀の子になるカタワ設計やからな

大直径タイヤを使う装輪車くらいだろ

[243 名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 6963-Im0I) 2024/09/08(日) 10:48:27.43 ID:lnTzSF4t0]

今の所クルスクは西側の報道でもウクライナの士気が上がってロシアに動揺を与えた
みたいな精神面での勝利を上げてる所が殆どだけど

コレってザルジニーが去年、私の過ちはある程度の損失が出ればロシアが撤退すると思って居たけどそれは間違いだったの焼き直し感あると思うんだよな

ミアシャイマーがクルスク侵攻はウクライナの敗北を早めた可能性が高いって言ってたけど割とそんな気もする

[244 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 0b68-hS2p) 2024/09/08(日) 11:09:47.94 ID:KHwTJcOh0]

>>243
珍露の願望ng

ミアシャイマーなんて老害 珍露だろｗｗ

[245 名無し三等兵 警備員[Lv.78] (ﾜｯﾁｮｲ 531b-GqY9:*]) 2024/09/08(日) 11:12:00.91 ID:MMnllupf0]

露国はいろいろぶっこみ過ぎているので・・・「致命的な損失」でないと諦めない・・・かもしれない;;;
（必ずしも軍事的致命ではない？というか搦め手あるとねぇ・・・ﾅｲｶ

[246 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ e91a-yNKY:*]) 2024/09/08(日) 11:12:14.36 ID:oxHBbMTj0]

結局親ロは現状認識が間違っていて願望を言うことしかしないんだな
もう分かった

[247 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 11:17:50.44 ID:pBHKFhhU0]

>>239
今のウクライナの新兵

・40代～50代
・30日間の基礎訓練

bbc.com/japanese/articles/cgjvx3v0eljo

ポクロフスクに援軍として入った旅団もこういった新兵が中心
逃亡兵が出るのは仕方ない
一部押し戻してる所は別の場所から転戦してきた熟練兵中心の部隊が奮戦しているからだし
結局は熟練兵頼みなんだよね

[248 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 79d9-e/Ge) 2024/09/08(日) 11:20:37.68 ID:gSJ52c6/0]

>>247
新兵は土嚢塹壕、有刺鉄線構築と救急回収と物流支援(積み下ろし)が主な業務だろ
兵站と陣地要員は60代でもできる

[249 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 813c-7DnD:*]) 2024/09/08(日) 11:22:35.27 ID:uy7i3/360]

>>244
開戦初期に的外れなことばかり言ってたやつだね

[250 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 11:23:44.82 ID:pBHKFhhU0]

>>248
表向きはそうだけどウクライナの場合は指揮系統が複雑なんで
所属した部隊の管轄次第では早々に前線で戦闘に立たされる

上記のBBCの記事内でもそう言った不満が前線の職業軍人から届いていると記されている

[251 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 6963-Im0I) 2024/09/08(日) 11:28:44.70 ID:lnTzSF4t0]

一応ミアシャイマーの主張を上げておくと
・この戦争は消耗戦になってる
・消耗戦は基本的に攻めた方が不利（消耗が早い）
・その状況でも攻め手の露が押していた
・上記の理由からクルスクへの侵攻はウクライナの消耗を早めている
・私が露ならクルスクから出来るだけ撤退させたくない
・なぜなら、クルスクに投入された優秀な兵の消耗を早める＆それは東部の露兵の損耗率を減少させる結果にもなっている（優秀な兵はクルスクにいる）

[252 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 11:32:42.74 ID:pBHKFhhU0]

>>251
これはクルスク逆侵攻否定派のスタンダードな主張だな
実際ウクライナはヴフレダール等の東部戦線の他の場所から熟練兵を引き抜いてポクロフスク防衛に当たらせている

[253 名無し三等兵 警備員[Lv.86] (ﾜｯﾁｮｲ b192-yNKY) 2024/09/08(日) 11:36:11.86 ID:M6JyZ1Bl0]

>>251
昨日の戦車と装甲車の戦果からも分かるけど、ロシアの装甲戦力は完全に底をついたぞ
なのでこれ以上押されることはもう無い、後はダラダラ引き延ばして自殺突撃してくる歩兵を削るターンよ

[254 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 11:36:27.23 ID:pBHKFhhU0]

昨日書いたネベルスケのポケットが閉じかけているのがDeepStateでも反映され始めた
deepstatemap.live/#12/48.0788818/37.4750519

やはりこの流れだとポクロフスクより先にクラホヴェの方に戦力が集中しそう

[255 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 6963-Im0I) 2024/09/08(日) 11:37:44.93 ID:lnTzSF4t0]

>>252
実際はと言うか、その理論はクルスク進行で熟練兵が引き抜かれてないって主張じゃないと否定出来て無いんじゃないのかな

クルスク進行が無ければ東部がより強固だった事へ反論になってない気がするけど
クルスクやっても熟練兵が東部から減って無いって主張ならともかく、そうじゃないんじゃないの？

[256 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-Zk7Y) 2024/09/08(日) 11:40:17.60 ID:NkKcrvYt0]

ネベルスケのウクライナ軍は首尾よく撤退しちゃったんじゃなかったか
しかし2年半でアゾフタル製鉄所以外一度も野戦で包囲出来てないの逆に凄い

[257 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ e91a-yNKY:*]) 2024/09/08(日) 11:40:18.93 ID:oxHBbMTj0]

