ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fcc-NyCK [上級国民]]) 2024/09/07(土) 11:57:20.49 ID:U+IdaqF00]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1369 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723525254/
ウクライナ情勢 1370 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723701029/
ウクライナ情勢 1371 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723818679/
ウクライナ情勢 1372 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723979939/
ウクライナ情勢 1373 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724153825/
ウクライナ情勢 1374 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724375850/
ウクライナ情勢 1375 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724584001/
ウクライナ情勢 1376 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724816060/
ウクライナ情勢 1377 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725111823/
ウクライナ情勢 1378 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725374149/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[208 名無し三等兵 ハンター[Lv.196][UR武][SSR防+1][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-jH1T [上級国民]]) 2024/09/08(日) 05:52:31.59 ID:876mr9Cu0]

追加の偵察システムはクルスク地域の部隊への要請に応じて提供され、現在、部隊への補給に関するすべての問題は解決されている。これはロシア国防省に報告された。

「クルスク地域の作戦本部から45件の要請があった。45件の問題が解決された。追加の偵察施設がグループに供給された。27件の要請がベルゴロド地域の作戦本部から送られた。20件の要請が実行された。追加の偵察施設がグループに提供されました」とTelegram - 部門チャンネルのメッセージで述べられています。

ロシア国防省はまた、ブリャンスク地域の作戦本部から19件の要請を受け、そのうち11件が実施されたと述べた。
://tass.ru/armiya-i-opk/21800009

やっぱり軍集団の間で補給の奪い合いになってるなぁ。クルスクへの供給はポンツーンで輸送したのかねぇ

[209 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 91b4-IlaH:*]) 2024/09/08(日) 05:55:39.85 ID:J2dZ2TYx0]

>>207
テルミットってロシアも大規模に使ってたよね。なんでもナチスって付ければ言うのは異常だよね。

世界中で大量に使用されてるアサルトライフル(突撃銃)の名付け親はヒトラーだけど、誰もそんなこと気にしないのにね。

[210 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ c196-VHPH:*]) 2024/09/08(日) 05:56:11.81 ID:d+WW9Cpz0]

>>181
>(ソ連による9/2以降の獄死虐待死5-6万、米豪による虐死5千以上、中国による市民虐殺5-10万、沖縄市民虐死1-2万、本土のGHQによる殺傷数百以上濃厚)

>本土のGHQによる殺傷数百以上濃厚

十分穏便ではないか。
中国ソ連が日本本土を占領していたら数百どころか１０万単位では済まなかったはず。

[211 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 8123-7DnD:*]) 2024/09/08(日) 05:58:40.36 ID:uy7i3/360]

>>205
CNNアタオカ？大丈夫か？んならミサイルもダメだわな
フォン・ブラウンとベーネミュンデ？

[212 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 8123-7DnD:*]) 2024/09/08(日) 06:00:16.45 ID:uy7i3/360]

>>207
ドイツ降伏直後、米ソの諜報機関はドイツ科学者の保護というか誘拐合戦してたよな

[213 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 13a4-FAeb) 2024/09/08(日) 06:11:59.00 ID:gxwVc7X/0]

やっぱ35mmよな
ゲパルト、水平射撃いきます

[214 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 730d-YI9g:*]) 2024/09/08(日) 06:23:22.27 ID:IeYLWmpA0]

>>125
プーチン（新聞をめくりながら）「なんだそんなもんか、まだまだいけるな」

[215 名無し三等兵 ハンター[Lv.197][UR武][SSR防+1][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-jH1T [上級国民]]) 2024/09/08(日) 06:32:05.21 ID:876mr9Cu0]

ベラルーシとの国境から数キロ離れたポーランドの村で、キリル文字が刻まれた風船のような物体が見つかった。内務省は気象調査だと信じており、マスコミは密輸について書いている。

物体はヴロダフ地区スタレ・ストゥルノ村の農家によって発見された。彼は特別部隊に引き渡された。有害物質が含まれていないことはすでにわかっています。

ポーランド警察はまだ気球が発見されたことを正式に認めておらず、その目的についても発表していない。 RMF FMの非公式情報によると、これはベラルーシから到着した可能性のある密輸品の気球だという。
://www.rbc.ua/rus/news/polshchu-bilorusi-zaletiv-nevidomiy-ob-ekt-1725741652.html

偵察気球の再評価が進んでるな。薬物の密輸とかなら警察がノーコメント貫いてるのは説明できるが

[216 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Src5-BN/K) 2024/09/08(日) 06:36:27.46 ID:BCwlOcUWr]

