!extend:default:vvvv:1000:512:donguri=3/4
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護衛艦スレ(ワッチョイ、IP、どんぐりあり)
要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし
※前スレ
護衛艦総合スレ Part.122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721487214/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured
護衛艦総合スレ Part.123ワッチョイ/IP/どんぐりあり
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 124.159.41.130)
2024/09/07(土) 14:06:20.54ID:OsagBKvJ0343名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2024/12/02(月) 12:46:35.41ID:lWg730F40 もがみ型の後付け文句の筆頭がVLSのセル数、と思っているんだけど、新FFMが16セルのままだと海幕までドヤされると思う。
ESSMしか選択肢が無かった頃と違って、今は23式SAMがあるからね。
VLSは多いに越したことはないよね。
VLSは多いに越したことはないよね。
4セルよけておけば16発の短(中?)距離SAMが準備できるESSMの怖さは、ひゅうが型の対空能力で10年間20円が涙目を流し続ける事からも極めて有用ではある。
もがみ型もしれっとESSM制御しそうな気はするんだよなー、プログラム付加程度で。
もがみ型もしれっとESSM制御しそうな気はするんだよなー、プログラム付加程度で。
347名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2024/12/03(火) 09:56:10.94ID:VwLuE++m0 もがみ型も新型FFMも、2030年ぐらいまでは警戒監視や掃海をメインにするという運用方針なのかも知れない。
あさぎり型が消えて、警戒監視に特化した哨戒艦が揃い、SSMの弾数が揃うのもそのぐらいだろうし
あさぎり型が消えて、警戒監視に特化した哨戒艦が揃い、SSMの弾数が揃うのもそのぐらいだろうし
348名無し三等兵 (ワッチョイ 116.82.226.219)
2024/12/05(木) 19:16:23.63ID:4ANJMErI0 豪新型艦の受注目指し官民委設置 年内初会合、提案内容を協議
https://news.yahoo.co.jp/articles/0520a3f3f3ea1bd4514e732c5f4c80c02a28ec79
https://news.yahoo.co.jp/articles/0520a3f3f3ea1bd4514e732c5f4c80c02a28ec79
349名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:c2c3:e4f:*)
2024/12/07(土) 11:39:24.43ID:gU1jVuYx0350名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4051:4361:4700:*)
2024/12/07(土) 22:14:24.79ID:2F7JJ+/50 >>349
「もがみ型」、未だVLS未搭載なの?主戦兵器が無いんじゃいくさが出来ないのでは?
「もがみ型」、未だVLS未搭載なの?主戦兵器が無いんじゃいくさが出来ないのでは?
352名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2024/12/07(土) 23:20:25.81ID:/hLjWZaL0 対艦ミサイルを装備してるFFMも現段階ではゼロだから、
なので今のところFFMは警戒監視と掃海メインでいいと海自は割り切ってるんじゃないかという
推論ができるわけで
なので今のところFFMは警戒監視と掃海メインでいいと海自は割り切ってるんじゃないかという
推論ができるわけで
353名無し三等兵 (ワッチョイ 153.216.141.56)
2024/12/08(日) 03:25:08.05ID:aJUXTGg30 最新型のMk41VLSの制御用プロセッサーがPentium 166Mhzだからな
確保に苦労しているようだよ
以前は386 16MHzだったからな
確保に苦労しているようだよ
以前は386 16MHzだったからな
354名無し三等兵 (ワッチョイ 153.216.141.56)
2024/12/08(日) 03:27:36.94ID:aJUXTGg30 >>350
当分先までVLA16発だし、特に困らないのでは?
当分先までVLA16発だし、特に困らないのでは?
355名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:c2c9:e83:*)
2024/12/08(日) 08:21:37.11ID:ZJzNX5vq0357名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:c2c9:e83:*)
2024/12/08(日) 08:23:36.78ID:ZJzNX5vq0358名無し三等兵 (ワッチョイ 116.82.226.219)
2024/12/08(日) 08:29:59.97ID:mcnmkdAa0359名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4051:4361:4700:*)
2024/12/08(日) 08:49:20.81ID:PoddL8uN0 ASEVは現在どういう状況なんかな?未だ概念設計?もう基本設計に入った?さすがに詳細設計は未だだと思うが。
362名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2024/12/08(日) 11:16:34.36ID:A0hP1s700363名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:c2c5:41ee:*)
2024/12/09(月) 00:09:48.93ID:/Ihu8jdU0 >>361
ない、もがみにだけはVDSはあるが、使えない
ない、もがみにだけはVDSはあるが、使えない
364名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/09(月) 00:13:43.07ID:rp6JnNs70366名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2024/12/09(月) 01:59:56.76ID:z5IAFjWq0 >>364
米海軍の新式VLS再装填装置の配備は3年後ぐらいから始まる予定。
従来型の、今は廃止された装填クレーンはVLS内部に格納するタイプだったが、
新式はVLSの周辺に畳んで置いておく方式
比較的母港が近い海自で採用されるかは未知数
米海軍の新式VLS再装填装置の配備は3年後ぐらいから始まる予定。
従来型の、今は廃止された装填クレーンはVLS内部に格納するタイプだったが、
新式はVLSの周辺に畳んで置いておく方式
比較的母港が近い海自で採用されるかは未知数
367名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2024/12/09(月) 02:11:29.80ID:z5IAFjWq0368名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/09(月) 05:38:35.34ID:rp6JnNs70 >>366
米軍式じゃなくて独自に後部格納庫から後部VLSへ補給するためのクレーンは無理なんかね?