クルスクから出来るだけ撤退させたくない
というのが完全に間違っていてロシアは東部からも兵を移動させているしプーチンも重点的に対応している
前提が間違っているから話にならない

[258 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 11:41:31.84 ID:pBHKFhhU0]

>>255
反論じゃないんだから当然
俺個人はクルスク逆侵攻懐疑派だからね

[259 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ c132-92cm:*]) 2024/09/08(日) 11:41:56.55 ID:ZqFw5Hwg0]

東部に来た増援も２線級部隊だし、世論に押されて仕方なく送ったけどシルスキーは本当は増援出したくなかったんじゃないかとすら思える。機動戦が出来る精鋭旅団はこんな所で消耗させたくないから温存してるんだろう

[260 名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-IFMZ) 2024/09/08(日) 11:51:34.89 ID:UnROAFHc0]

ウクライナは実質2軍制
国防軍と主に防衛任務の領土防衛隊
軍は外国のNATOで訓練されてるが領土防衛隊はピンキリ
命令系統も統合不十分で撤退が下手なのもたぶんこのため

[261 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-MWue) 2024/09/08(日) 11:54:29.92 ID:RBMQxE6xM]

675 名前:警備員[Lv.23] :2024/09/08(日) 11:45:50.71 ID:fxZDRufh
t.me/s/cyberspecnews?before=62731

通信訓練センターへの強力な攻撃から4日後、ポルタヴァの未知の標的にミサイル攻撃が行われた。

予備情報によると、今日のミサイル攻撃の結果、西側諸国の教官や通信専門家だけでなく、
ウクライナ空軍のパイロット候補生も死亡した。

[262 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-QZ+t) 2024/09/08(日) 11:55:27.10 ID:QWeAhEYK0]

軍制改革はまだ途中だったし仕方ない
私兵だったのを取り込んだり色々と課題が残ってたところにプー帝が侵攻してきたし

[263 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 1392-ZVum:*]) 2024/09/08(日) 11:56:29.89 ID:2Nrn9kB20]

>>261
なんで西側の教官がウクライナにいるのか、それがもう嘘臭い

[264 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 13e9-naNW:*]) 2024/09/08(日) 11:59:34.98 ID:+z0Ku80W0]

>>263
いやいるだろ

[265 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 11:59:54.63 ID:pBHKFhhU0]

>>263
攻撃で死亡したかどうかは分からんけど
西側の教官が多数ウクライナ内にいるのは周知の事実だろう

[266 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-QZ+t) 2024/09/08(日) 12:02:50.13 ID:QWeAhEYK0]

ちょっぴり化学のお勉強
www.youtube.com/watch?v=YUcwW-KtDyQ

[267 名無し三等兵 警備員[Lv.86] (ﾜｯﾁｮｲ b192-yNKY) 2024/09/08(日) 12:03:02.70 ID:M6JyZ1Bl0]

>>264
そもそも攻撃直後になんで被害詳細が判明するんだよ、部外者がんなこと分かるわけない上に多くはまだ瓦礫の下だろ？
これだけで嘘八百ってのが分かるわ

[268 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-QZ+t) 2024/09/08(日) 12:04:15.67 ID:QWeAhEYK0]

大本営発表の本家だしねｗ

[269 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 12:06:13.48 ID:pBHKFhhU0]

ウクライナの軍政に対する考察
長いけど面白い
lavoiedelepee.blogspot.com/2024/09/la-bureaucratie-comme-ennemi-secondaire.html

一方でウクライナ軍はアメリカ軍とは対極にある。
装備を外国の援助に頼りつつ、致命的な脅威と即座に直面せねばならず、軍の規模は初期から倍増し、間も無く更に倍となった。
その構造は当初から複雑であり、地上戦闘部隊を持つものだけでも6～7のセクションに分かれていた。
陸軍は勿論、空挺部隊、特殊部隊、新しく創設された領土軍、海軍歩兵部隊、空軍の陸上部隊もある。また内務省が管轄する国家親衛隊や国境警備隊もある。
2014年以降は、国家親衛隊と内務省が部分的に管理する志願兵大隊による市民軍の存在も認められてきた。

[270 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 13e9-naNW:*]) 2024/09/08(日) 12:08:19.02 ID:+z0Ku80W0]

>>267
論点変えるなよ
この情報の真偽は知らんが西側の教官はいるだろ

[271 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 12:14:02.18 ID:pBHKFhhU0]

>>267
戦果を確認できないような場所にミサイルを撃ち込む意味は無いと思うが

[272 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 5307-gvvF) 2024/09/08(日) 12:14:19.31 ID:f1lLRZaT0]

>>212
V2の開発者はロシアでICBMの開発してたね

[273 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-YOYT) 2024/09/08(日) 12:31:07.20 ID:kmmG/1/+M]

>>265
クルスク侵攻の主力は海外兵という話だったか
なおソースは佐藤優

[274 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-Zk7Y) 2024/09/08(日) 12:37:58.29 ID:NkKcrvYt0]

親ロ派の言う海外の兵士やNATO＝ジョージアやポーランドの義勇兵部隊

でしょ?
それってｗ

[275 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 12:40:37.89 ID:pBHKFhhU0]

>>273
主力というのは流石に疑わしい
ただHIMARSや防空兵器も持ってってるんでそれに付随する形でNATO兵がいるというのなら
まあそうやろな