例えば、ガザジェノサイドをもっと早く止めるのなら
中露＋中東連合でイスラエルを軍事的に滅ぼしてしまえばいいのです。
s://pbs.twimg.com/media/GHk92kuasAAKKqi.jpg

s://pbs.twimg.com/media/GB_uMzxaYAAlEhx.jpg


↑
こいつ完全に頭おかしいだろ

[217 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 91b4-IlaH:*]) 2024/09/08(日) 06:37:46.75 ID:J2dZ2TYx0]

>>216
誰？この無名人？

[218 名無し三等兵 ハンター[Lv.197][UR武][SSR防+1][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-jH1T [上級国民]]) 2024/09/08(日) 06:40:47.71 ID:876mr9Cu0]

ヴォロネジ弾薬庫の衛星写真。本当に広域火災だな……
://t.me/astrapress/63781

[219 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 91b4-IlaH:*]) 2024/09/08(日) 06:43:25.30 ID:J2dZ2TYx0]

>>218
生きてる弾薬庫っぽいから、巻き込まれて職員いっぱい死んでそうだね。

[220 名無し三等兵 ハンター[Lv.197][UR武][SSR防+1][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-jH1T [上級国民]]) 2024/09/08(日) 06:59:16.96 ID:876mr9Cu0]

メドベージェフ・ポエム更新
米国社会の分断を内戦モノの映画と結びつけるのは面白い観点だが、なんだかんだ米国は生き続けるよ

://t.me/medvedev_telegram/528
ドナルド・トランプは現政権への恨みから、ロシアに対する制裁を解除すると脅している。しかし、当選したら本当にそうするのだろうか？

いや、もちろんそんなことはない。
一見彼は「非体制的」に見えるが、トランプは結局のところ体制的な性格の持ち主である。たしかに彼は贅沢な(風変わりな)ナルシストだが、現実主義者でもある。
ビジネスマンとして、トランプは制裁が世界におけるドルの優位性を損なっていることを理解している。しかし、アメリカで革命を起こし、どんなトランプよりもはるかに強力な悪名高いディープ・ステートの反ロシア路線に逆らうには不十分だ。

ハリスはどうだろう？彼女からのサプライズは期待できない。彼女は経験不足であり、彼女を非難する人々が主張するように、単なる愚か者だ。
彼女は、意味のない美しいスピーチと質問に対する退屈な正解を用意し、それをテレプロンプターから読み上げながら、周囲に伝染するような笑いを誘うだろう。

ソ連に対する制裁は20世紀を通じて実施されてきたが、21世紀にはかつてない規模で復活した。つまり、制裁は永遠に続く。厳密に言うなら、差し迫った内戦でアメリカが崩壊するまでは。
結局のところ、ハリウッドがそれを題材に映画を撮るのには理由があるのだ😂

[221 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 813c-7DnD:*]) 2024/09/08(日) 07:05:03.28 ID:uy7i3/360]

あらー、で？ロシアとプーはどっち期待してるの？トランプ？ハリス？
トランプだろうな、ゆすりネタたっぷり握っていそう
トランプ帝国支えてたのはドイツ銀通じたロシアの資金って話もあったし

[222 名無し三等兵 ハンター[Lv.197][UR武][SSR防+1][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-jH1T [上級国民]]) 2024/09/08(日) 07:13:54.54 ID:876mr9Cu0]

ポルトガルはロシア製Ka-32消防ヘリコプター6機をウクライナに引き渡した
://www.rbc.ua/rus/news/portugaliya-podaruvala-ukrayini-6-pozhezhnih-1725744088.html

22年10月に提供意志が示されてたけどポルトガルでの飛行許可すらなかったり、1機は事故で壊れてたりなどシュペルエタンダール状態だったので協議は難航
結局ウクライナ側が修理せず現状での受入を認めたので引き渡し成立した模様。まあパーツ取りぐらいにはなるか？

[223 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 13a4-FAeb) 2024/09/08(日) 08:10:35.16 ID:gxwVc7X/0]

プーアノンが戦争が良いか悪いとか言いだして草
鏡見ろって

[224 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7b18-AT8t:*]) 2024/09/08(日) 08:23:01.99 ID:h30749Iq0]

>>216
イラク戦侵略、アフガン侵略したアメリカと同じ考えだな
気が狂ってる

[225 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-QZ+t) 2024/09/08(日) 08:26:51.97 ID:QWeAhEYK0]

>>222
ウクライナなら自力修理できるから使えるようにはすると思うよ
エンジンもモトールシーチと関連企業製だし

www.aeroflap.com.br/en/portugal-vai-doar-helicopteros-russos-ka-32-a-ucrania/
元々修理メンテがロシア制裁で出来てなくて運用停止状態だったようだね
事故故障とメンテ停止で耐空証明も失効してたからどうにもならなくなってたと
そりゃあまあさすがに故障したのとメンテしてないのを引き取るのはウクライナも渋るよ