米軍式じゃなくて独自に後部格納庫から後部VLSへ補給するためのクレーンは無理なんかね?
ピカーン( ゚∀゚)
回転リボルバー式VLSなら再装填も楽になる
回転リボルバー式VLSなら再装填も楽になる
370名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:240:247a:2eea:*)
2024/12/09(月) 08:48:29.40ID:z/+uJtRR0 VLS区画ごと共用コンテナにしてまるごと交換するように作れよ
371名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:41d:9494:*)
2024/12/09(月) 09:08:37.83ID:JptuWQwv0 そもそもホットロンチだからミサイル撃った後は熱で焼けるんで、設備の保守やメンテもいるんじゃね
耐用使用回数もあるみたいだけど、機密(?)なんかで情報ないね
耐用使用回数もあるみたいだけど、機密(?)なんかで情報ないね
372名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2024/12/09(月) 12:33:52.42ID:z5IAFjWq0373名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2024/12/09(月) 12:34:59.18ID:z5IAFjWq0 米海軍の新方式、TRAMではVLS上方にまずレールを組み、ブーム横倒し状態のクレーンがそれに載る。
補給艦から渡されたキャニスターが同じく横倒し状態でレールに乗り、クレーンのブームに複数のリングで固定、一体化される。
一体化したブーム&キャニスターを垂直に起こし、装填するセルまでレールで移動。
というもので、キャニスターをブームに固定する事で洋上での動揺の悪影響を防ぐ方式。
これを導入するかコピーするしかない。
補給艦から渡されたキャニスターが同じく横倒し状態でレールに乗り、クレーンのブームに複数のリングで固定、一体化される。
一体化したブーム&キャニスターを垂直に起こし、装填するセルまでレールで移動。
というもので、キャニスターをブームに固定する事で洋上での動揺の悪影響を防ぐ方式。
これを導入するかコピーするしかない。
374名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/09(月) 13:05:30.19ID:rp6JnNs70 12式地対艦誘導弾能力向上型はVLSでもいいんじゃないかね?
本体の直径よかブースターがかなり小さいんだが。
本体の直径よかブースターがかなり小さいんだが。
納期優先でVLにしなかったとか、
ポン付けで増設てきる発射装置の方が良いとか、
既存のSSM発射機の位置に置きたいとか、
貴重なVLSはトマホークやSAMに使いたいとかあるんじゃない?
ポン付けで増設てきる発射装置の方が良いとか、
既存のSSM発射機の位置に置きたいとか、
貴重なVLSはトマホークやSAMに使いたいとかあるんじゃない?
376名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:2186:6ca8:*)
2024/12/09(月) 14:54:21.14ID:Ty1Y3rr40 試射画像のは本命じゃないとよっちゃんも言ってたな
377名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:41d:9494:*)
2024/12/09(月) 17:00:24.86ID:JptuWQwv0 VLS発射型は川崎のほうじゃないかな
将来護衛艦の建造とかぶるし。
MK41から運用するにはアメリカに技術情報を開示せにゃアカンけど、あんまりしたくないのかも
将来護衛艦の建造とかぶるし。
MK41から運用するにはアメリカに技術情報を開示せにゃアカンけど、あんまりしたくないのかも
378名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/09(月) 17:30:29.18ID:rp6JnNs70 陸自のキャニスターってサイズ的に03式改をクアッド化できそうなんよな。
ポン付けできるならESSMの代わりにできる。もがみ型のSSMをVLS化して4セル増やせれば防空で困ることはなくなると思う。
ポン付けできるならESSMの代わりにできる。もがみ型のSSMをVLS化して4セル増やせれば防空で困ることはなくなると思う。
379 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 2001:268:9b6f:48f9:*)
2024/12/12(木) 15:48:06.62ID:z6Lhs85E0 FFM-10の紅白デコレーション終わってたから進水は来週とかだな
大安の19日とかかな、そんでFFM-7によど が25日になりそう
大安の19日とかかな、そんでFFM-7によど が25日になりそう
380名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:41d:472:*)
2024/12/12(木) 17:49:21.48ID:9gA23vCg0 もがみ型の7/8番艦も遅延するんじゃなかったけ、レーダー等の納期遅れが回復したのかわからん
381 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 2001:268:9b6f:48f9:*)