[226 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-QZ+t) 2024/09/08(日) 08:40:02.10 ID:QWeAhEYK0]

アメリカ軍は「ドローン戦争」にどう対応しているのか…新兵は訓練で「上を見ろ」と教えられる（海外）
news.yahoo.co.jp/articles/7f41515623790aeb9d09e69e87dd5216a280c2e9


米軍も現代戦(ドローン戦)は手探り状態
現代戦の経験値はウクライナ軍が何年も先を行ってるわ
戦争が落ち着いたらむしろウクライナからNATOへ塹壕戦とドローン戦訓練で教官が派遣されるかも

[227 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 1392-ZVum:*]) 2024/09/08(日) 08:54:03.13 ID:2Nrn9kB20]

対ドローン兵器や戦術の開発が世界的な潮流になるんだろうな。一応今でもあるけどまだ手探り状態の感は否めないし

[228 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 79d9-e/Ge) 2024/09/08(日) 09:23:34.12 ID:gSJ52c6/0]

>>226
1個中隊に8両くらいの近SAMと対空警戒レーダー2個おくのが標準化するよ
105mmHVP対空砲も標準搭載だな

それくらいやらないと耐えきれない

[229 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-YOYT) 2024/09/08(日) 09:30:08.03 ID:QYssO7O5M]

>>226
それよりドローンが自爆テロの代替物になりそうなのがヤバくない？

[230 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-YOYT) 2024/09/08(日) 09:32:30.36 ID:QYssO7O5M]

>>229
ちょっと前までのように米軍が中東やアフガニスタンに基地作って駐留するのも
ドローン攻撃増えたら負担激増間違いない

[231 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ e91a-yNKY:*]) 2024/09/08(日) 09:58:03.14 ID:oxHBbMTj0]

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/82636?page=3
>アメリカ仕込みの「ネットワーク戦」「強力な電子対策」の二枚看板で迫りくるウクライナのF-16に、
>ロシア戦闘機は“全敗”するというシナリオも、あながち絵空事ではない。

今のロシアの戦術は戦車も無くなって滑空爆弾頼りなのに
それも封じられたら打つ手無いだろ
親ロ派はなぜ無駄に楽観的なのか

[232 名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 6963-Im0I) 2024/09/08(日) 10:09:04.57 ID:lnTzSF4t0]

>12～16時間の停電：エネルギー専門家がウクライナがどのように冬を越すか予測した（意訳）

２つのシナリオがある

一つは暖冬かつ何処からも攻撃されない場合4～8時間停電することになる

もう一つは気温-10～15度で12～16時間のシャットダウンを準備する必要があります。


ソース記事　Відключення світла по 12-16 годин: енергетичний експерт дав прогноз, як Україна пройде зиму

[233 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c13f-V4Su:*]) 2024/09/08(日) 10:09:17.59 ID:26oQXg9J0]

ナゴルノ=カラバフ戦争が最初かな
そりゃアルメニア軍フルボッコにされるわな

[234 名無し三等兵 警備員[Lv.101][UR武+16][UR防+18][木] (ﾜｯﾁｮｲ 8964-g3bA:* [上級国民]]) 2024/09/08(日) 10:09:33.13 ID:bdZ+gBJU0]

>>231
敵から見えなくなる電子装備が本当ならすごいけど
R37M積んだSU57がFABの護衛に出てきたらF16ボコボコにアウトレンジされそう

[235 名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 6963-Im0I) 2024/09/08(日) 10:09:33.44 ID:lnTzSF4t0]

やっぱり今年の冬で世論変わる可能性はありそうだな

[236 名無し三等兵 警備員[Lv.56][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f1d7-bmQO) 2024/09/08(日) 10:10:07.90 ID:7OmacoVx0]

>>79
戦車の底面ってもっと平滑なもんだと思ってたわ
内部の機器に沿った膨らみが顕著で舟底型の成型とかも無い

これ地雷に弱くね？

[237 名無し三等兵 警備員[Lv.56][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f1d7-bmQO) 2024/09/08(日) 10:11:55.54 ID:7OmacoVx0]

>>83
ロシア正規軍侵攻なら当然発動だがサリバンが「エスカレーションｶﾞー」ってゴネそう

[238 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ｽｯﾌﾟ Sd73-AT8t) 2024/09/08(日) 10:22:14.93 ID:rhvqeYGXd]

>>231
普通にロシアが火力で圧倒して、ウクライナを１年近くて押してる
もしロシアの攻勢が止まっても、ウクライナは火力がないから、防御陣地を奪還するのは今のロシア以上の被害がでてほとんど不可能
ウクライナは少しの負けか大きく負けるかで勝ち目がないのが現状
Ｆ16のパイロットと機体を数百機用意すればゲームチェンジャーという臭い言葉が本当になるかもしれないけど今はない

[239 名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 6963-Im0I) 2024/09/08(日) 10:25:02.16 ID:lnTzSF4t0]

東部では訓練が不十分なままの動員で
敵に発砲しない兵士、軽い砲撃で逃げる兵士、やる気のある兵士もいるけど非常に少数だ
ってウクライナのニュースで出てたけど、やっぱりクルスク全振りなのか
噂的に訓練に使う教官もクルスクに行ってるって話も何処かで聞いたけど

[240 名無し三等兵 ハンター[Lv.275][苗] (ｸｽﾏﾃ MM8b-FZEl [上級国民]]) 2024/09/08(日) 10:26:39.29 ID:QzFG4MZ8M]

>>234
量産すらマトモにされてない飛行機の話をされても…

[241 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 1392-ZVum:*]) 2024/09/08(日) 10:29:36.52 ID:2Nrn9kB20]

>>238
はいはいそうですね

[242 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 8901-04zS) 2024/09/08(日) 10:45:46.70 ID:DPijpjex0]

>>236
典型的なトーションバー採用シャーシやん
戦車でV字底面とか亀の子になるカタワ設計やからな

大直径タイヤを使う装輪車くらいだろ

[243 名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 6963-Im0I) 2024/09/08(日) 10:48:27.43 ID:lnTzSF4t0]

今の所クルスクは西側の報道でもウクライナの士気が上がってロシアに動揺を与えた
みたいな精神面での勝利を上げてる所が殆どだけど

コレってザルジニーが去年、私の過ちはある程度の損失が出ればロシアが撤退すると思って居たけどそれは間違いだったの焼き直し感あると思うんだよな

ミアシャイマーがクルスク侵攻はウクライナの敗北を早めた可能性が高いって言ってたけど割とそんな気もする

[244 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 0b68-hS2p) 2024/09/08(日) 11:09:47.94 ID:KHwTJcOh0]

>>243
珍露の願望ng

ミアシャイマーなんて老害 珍露だろｗｗ

[245 名無し三等兵 警備員[Lv.78] (ﾜｯﾁｮｲ 531b-GqY9:*]) 2024/09/08(日) 11:12:00.91 ID:MMnllupf0]

露国はいろいろぶっこみ過ぎているので・・・「致命的な損失」でないと諦めない・・・かもしれない;;;
（必ずしも軍事的致命ではない？というか搦め手あるとねぇ・・・ﾅｲｶ

[246 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ e91a-yNKY:*]) 2024/09/08(日) 11:12:14.36 ID:oxHBbMTj0]

結局親ロは現状認識が間違っていて願望を言うことしかしないんだな
もう分かった

[247 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 11:17:50.44 ID:pBHKFhhU0]

>>239
今のウクライナの新兵

・40代～50代
・30日間の基礎訓練

bbc.com/japanese/articles/cgjvx3v0eljo

ポクロフスクに援軍として入った旅団もこういった新兵が中心
逃亡兵が出るのは仕方ない
一部押し戻してる所は別の場所から転戦してきた熟練兵中心の部隊が奮戦しているからだし
結局は熟練兵頼みなんだよね

[248 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 79d9-e/Ge) 2024/09/08(日) 11:20:37.68 ID:gSJ52c6/0]

>>247
新兵は土嚢塹壕、有刺鉄線構築と救急回収と物流支援(積み下ろし)が主な業務だろ
兵站と陣地要員は60代でもできる

[249 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 813c-7DnD:*]) 2024/09/08(日) 11:22:35.27 ID:uy7i3/360]

>>244
開戦初期に的外れなことばかり言ってたやつだね

[250 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 11:23:44.82 ID:pBHKFhhU0]

>>248
表向きはそうだけどウクライナの場合は指揮系統が複雑なんで
所属した部隊の管轄次第では早々に前線で戦闘に立たされる

上記のBBCの記事内でもそう言った不満が前線の職業軍人から届いていると記されている

[251 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 6963-Im0I) 2024/09/08(日) 11:28:44.70 ID:lnTzSF4t0]

一応ミアシャイマーの主張を上げておくと
・この戦争は消耗戦になってる
・消耗戦は基本的に攻めた方が不利（消耗が早い）
・その状況でも攻め手の露が押していた
・上記の理由からクルスクへの侵攻はウクライナの消耗を早めている
・私が露ならクルスクから出来るだけ撤退させたくない
・なぜなら、クルスクに投入された優秀な兵の消耗を早める＆それは東部の露兵の損耗率を減少させる結果にもなっている（優秀な兵はクルスクにいる）

[252 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 11:32:42.74 ID:pBHKFhhU0]