2024/12/12(木) 20:14:17.43ID:z6Lhs85E0 もがみ型だけで常に5艦とかいるから見分けるの難しいんだよな
建造中は10、角無しは9、第三ドックが7だと思ったんだが
ロービジのおかげで肉眼だとハルナンバー見えん
建造中は10、角無しは9、第三ドックが7だと思ったんだが
ロービジのおかげで肉眼だとハルナンバー見えん
382 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/12(木) 21:06:00.91ID:SmV59zPe0383名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2024/12/13(金) 07:30:29.18ID:+3eROmiE0 以前に、大湊から艤装員が来てるっていう書き込みがあったけど、
それが本当ならFFM7、8は大湊という事になるかと
それが本当ならFFM7、8は大湊という事になるかと
384名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/13(金) 16:35:44.71ID:7df4Funl0 >>383
なら、FFM-9、10が呉でFFM-11、12が横須賀かね。2年後くらいからきり型とあぶくま型が一気に退役していくんだろうな。
ただ、2025年度末で3水上戦群へ移行するらしいから、地域配備隊から転籍させて数をそろえるのか、31隻を3群に分けて追加分として新型FFMで埋めていくのか。
もがみ型は哨戒任務を受け持って哨戒艇配備後は両用戦群かな。新型FFMは性能的には水上戦群でもいいかもしれんがどうなんだろう。
なら、FFM-9、10が呉でFFM-11、12が横須賀かね。2年後くらいからきり型とあぶくま型が一気に退役していくんだろうな。
ただ、2025年度末で3水上戦群へ移行するらしいから、地域配備隊から転籍させて数をそろえるのか、31隻を3群に分けて追加分として新型FFMで埋めていくのか。
もがみ型は哨戒任務を受け持って哨戒艇配備後は両用戦群かな。新型FFMは性能的には水上戦群でもいいかもしれんがどうなんだろう。
385名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/13(金) 16:43:56.36ID:7df4Funl0 3水上戦群化する場合、単純にDDG×12、DD×36隻はないと回せないやろね。
DDG×1 DD×3 DDH×1を6部隊動かすなら いずも型4隻と ひゅうが型4隻はないと回らんはず。
ただ、両用戦群の旗艦もDDHにしたいっぽいので圧倒的にDDHが足らんな。ただ、これにFFM24隻だと護衛艦82隻体制になるな(;^ω^)
DDG×1 DD×3 DDH×1を6部隊動かすなら いずも型4隻と ひゅうが型4隻はないと回らんはず。
ただ、両用戦群の旗艦もDDHにしたいっぽいので圧倒的にDDHが足らんな。ただ、これにFFM24隻だと護衛艦82隻体制になるな(;^ω^)
386名無し三等兵 (ワッチョイ 222.10.82.3)
2024/12/14(土) 01:25:36.35ID:QnelUQsu0 >>385
4個護衛隊群から3個水上艦隊への変更は護衛隊を廃止するって所がミソ
今まで護衛隊群や護衛隊でローテさせて、全国展開させてたのを
今後は3個の各水上艦隊単位で一括に内部ローテさせて、それぞれ3個の各ゾーン・ディフェンス対応になる
だから艦隊構成の配分から3個で特色出るはずだよ
4個護衛隊群から3個水上艦隊への変更は護衛隊を廃止するって所がミソ
今まで護衛隊群や護衛隊でローテさせて、全国展開させてたのを
今後は3個の各水上艦隊単位で一括に内部ローテさせて、それぞれ3個の各ゾーン・ディフェンス対応になる
だから艦隊構成の配分から3個で特色出るはずだよ
387 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/14(土) 02:35:21.33ID:mzacjMpf0 >>386
まあ、そうだろうね。多分、舞鶴から大湊の部隊がロシアの太平洋艦隊の押さえになるから多少規模が小さくなるんじゃないかとは思う。
佐世保と横須賀に置かれる水上戦群が本命かな。さすがに舞鶴、大湊のDDを全部新型FFMにするとかはないと思うんだが、それでも あさひ型レベルが12隻日本海から北海道方面に配備となると十分かもな。
もがみ型を両用戦群と哨戒防備群にどう配置するんだろうか?6隻づつってのはありそうではある。もがみ型×1と哨戒艦×2を6隊ってのはかなり運用しやすそう。
輸送船1隻に もがみ型2隻ってのは運用としてはありそう。
まあ、そうだろうね。多分、舞鶴から大湊の部隊がロシアの太平洋艦隊の押さえになるから多少規模が小さくなるんじゃないかとは思う。
佐世保と横須賀に置かれる水上戦群が本命かな。さすがに舞鶴、大湊のDDを全部新型FFMにするとかはないと思うんだが、それでも あさひ型レベルが12隻日本海から北海道方面に配備となると十分かもな。
もがみ型を両用戦群と哨戒防備群にどう配置するんだろうか?6隻づつってのはありそうではある。もがみ型×1と哨戒艦×2を6隊ってのはかなり運用しやすそう。
輸送船1隻に もがみ型2隻ってのは運用としてはありそう。
388名無し三等兵 (ワッチョイ 116.82.226.219)
2024/12/14(土) 19:06:12.69ID:gFxgcDyk0 2ケタの大台に到達! 海自の最新ステルス艦が年の瀬に進水へ 艦名どうなる?
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e1b30e0c312a4151dc4db2fcf726327a2dda86f
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e1b30e0c312a4151dc4db2fcf726327a2dda86f
389名無し三等兵 (ワッチョイ 240d:1a:8ad:2100:*)
2024/12/15(日) 10:38:15.88ID:8g5TvIkH0 艦名予想のお時間かー
これまでの最上・阿賀野・長良型・その他の組み合わせ方からして10番艦はその他グループだろうかね
素直にいくなら綾瀬か岩瀬なところだが、ここは今ちょうど海保で空き且つDE湧別とペアだった 「ゆうばり」 にBETだ
これまでの最上・阿賀野・長良型・その他の組み合わせ方からして10番艦はその他グループだろうかね
素直にいくなら綾瀬か岩瀬なところだが、ここは今ちょうど海保で空き且つDE湧別とペアだった 「ゆうばり」 にBETだ
390名無し三等兵 (ワッチョイ 153.216.141.56)
2024/12/15(日) 17:16:07.65ID:UDoRy1jC0 艦名予想とか、どーでもいいわ
391 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/15(日) 18:21:19.19ID:RJl0pAYO0 >>389
もどって天竜、龍田とかはないかね?
もどって天竜、龍田とかはないかね?
392名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9856:135b:*)
2024/12/15(日) 19:59:42.95ID:g6UgEBak0 かんだ(川)
しゃくじい(川)
めぐろ(川)
しゃくじい(川)
めぐろ(川)
393 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 2001:268:9b53:8417:*)
2024/12/15(日) 20:50:41.03ID:fsbr+a5D0 古鷹-加古
青葉-衣笠
利根234-筑摩233
天竜ATS-龍田
球磨-多摩-北上-大井-木曽
長良-五十鈴-名取9-由良-鬼怒-阿武隈229
川内232-神通230-那珂
夕張
阿賀野6-能代3-矢矧5-酒匂
大淀231
青葉-衣笠
利根234-筑摩233
天竜ATS-龍田
球磨-多摩-北上-大井-木曽
長良-五十鈴-名取9-由良-鬼怒-阿武隈229
川内232-神通230-那珂
夕張
阿賀野6-能代3-矢矧5-酒匂
大淀231
394名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9b53:8417:*)
2024/12/15(日) 20:57:26.12ID:fsbr+a5D0 なんでFFM10は酒匂か長良型の残りからじゃないかな
FFM13は青葉型でくると思う
利根、筑摩は名誉挽回で次期DDGに入ってきて欲しい
FFM13は青葉型でくると思う
利根、筑摩は名誉挽回で次期DDGに入ってきて欲しい
395名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/16(月) 01:22:28.74ID:QiXnWDv70 利根型はDDGなんんじゃないだろうか、最上型は建造時は軽巡扱いだったし こんごう型の更新とDDG12隻体制を考えると重巡の名前はけっこうギリギリ。
最上型で使われてない鈴谷をFFM-12に使うのか、新型FFMのネームシップにするのかね。
新型FFMは経緯的には防空巡洋艦になった五十鈴がネームシップでもいいように思うけど。
最上型で使われてない鈴谷をFFM-12に使うのか、新型FFMのネームシップにするのかね。
新型FFMは経緯的には防空巡洋艦になった五十鈴がネームシップでもいいように思うけど。
396名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9b53:8417:*)
2024/12/16(月) 02:09:19.39ID:WWhH76o70 鈴谷→ロシア領
高雄→台湾
那智→欧州に配慮
加古→姫様と同じ響き
龍田→くろべ更新のATS用?
こんごう型の更新は榛名、比叡を戻して4姉妹くるかも
ASEVに長門-陸奥か利根-筑摩かな
高雄→台湾
那智→欧州に配慮
加古→姫様と同じ響き
龍田→くろべ更新のATS用?
こんごう型の更新は榛名、比叡を戻して4姉妹くるかも
ASEVに長門-陸奥か利根-筑摩かな
397名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9b53:8417:*)
2024/12/16(月) 02:16:02.49ID:WWhH76o70 ASEVに利根-筑摩は早期除籍でもないと無理か
398名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/16(月) 06:38:37.13ID:QiXnWDv70 そうか、鈴谷川はそうだったな。高雄は山なら近畿にあるんだが。那智は悲しいがないやろな、加古は…う〜ん。
ASEVは長門、陸奥でいいんじゃない。
ASEVは長門、陸奥でいいんじゃない。
399名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2024/12/18(水) 16:51:47.28ID:xbeGeDpV0 もう「たかお」は西東京の観光地になってる高尾山からでいいんじゃないか
400名無し三等兵 (ワッチョイ 116.82.226.219)
2024/12/18(水) 18:14:03.48ID:oXhF42O60 VLSコネ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
https://tadaup.jp/43bafb909.jpeg
https://tadaup.jp/43bafb909.jpeg
401 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 2001:268:9ba8:4c81:*)
2024/12/18(水) 19:41:28.88ID:+weyUPem0 画角と俯角的に私有地に入りこんで撮影してないか?