>>251
これはクルスク逆侵攻否定派のスタンダードな主張だな
実際ウクライナはヴフレダール等の東部戦線の他の場所から熟練兵を引き抜いてポクロフスク防衛に当たらせている

[253 名無し三等兵 警備員[Lv.86] (ﾜｯﾁｮｲ b192-yNKY) 2024/09/08(日) 11:36:11.86 ID:M6JyZ1Bl0]

>>251
昨日の戦車と装甲車の戦果からも分かるけど、ロシアの装甲戦力は完全に底をついたぞ
なのでこれ以上押されることはもう無い、後はダラダラ引き延ばして自殺突撃してくる歩兵を削るターンよ

[254 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 11:36:27.23 ID:pBHKFhhU0]

昨日書いたネベルスケのポケットが閉じかけているのがDeepStateでも反映され始めた
deepstatemap.live/#12/48.0788818/37.4750519

やはりこの流れだとポクロフスクより先にクラホヴェの方に戦力が集中しそう

[255 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 6963-Im0I) 2024/09/08(日) 11:37:44.93 ID:lnTzSF4t0]

>>252
実際はと言うか、その理論はクルスク進行で熟練兵が引き抜かれてないって主張じゃないと否定出来て無いんじゃないのかな

クルスク進行が無ければ東部がより強固だった事へ反論になってない気がするけど
クルスクやっても熟練兵が東部から減って無いって主張ならともかく、そうじゃないんじゃないの？

[256 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-Zk7Y) 2024/09/08(日) 11:40:17.60 ID:NkKcrvYt0]

ネベルスケのウクライナ軍は首尾よく撤退しちゃったんじゃなかったか
しかし2年半でアゾフタル製鉄所以外一度も野戦で包囲出来てないの逆に凄い

[257 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ e91a-yNKY:*]) 2024/09/08(日) 11:40:18.93 ID:oxHBbMTj0]

クルスクから出来るだけ撤退させたくない
というのが完全に間違っていてロシアは東部からも兵を移動させているしプーチンも重点的に対応している
前提が間違っているから話にならない

[258 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 11:41:31.84 ID:pBHKFhhU0]

>>255
反論じゃないんだから当然
俺個人はクルスク逆侵攻懐疑派だからね

[259 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ c132-92cm:*]) 2024/09/08(日) 11:41:56.55 ID:ZqFw5Hwg0]

東部に来た増援も２線級部隊だし、世論に押されて仕方なく送ったけどシルスキーは本当は増援出したくなかったんじゃないかとすら思える。機動戦が出来る精鋭旅団はこんな所で消耗させたくないから温存してるんだろう

[260 名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-IFMZ) 2024/09/08(日) 11:51:34.89 ID:UnROAFHc0]

ウクライナは実質2軍制
国防軍と主に防衛任務の領土防衛隊
軍は外国のNATOで訓練されてるが領土防衛隊はピンキリ
命令系統も統合不十分で撤退が下手なのもたぶんこのため

[261 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-MWue) 2024/09/08(日) 11:54:29.92 ID:RBMQxE6xM]

675 名前:警備員[Lv.23] :2024/09/08(日) 11:45:50.71 ID:fxZDRufh
t.me/s/cyberspecnews?before=62731

通信訓練センターへの強力な攻撃から4日後、ポルタヴァの未知の標的にミサイル攻撃が行われた。

予備情報によると、今日のミサイル攻撃の結果、西側諸国の教官や通信専門家だけでなく、
ウクライナ空軍のパイロット候補生も死亡した。

[262 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-QZ+t) 2024/09/08(日) 11:55:27.10 ID:QWeAhEYK0]

軍制改革はまだ途中だったし仕方ない
私兵だったのを取り込んだり色々と課題が残ってたところにプー帝が侵攻してきたし

[263 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 1392-ZVum:*]) 2024/09/08(日) 11:56:29.89 ID:2Nrn9kB20]

>>261
なんで西側の教官がウクライナにいるのか、それがもう嘘臭い

[264 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 13e9-naNW:*]) 2024/09/08(日) 11:59:34.98 ID:+z0Ku80W0]

>>263
いやいるだろ

[265 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 11:59:54.63 ID:pBHKFhhU0]

>>263
攻撃で死亡したかどうかは分からんけど
西側の教官が多数ウクライナ内にいるのは周知の事実だろう

[266 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-QZ+t) 2024/09/08(日) 12:02:50.13 ID:QWeAhEYK0]

ちょっぴり化学のお勉強
www.youtube.com/watch?v=YUcwW-KtDyQ

[267 名無し三等兵 警備員[Lv.86] (ﾜｯﾁｮｲ b192-yNKY) 2024/09/08(日) 12:03:02.70 ID:M6JyZ1Bl0]