見えるのバス通りのフェンス越しくらいだぞ
歩道も無いし近所に駐車スペースも無かったはず
見えるのバス通りのフェンス越しくらいだぞ
歩道も無いし近所に駐車スペースも無かったはず
402 警備員[Lv.28] (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/18(水) 20:03:06.99ID:LwdI9glZ0 >>401
多分、バス停の横の階段を上がったんじゃないかな、私有地は分からんけど私道ではありそう。上の道路とつながってるから住民以外の使用禁止って感じではなさそうだけど。
一応、長崎の立神のドックは普通に道路から見えるが…というか、GooglmapにもFFMが映ってるんよ(;^ω^)
多分、バス停の横の階段を上がったんじゃないかな、私有地は分からんけど私道ではありそう。上の道路とつながってるから住民以外の使用禁止って感じではなさそうだけど。
一応、長崎の立神のドックは普通に道路から見えるが…というか、GooglmapにもFFMが映ってるんよ(;^ω^)
403名無し三等兵 (ワッチョイ 240d:1a:8ad:2100:*)
2024/12/18(水) 23:28:26.02ID:9VLBg/z50 那智→巡視艇の名になってたりする。そもそもNachiとNaziで全然違うし苦情来るかな
加古→姫しゃまだけど巡視船にズバリの常陸もあるしいいんじゃね感
>>399
京の高雄のほうも高尾の表記もするんですよね。しかしこちら側のが元だし文句があったなら打狗市に戻せばよかろうと返したい気分
ゴジラのときもそんな話は聞かなかったような
加古→姫しゃまだけど巡視船にズバリの常陸もあるしいいんじゃね感
>>399
京の高雄のほうも高尾の表記もするんですよね。しかしこちら側のが元だし文句があったなら打狗市に戻せばよかろうと返したい気分
ゴジラのときもそんな話は聞かなかったような
405名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/19(木) 03:40:48.85ID:wNRRb19P0 >>400
VLSはFFM-11からじゃないかね。というか10隻分のVLSは25年〜28年での納品だったはず。先行の2隻分がどうなってるのかは分からんけど、乗せるならFFM-11とFFM-12じゃないかな。
この2隻が就役したくらいで1と2番艦が定期メンテに入るからそのタイミングで乗せるんじゃね。多分、FFM-11とFFM-12は横須賀配備だろうしちょうどいいかと。
VLSはFFM-11からじゃないかね。というか10隻分のVLSは25年〜28年での納品だったはず。先行の2隻分がどうなってるのかは分からんけど、乗せるならFFM-11とFFM-12じゃないかな。
この2隻が就役したくらいで1と2番艦が定期メンテに入るからそのタイミングで乗せるんじゃね。多分、FFM-11とFFM-12は横須賀配備だろうしちょうどいいかと。
406名無し三等兵 (ワッチョイ 202.11.162.65)
2024/12/19(木) 09:13:49.72ID:upod79LE0 護衛艦じゃないし米軍の話だけど
中型揚陸艦プログラムが価格を理由に停滞、海軍が業界からのRFPをキャンセル
https://news.usni.org/2024/12/17/landing-ship-medium-program-stalled-over-price-navy-cancels-industry-rfp
なぁんで建造費が3~4倍に跳ね上がってるんですかねぇ……
中型揚陸艦プログラムが価格を理由に停滞、海軍が業界からのRFPをキャンセル
https://news.usni.org/2024/12/17/landing-ship-medium-program-stalled-over-price-navy-cancels-industry-rfp
なぁんで建造費が3~4倍に跳ね上がってるんですかねぇ……
407名無し三等兵 (ワッチョイ 240d:1a:8ad:2100:*)
2024/12/19(木) 11:35:59.20ID:wAJIySpG0 長良がここで来たかぁ
408 警備員[Lv.29] (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/20(金) 00:17:40.53ID:zNv1POWR0 全然話が変わるんだが、将来的にFFMが護衛艦の扱いから外れることってあるんだろうか?
特に両用群や哨戒防備群なんかに配備されたFFMを護衛艦の定数として扱わず、あくまで哨戒艦や掃海艦の扱いにした場合なんだが。
実際、DDHの一隻は両用群への転籍になるみたいだし。多分、水上戦群はDDG 1隻と13DDX 2隻で12隊にいずも型×4とひゅうが型×4くらいにしないと6隊の常時稼働は出来ないやろ。
あと、ひゅうが型を揚陸指揮艦と輸送隊護衛の旗艦にするのはかなり良いと思うし、先日はDDHが中国艦の情報収集のために出張ってたし哨戒防備群にいても役に立つな。
特に両用群や哨戒防備群なんかに配備されたFFMを護衛艦の定数として扱わず、あくまで哨戒艦や掃海艦の扱いにした場合なんだが。
実際、DDHの一隻は両用群への転籍になるみたいだし。多分、水上戦群はDDG 1隻と13DDX 2隻で12隊にいずも型×4とひゅうが型×4くらいにしないと6隊の常時稼働は出来ないやろ。
あと、ひゅうが型を揚陸指揮艦と輸送隊護衛の旗艦にするのはかなり良いと思うし、先日はDDHが中国艦の情報収集のために出張ってたし哨戒防備群にいても役に立つな。
>>406
通貨安かつ納期を守る同盟国があるから発注したら?
通貨安かつ納期を守る同盟国があるから発注したら?
410名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2024/12/20(金) 01:58:47.02ID:BHRSeV3d0411名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/20(金) 20:53:55.35ID:zNv1POWR0 >>410
やっぱないかね。一応、自衛という名目はあると思うんだが。本来、日本の国力なら戦闘艦艇は100隻くらいは維持しないといけないわけで。実際、最近の戦闘艦の建造速度は10年で30隻超える。
そうなると、DDH,DDG、DDで構成される3水上戦群で46隻くらいが理想じゃないかと。潜水艦も海峡封鎖以外にも随伴となると追加で12隻くらいいるから34隻体制かね。
あと近海で防衛するASEVが4隻とそれの随伴艦とかを考えると、FFM系が24隻は妥当じゃないかと。
昔から護衛艦の定数枠を空けるためにDDHの転籍のアイディアは言われてるから、枠にこだわるならFFM系の転籍をやってもおかしくはないかなって。
やっぱないかね。一応、自衛という名目はあると思うんだが。本来、日本の国力なら戦闘艦艇は100隻くらいは維持しないといけないわけで。実際、最近の戦闘艦の建造速度は10年で30隻超える。
そうなると、DDH,DDG、DDで構成される3水上戦群で46隻くらいが理想じゃないかと。潜水艦も海峡封鎖以外にも随伴となると追加で12隻くらいいるから34隻体制かね。
あと近海で防衛するASEVが4隻とそれの随伴艦とかを考えると、FFM系が24隻は妥当じゃないかと。
昔から護衛艦の定数枠を空けるためにDDHの転籍のアイディアは言われてるから、枠にこだわるならFFM系の転籍をやってもおかしくはないかなって。
なお、船員が絶対確保できない問題>ポンポンフネだけ増やせても人間は同じペースで育ちません。海自の自爆も多分にあるけど。
あと、掃海艦を削った分が護衛艦の48→56だっけ?と思っているんだけど。
あっ、員数外の戦闘艦増やす方法あった、哨戒艦のコルベット化。対空は精々seaRAM付けるのが限度だけど。
あと、掃海艦を削った分が護衛艦の48→56だっけ?と思っているんだけど。
あっ、員数外の戦闘艦増やす方法あった、哨戒艦のコルベット化。対空は精々seaRAM付けるのが限度だけど。
413名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2024/12/20(金) 23:21:37.51ID:BHRSeV3d0 海自も分散機動作戦を標ぼうしてるんで、人員の問題もあり、護衛艦を増やすより
無人艦の活用が研究されていくんじゃないか
無人艦の活用が研究されていくんじゃないか
414名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:ce8:157:ef4a:*)
2024/12/21(土) 08:09:33.16ID:oik/uiQe0 自衛隊全体で見ても主要装備の大幅増勢はあんまりなくて、陸自の地対艦ミサイルや空自の給油機部隊などがある程度だしね
戦闘機は定数同じ、戦車火砲戦闘ヘリは削減で人余ってるんでよそに振り分け
戦闘機は定数同じ、戦車火砲戦闘ヘリは削減で人余ってるんでよそに振り分け
そんなモンあざ笑う勢いで普通科の退職自然減が起きているのが陸ですわな。
海もさー、根本の部分から船員が船員出来るように何悪いのか一から考えようよ。哨戒艦が組織内の船員予備、なんだろうなー、とは思うけど、今だにどう使うのかイマイチ見えてこないし。
海もさー、根本の部分から船員が船員出来るように何悪いのか一から考えようよ。哨戒艦が組織内の船員予備、なんだろうなー、とは思うけど、今だにどう使うのかイマイチ見えてこないし。
416名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2024/12/21(土) 17:42:23.41ID:YU/ZAzUI0 哨戒艦については使い道ハッキリしてるでしょ。
あくまで警戒監視任務だけ、って割り切ってる。
あくまで警戒監視任務だけ、って割り切ってる。
417名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:106:8968:*)
2024/12/21(土) 19:25:30.62ID:F2aEdH2o0 対艦ミサイルコンテナも積むけどな
418! 警備員[Lv.45][苗] (ワッチョイ 2400:2200:673:cfc2:*)
2024/12/21(土) 19:43:25.94ID:4uQ66h460 だよねー
まぁおフランスのミストラルコンテナ積んで欲しいけど
(MANPADSステーションだよ)
まぁおフランスのミストラルコンテナ積んで欲しいけど
(MANPADSステーションだよ)
419名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4179:3e70:7b00:*)
2024/12/21(土) 20:46:35.55ID:J02mPiDA0 護衛艦やその他補助艦艇を監視任務から解放するのが哨戒艦、という認識だがよいか?