>>264
そもそも攻撃直後になんで被害詳細が判明するんだよ、部外者がんなこと分かるわけない上に多くはまだ瓦礫の下だろ？
これだけで嘘八百ってのが分かるわ

[268 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-QZ+t) 2024/09/08(日) 12:04:15.67 ID:QWeAhEYK0]

大本営発表の本家だしねｗ

[269 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 12:06:13.48 ID:pBHKFhhU0]

ウクライナの軍政に対する考察
長いけど面白い
lavoiedelepee.blogspot.com/2024/09/la-bureaucratie-comme-ennemi-secondaire.html

一方でウクライナ軍はアメリカ軍とは対極にある。
装備を外国の援助に頼りつつ、致命的な脅威と即座に直面せねばならず、軍の規模は初期から倍増し、間も無く更に倍となった。
その構造は当初から複雑であり、地上戦闘部隊を持つものだけでも6～7のセクションに分かれていた。
陸軍は勿論、空挺部隊、特殊部隊、新しく創設された領土軍、海軍歩兵部隊、空軍の陸上部隊もある。また内務省が管轄する国家親衛隊や国境警備隊もある。
2014年以降は、国家親衛隊と内務省が部分的に管理する志願兵大隊による市民軍の存在も認められてきた。

[270 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 13e9-naNW:*]) 2024/09/08(日) 12:08:19.02 ID:+z0Ku80W0]

>>267
論点変えるなよ
この情報の真偽は知らんが西側の教官はいるだろ

[271 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 12:14:02.18 ID:pBHKFhhU0]

>>267
戦果を確認できないような場所にミサイルを撃ち込む意味は無いと思うが

[272 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 5307-gvvF) 2024/09/08(日) 12:14:19.31 ID:f1lLRZaT0]

>>212
V2の開発者はロシアでICBMの開発してたね

[273 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-YOYT) 2024/09/08(日) 12:31:07.20 ID:kmmG/1/+M]

>>265
クルスク侵攻の主力は海外兵という話だったか
なおソースは佐藤優

[274 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-Zk7Y) 2024/09/08(日) 12:37:58.29 ID:NkKcrvYt0]

親ロ派の言う海外の兵士やNATO＝ジョージアやポーランドの義勇兵部隊

でしょ?
それってｗ

[275 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 12:40:37.89 ID:pBHKFhhU0]

>>273
主力というのは流石に疑わしい
ただHIMARSや防空兵器も持ってってるんでそれに付随する形でNATO兵がいるというのなら
まあそうやろな

[276 名無し三等兵 警備員[Lv.40][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ f102-IU9Y) 2024/09/08(日) 12:45:47.28 ID:gfjhUNgs0]

ウクライナは東部の圧を下げるためにクルスク方面行ったけど
ロシアは逆に東部の圧を上げてきた
ウクライナの戦略的失敗

歴史的に何度も焦土作戦やってきたロシアからすれば勝利のために
スジャごとき寒村を見捨てるのはどうってことない

[277 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 99e7-x+o3:*]) 2024/09/08(日) 12:49:37.61 ID:rXEhjxyF0]

領土取られてて構わないなら
何もないセイム川以南を保持したがるのか？

[278 名無し三等兵 警備員[Lv.86] (ﾜｯﾁｮｲ b192-yNKY) 2024/09/08(日) 12:50:18.22 ID:M6JyZ1Bl0]

>>270
その西側の教官がいるって情報自体が真偽不明な上、さらに攻撃の結果すら偽ってるわけでしょ？
こんな情報ソースのどこに信頼できる要素があるの、一つ嘘をついてたらさらに嘘をついてるに決まってるじゃん

[279 名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-IFMZ) 2024/09/08(日) 12:51:50.22 ID:UnROAFHc0]

なんで外国での訓練をそこまで否定したいのかが分らん
周知の事実だろうに

[280 名無し三等兵 警備員[Lv.86] (ﾜｯﾁｮｲ b192-yNKY) 2024/09/08(日) 12:52:55.51 ID:M6JyZ1Bl0]

今の所確実に判明してるのはポタルヴァの某かの施設に攻撃が行われた、ただそれだけ
その施設が何だったのか、誰がいたのか、誰が死んだのかは何の確証も得られてない

判明してることとしてないことは切り離して論ずるべきでしょ

[281 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ｽｯﾌﾟ Sd73-IlaH) 2024/09/08(日) 13:01:07.07 ID:suSucItid]

>>265
フランスが派遣する話は有ったけど
現時点でウクライナ内にいる話は聞かんな
何で周知されたんだ？

[282 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9198-UAMf:*]) 2024/09/08(日) 13:03:27.64 ID:yW2oygDH0]