ガチガチの戦闘艦が欲しいなら13DDXまで待ってもろて
ガチガチの戦闘艦が欲しいなら13DDXまで待ってもろて
420名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:106:8968:*)
2024/12/21(土) 20:52:33.57ID:F2aEdH2o0 荷運びもする雑用艦だぞ
>>419
基本的にはそうだけど、武装化の流れもある。
基本的にはそうだけど、武装化の流れもある。
423名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:106:8968:*)
2024/12/22(日) 00:08:42.08ID:OwZBiMgu0424 警備員[Lv.30] (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/22(日) 00:12:57.03ID:TJ0K1q100 >>412
もがみ型はA-SAMもESSMも載せないっぽいから大型化したコルベットと見ることも出来ると思うんだが?
哨戒艦は最終的にSeaRAM搭載と機雷 掃海能力が付与されるんじゃないかと思うんだが。
あとは、LCSの失敗から考えれば少数でも対艦ミサイルはのっけるかもね。
もがみ型はA-SAMもESSMも載せないっぽいから大型化したコルベットと見ることも出来ると思うんだが?
哨戒艦は最終的にSeaRAM搭載と機雷 掃海能力が付与されるんじゃないかと思うんだが。
あとは、LCSの失敗から考えれば少数でも対艦ミサイルはのっけるかもね。
425名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/22(日) 00:15:37.59ID:TJ0K1q100 >>419
今はそうやろうけど最終的にはイロイロと雑用できるように改修するんじゃない。
13DDXは排水量がどうなるかが気になるよな、海自的には前々から対潜戦にはバーク級が理想って言ってたが、今の情勢だとVLSが足らんやろし。
今はそうやろうけど最終的にはイロイロと雑用できるように改修するんじゃない。
13DDXは排水量がどうなるかが気になるよな、海自的には前々から対潜戦にはバーク級が理想って言ってたが、今の情勢だとVLSが足らんやろし。
426名無し三等兵 (ワッチョイ 222.10.80.221)
2024/12/22(日) 01:22:14.99ID:43pFuxmS0 >>425
いや、余り予算措置の発生するような改修はしないんじゃないか
OPVを性能強化するぐらいなら、OPVの隻数を増やすか、FFMの性能強化するかの方が普通に効率的
それに20ktという低速力だし、クレーン付けたことかも軽輸送艦みたいな感じでしかないかと
いや、余り予算措置の発生するような改修はしないんじゃないか
OPVを性能強化するぐらいなら、OPVの隻数を増やすか、FFMの性能強化するかの方が普通に効率的
それに20ktという低速力だし、クレーン付けたことかも軽輸送艦みたいな感じでしかないかと
427名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2024/12/22(日) 01:54:26.85ID:yj2ehi4R0 哨戒艦の運用
・平時・・・警戒監視特化
・グレーゾーン・・・単独もしくは僚艦、FFMと一緒に初期対応
・有事・・・無人艦とともにミサイル分担艦として機能する
今のところこんな感じ?
・平時・・・警戒監視特化
・グレーゾーン・・・単独もしくは僚艦、FFMと一緒に初期対応
・有事・・・無人艦とともにミサイル分担艦として機能する
今のところこんな感じ?
428名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/22(日) 02:09:03.17ID:TJ0K1q100 >>426
正直、20ノット以上って設定なんでどんくらい最高速が出るは分からん。哨戒艦の隻数増やすのはあるかもな。
今は退役してるんだが、機雷敷設の専門艦はちょうど哨戒艦と同サイズだったんよな。開発されてるって言われてる新型機雷は既存のよりも小型化されてるって話だし。
掃海も もがみ型に搭載されてる無人機と同じモノを載せれるだろうから、かなり多目的に使えると思う。
正直、20ノット以上って設定なんでどんくらい最高速が出るは分からん。哨戒艦の隻数増やすのはあるかもな。
今は退役してるんだが、機雷敷設の専門艦はちょうど哨戒艦と同サイズだったんよな。開発されてるって言われてる新型機雷は既存のよりも小型化されてるって話だし。
掃海も もがみ型に搭載されてる無人機と同じモノを載せれるだろうから、かなり多目的に使えると思う。
429名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/22(日) 02:11:51.53ID:TJ0K1q100 >>427
平時でも もがみ型1隻と哨戒艦2隻くらいでチーム組みそうだけどな。どうなんやろ?
グレードーンだと、もがみ型と新型FFMくらい出してきそう。
有事の時は烈強度の設定てきに前線には出ないんじゃないかね。
平時でも もがみ型1隻と哨戒艦2隻くらいでチーム組みそうだけどな。どうなんやろ?
グレードーンだと、もがみ型と新型FFMくらい出してきそう。
有事の時は烈強度の設定てきに前線には出ないんじゃないかね。
430名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9b6d:dca:*)
2024/12/22(日) 02:47:03.33ID:irhlGNqZ0 対空捜索も非探知もできない哨戒艦にseaRAMとか意味ないでしょ
威嚇用に水上艦艇用機関銃架(遠隔操作型)を艦橋左右に増設の方がマシだと思うな
あとはRHIBを格納庫に2艇くらい搭載してると使い勝手いいかも
威嚇用に水上艦艇用機関銃架(遠隔操作型)を艦橋左右に増設の方がマシだと思うな
あとはRHIBを格納庫に2艇くらい搭載してると使い勝手いいかも
431名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/22(日) 03:08:30.86ID:TJ0K1q100 >>430
CIWSを改修したSeaRAMは自己完結型なんで対空レーダーが必ずしも必要じゃない。
単に対艦ミサイル対策なら搭載する意味はあるかと。てか、米の輸送艦とかにも搭載されてるから対空レーダーの有無はあんま関係ないんじゃね。
CIWSを改修したSeaRAMは自己完結型なんで対空レーダーが必ずしも必要じゃない。
単に対艦ミサイル対策なら搭載する意味はあるかと。てか、米の輸送艦とかにも搭載されてるから対空レーダーの有無はあんま関係ないんじゃね。
432名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:c2c7:1371:*)
2024/12/22(日) 09:13:30.73ID:5Ek5lXtD0433名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/22(日) 09:37:13.97ID:TJ0K1q100 >>432
Mk.15 Mod.31 SeaRAM は自前でレーダー持ってるから艦の防空レーダーとかからは独立して動くぞ。
火器管制が弱い艦に積む場合はMk.15を指すのが普通なんだが。21発積んでるMk.49は別途レーダーいるから海自は基本導入してないし。
Mk.15 Mod.31 SeaRAM は自前でレーダー持ってるから艦の防空レーダーとかからは独立して動くぞ。
火器管制が弱い艦に積む場合はMk.15を指すのが普通なんだが。21発積んでるMk.49は別途レーダーいるから海自は基本導入してないし。
散々ドローンドローン言うから気休め程度に防空を持たせる、その程度の意味だしね,seaRAMあっと哨戒艦。贅沢な話だけど。
ああ言えばこう言うだけの大陸のなにか、はイチイチ条件反射しているみたいだけど。
なお、機関銃架台、の方が余程人間喰うぞ、今の世だからね。FFMだって人員操作の機銃なんぞ物の数にしていないし。
ああ言えばこう言うだけの大陸のなにか、はイチイチ条件反射しているみたいだけど。
なお、機関銃架台、の方が余程人間喰うぞ、今の世だからね。FFMだって人員操作の機銃なんぞ物の数にしていないし。
435名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/22(日) 13:16:24.39ID:TJ0K1q100 そういや、海賊対策にもがみ型が派遣されることあるんだろうか?
その場合は機関銃架は増設せざるを得ないよな。
その場合は機関銃架は増設せざるを得ないよな。
436名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4179:3e70:7b00:*)
2024/12/22(日) 13:24:03.44ID:m/G2Sh6t0 まあRWS増設しておけばいいだろう、威力に不安があるなら20mmを採用するのも手
横からだけど>>432が考える事後完結型の定義を聞いてみたい
438名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/22(日) 13:46:09.91ID:TJ0K1q100439名無し三等兵 (ブーイモ 49.239.70.17)
2024/12/23(月) 01:40:45.08ID:oBEfx1O1M 電源も要らないってことじゃね?
440名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:240:2477:e687:*)
2024/12/23(月) 09:10:07.11ID:OhxRR18f0 >>430が無知でFA
442 警備員[Lv.33] (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2024/12/23(月) 16:51:19.45ID:RPwQ8Z0m0 >>441
いや、ファランクスベースのSeaRAMは索敵用と照準用のレーダーを持ってるから艦のFCSには頼らんでもいい。
機動の判断は別に発射されてからじゃないやろ、その海域が危険かどうかの判断は海自の判断で哨戒艦のレーダーのあるなしじゃないかと。
いや、ファランクスベースのSeaRAMは索敵用と照準用のレーダーを持ってるから艦のFCSには頼らんでもいい。
機動の判断は別に発射されてからじゃないやろ、その海域が危険かどうかの判断は海自の判断で哨戒艦のレーダーのあるなしじゃないかと。
443名無し三等兵 (ワッチョイ 116.82.226.219)
2024/12/23(月) 18:15:35.57ID:q3/MIxwb0 「けっこうな数だな!」自衛隊向け巡航ミサイル 米政府が調達にゴーサイン
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbd9f8364946cb630026de39a2dfdb668e900ed8
アメリカ国防総省が2024年12月19日に発表した各種装備の契約で、日本向けの
「トマホーク」巡航ミサイルの明記が確認されました。この資料によると、日本向けは
78発、モデルは最新型のブロックV(ファイブ)です。
なお、海上自衛隊では今年9月3日の海上幕僚長会見で、「トマホーク」の発射
機能を最初に備える護衛艦は「ちょうかい」であると明言しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbd9f8364946cb630026de39a2dfdb668e900ed8
アメリカ国防総省が2024年12月19日に発表した各種装備の契約で、日本向けの
「トマホーク」巡航ミサイルの明記が確認されました。この資料によると、日本向けは
78発、モデルは最新型のブロックV(ファイブ)です。
なお、海上自衛隊では今年9月3日の海上幕僚長会見で、「トマホーク」の発射
機能を最初に備える護衛艦は「ちょうかい」であると明言しています。
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