>>212
ペーパークリップ作戦やな

[283 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 137d-57R9:*]) 2024/09/08(日) 13:03:43.66 ID:ugv4XUp90]

>>223
いやいや
先日、ロシア国営放送で早期停戦を話してたろ
「ちょっとでもロシア有利な講和を結ばないとヤベー」
という空気が出てんだよ、ロシア政府内で

まあ、もう遅いけどな

[284 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ e9b4-naNW:*]) 2024/09/08(日) 13:06:09.43 ID:0euELfLr0]

>>278
めちゃくちゃ馬鹿な考え方だな
親露に馬鹿にさせるから出てくるなよ

[285 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-Zk7Y) 2024/09/08(日) 13:09:49.93 ID:NkKcrvYt0]

>>270
ウクライナ国内でNATOの訓練ができるようにしたいっていう話はでているけどまだ実現してないよ

[286 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 137d-57R9:*]) 2024/09/08(日) 13:10:33.57 ID:ugv4XUp90]

>>245
その「ロシアにとって致命的」が、他国と違いすぎてな
マジでプーチン以外はどうでも良いらしいから

[287 名無し三等兵 警備員[Lv.78] (ﾜｯﾁｮｲ 531b-GqY9:*]) 2024/09/08(日) 13:16:00.66 ID:MMnllupf0]

>>274
腕はあって元NATO兵（語弊あるな;;;）かもしれないけど、現籍は「義勇兵」でセーフ？ってこっち目線かしら・・・
（責任枠問題的には・・・宇軍よねぇ・・・

[288 名無し三等兵 警備員[Lv.28][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-nvfU:*]) 2024/09/08(日) 13:18:00.13 ID:vjNeRPcU0]

ウクライナ、薬物製造拡大

www.afpbb.com/articles/-/3411600
年報によると、ウクライナで撤去されたアンフェタミン製造拠点の数は2019年の17か所から20年には79か所に増加した。
20年に摘発された拠点数としては世界最多だった。

　侵攻が続けば、同国における合成麻薬の製造能力は拡大する可能性があるとしている。

　UNODCの専門家アンジェラ・メー（Angela Me）氏はAFPに対し、紛争地帯では「警察が見回ったり、
製造拠点を摘発したりすることがなくなる」と説明した。

[289 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 8901-04zS) 2024/09/08(日) 13:18:08.94 ID:DPijpjex0]

>>276
てか　作戦を読まれてただけよ
目標は東部の戦力スウィングだったけど乗ってこなかった

ロシア側は戦線を押し上げる当初目標を維持した
余程のことがないかぎりは決定した作戦案に修正を加えてはならない　っていう戦術原則に忠実だったんやな

[290 名無し三等兵 警備員[Lv.86] (ﾜｯﾁｮｲ b192-yNKY) 2024/09/08(日) 13:22:25.71 ID:M6JyZ1Bl0]

>>284
どこが馬鹿な考え方なのかぜひ教えていただけますかね

[291 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ c196-VHPH:*]) 2024/09/08(日) 13:26:16.83 ID:d+WW9Cpz0]

>>289
やはりモスクワ近郊まで進出して占領しなければ乗ってこないか

そんな戦力があるならロシア軍を東部から駆逐できるだろうけどw

[292 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 2bd8-x2r9:*]) 2024/09/08(日) 13:29:57.43 ID:FDTaqj2a0]

>>276

東部の圧を上げてきたのに、クルスク反攻以降は殆ど進めて無いのはなんでなんだ?

[293 名無し三等兵 警備員[Lv.66] (ﾜｯﾁｮｲ e998-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 13:31:33.17 ID:cPsgfGSk0]

>>289
東部ドネツク方面のロシア軍の誘因は、うまく行かなかったみたいだけど
捕虜を沢山とって、ウクライナ兵の帰還が叶ったし
練度の低い徴収兵だったとはいえ、すり潰したし
色々と、効果はあったんだから、まあ成功だったんじゃないか

[294 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-kgWb) 2024/09/08(日) 13:31:38.17 ID:o2lHvBBf0]

トランプ氏、脱ドル化の国々に100％の輸入関税賦課へ－返り咲きなら

[295 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 137d-57R9:*]) 2024/09/08(日) 13:32:02.52 ID:ugv4XUp90]

>>291
さすがにモスクワ進撃はムリで
連日ドローン空襲でモスクワにハラスメントし続けよう

[296 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ｽｯﾌﾟ Sd73-AT8t) 2024/09/08(日) 13:33:50.24 ID:rhvqeYGXd]

>>253
ロシアは歩兵の自殺攻撃だからいつかウクライナが有利になる
先進的な西側のウクライナと後進的な東側のロシアでは最後はウクライナが勝つ
これ１年近く言い続けてるな
実際はロシアは火力などの物量で押して、劣勢のウクライナは徴兵で頭数だけはロシアに対抗できるから、塹壕にこもってなんとかしのいでる
西側が本気で支援しないとウクライナはゆっくり負ける
火力なしではクリミア奪還なんて夢
西側がウクライナを勝たせたいなら、プロパガンダじゃなくて砲弾と自爆ドローンを数百万の数で毎年送らないと無理
景気悪化するからやらないけど

[297 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 13:35:41.80 ID:pBHKFhhU0]

>>281
多国籍かつ多様な兵器が保守修復含めて表面上は問題なく運用できている
教育を受けたウクライナ人だけでこれを為すのは余りにも無理がある
義勇兵という形でNATO教官がウクライナ内に多数いなければNATO兵器の運用は土台無理

周知の事実ではなく暗黙の了解と書いた方が良かったか

[298 名無し三等兵 警備員[Lv.86] (ﾜｯﾁｮｲ b192-yNKY) 2024/09/08(日) 13:39:12.42 ID:M6JyZ1Bl0]

>>296
その物量で押してるってのも最早幻想だがな
現状でも戦力の劣化が激しいのにこの先はさらに不利になる一方だぞ、制裁の効果も顕著に表れてきてるし

奪還は分からんが少なくともウクライナが消滅するような事態はもう起こりえないので、最低限の戦略目標は達成してる

[299 名無し三等兵 ハンター[Lv.238][N武][R防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 694d-61XH [上級国民]]) 2024/09/08(日) 13:39:57.25 ID:6gSeg8700]

>>289
短期間で1000平方キロ以上を占領されてるのにロシアは阻止部隊を急派しなかった
これがロシアのミスではなく意図的な消極的対応だったならば、
ロシアも米国選挙に合わせた早期停戦は断念したのだろう

ウクライナの狙いは二つあったと思う
�@ロシアの予備戦力が乏しいことを見抜いたうえで東部からの戦力移動を強いる
�Aロシア領土を占領することで領土放棄を伴う停戦を不可能にする

総合的な狙いは、戦争の長期化である
ウクライナは苦しい状況でも戦争を続けたい意思が示された

[300 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 93fd-oMUC) 2024/09/08(日) 13:40:58.14 ID:C8lgI8yF0]

>>146
ロシアの出生数は126万人（2022年）
半数が男性なら63万人が兵士として使える人員
兵士が全員男性ではないだろうけど

一方で毎日1100人、毎年401500人が戦闘不能で死亡ないし社会復帰不可能なダメージ受け消耗する

これを持続可能にするなら男性の6割以上を前線に突っ込ませる肉候補として育てることになる

これで10年継続できれば凄いんじゃないかな

[301 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 137d-57R9:*]) 2024/09/08(日) 13:41:40.92 ID:ugv4XUp90]

>>296
そのロシアの無尽蔵な気がする戦力は
ウクライナ以外の国境も国内産業も治安もガン無視で捻り出したものだから
ウクライナ戦争はあと1年続けれても、それ以外にはロシアに未来は無い

[302 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 91ce-DMGE:*]) 2024/09/08(日) 13:43:06.78 ID:JuoKZ8YR0]

>>289
そもそもマトモな訓練受けてない連中使ってて輸送路も貧弱で手早く戦力移動とかできないやろな……
それならそれで下手な動きせずに作戦継続ってのは今のロシア的にはベターな方針だと思うわ

[303 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 812d-3qLB:*]) 2024/09/08(日) 13:43:59.09 ID:pBHKFhhU0]

>>300
出生数を調べる前にロシアの徴兵システムを調べた方がいい

[304 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 71ad-wDZH) 2024/09/08(日) 13:44:11.98 ID:zZ5Ewth00]

1年前にも聞いたわｗ

[305 名無し三等兵 警備員[Lv.86] (ﾜｯﾁｮｲ b192-yNKY) 2024/09/08(日) 13:44:19.87 ID:M6JyZ1Bl0]

車両が底をついたってことはウクライナ：ロシアの損害交換比がさらに拡大するってことだ
現状1:3～1:5らしいがこの先はさらに比率が広がる、下手すると1:7～になるんじゃねーか？
ロクな装甲車も無しに突撃するってのはそういうこと

[306 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 13dd-GnnW:*]) 2024/09/08(日) 13:45:49.03 ID:CBdyULja0]

2年前の珍露はウクライナの次はモルドバだバルト三国だポーランドとかほざいてたな

[307 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 137d-57R9:*]) 2024/09/08(日) 13:50:31.69 ID:ugv4XUp90]

>>304
全くだわ
まさかロシアがさらに１年耐えるとはビックリだわ
この調子でもう１年頑張れ