護衛艦総合スレ　Part.123ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

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2024/09/07(土) 14:06:20.54ID:OsagBKvJ0
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護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり）

要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721487214/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured
424 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
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2024/12/22(日) 00:12:57.03ID:TJ0K1q100
>>412
もがみ型はA-SAMもESSMも載せないっぽいから大型化したコルベットと見ることも出来ると思うんだが？
哨戒艦は最終的にSeaRAM搭載と機雷 掃海能力が付与されるんじゃないかと思うんだが。
あとは、LCSの失敗から考えれば少数でも対艦ミサイルはのっけるかもね。
425名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
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2024/12/22(日) 00:15:37.59ID:TJ0K1q100
>>419
今はそうやろうけど最終的にはイロイロと雑用できるように改修するんじゃない。
13DDXは排水量がどうなるかが気になるよな、海自的には前々から対潜戦にはバーク級が理想って言ってたが、今の情勢だとVLSが足らんやろし。
426名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.80.221)
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2024/12/22(日) 01:22:14.99ID:43pFuxmS0
>>425
いや、余り予算措置の発生するような改修はしないんじゃないか
OPVを性能強化するぐらいなら、OPVの隻数を増やすか、FFMの性能強化するかの方が普通に効率的

それに20ktという低速力だし、クレーン付けたことかも軽輸送艦みたいな感じでしかないかと
427名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93)
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2024/12/22(日) 01:54:26.85ID:yj2ehi4R0
哨戒艦の運用
・平時・・・警戒監視特化
・グレーゾーン・・・単独もしくは僚艦、ＦＦＭと一緒に初期対応
・有事・・・無人艦とともにミサイル分担艦として機能する

今のところこんな感じ？
428名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
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2024/12/22(日) 02:09:03.17ID:TJ0K1q100
>>426
正直、20ノット以上って設定なんでどんくらい最高速が出るは分からん。哨戒艦の隻数増やすのはあるかもな。
今は退役してるんだが、機雷敷設の専門艦はちょうど哨戒艦と同サイズだったんよな。開発されてるって言われてる新型機雷は既存のよりも小型化されてるって話だし。
掃海も もがみ型に搭載されてる無人機と同じモノを載せれるだろうから、かなり多目的に使えると思う。
429名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
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2024/12/22(日) 02:11:51.53ID:TJ0K1q100
>>427
平時でも もがみ型1隻と哨戒艦2隻くらいでチーム組みそうだけどな。どうなんやろ？
グレードーンだと、もがみ型と新型FFMくらい出してきそう。
有事の時は烈強度の設定てきに前線には出ないんじゃないかね。
430名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:9b6d:dca:*)
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2024/12/22(日) 02:47:03.33ID:irhlGNqZ0
対空捜索も非探知もできない哨戒艦にseaRAMとか意味ないでしょ

威嚇用に水上艦艇用機関銃架(遠隔操作型)を艦橋左右に増設の方がマシだと思うな
あとはRHIBを格納庫に2艇くらい搭載してると使い勝手いいかも
431名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
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2024/12/22(日) 03:08:30.86ID:TJ0K1q100
>>430
CIWSを改修したSeaRAMは自己完結型なんで対空レーダーが必ずしも必要じゃない。
単に対艦ミサイル対策なら搭載する意味はあるかと。てか、米の輸送艦とかにも搭載されてるから対空レーダーの有無はあんま関係ないんじゃね。
2024/12/22(日) 09:13:30.73ID:5Ek5lXtD0
>>431
自己完結型？

知りもしないで適当な事書くな、恥ずかしくないのか？
433名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
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2024/12/22(日) 09:37:13.97ID:TJ0K1q100
>>432
Mk.15 Mod.31 SeaRAM は自前でレーダー持ってるから艦の防空レーダーとかからは独立して動くぞ。
火器管制が弱い艦に積む場合はMk.15を指すのが普通なんだが。21発積んでるMk.49は別途レーダーいるから海自は基本導入してないし。
2024/12/22(日) 12:30:54.22ID:nvGMAwBH0
散々ドローンドローン言うから気休め程度に防空を持たせる、その程度の意味だしね,seaRAMあっと哨戒艦。贅沢な話だけど。
ああ言えばこう言うだけの大陸のなにか、はイチイチ条件反射しているみたいだけど。

なお、機関銃架台、の方が余程人間喰うぞ、今の世だからね。FFMだって人員操作の機銃なんぞ物の数にしていないし。
435名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
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2024/12/22(日) 13:16:24.39ID:TJ0K1q100
そういや、海賊対策にもがみ型が派遣されることあるんだろうか？
その場合は機関銃架は増設せざるを得ないよな。
2024/12/22(日) 13:24:03.44ID:m/G2Sh6t0
まあRWS増設しておけばいいだろう、威力に不安があるなら20mmを採用するのも手
2024/12/22(日) 13:29:21.99ID:InDTVrl80
横からだけど>>432が考える事後完結型の定義を聞いてみたい
438名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
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2024/12/22(日) 13:46:09.91ID:TJ0K1q100
>>436
この場合、人は増やすんかね？RWSでも操縦もメンテも人がいるわけで。

>>437
知ってるCIWSやRAMがレーダーやFCSが別なんじゃね。
2024/12/23(月) 01:40:45.08ID:oBEfx1O1M
電源も要らないってことじゃね？
440名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2001:240:2477:e687:*)
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2024/12/23(月) 09:10:07.11ID:OhxRR18f0
>>430が無知でFA
2024/12/23(月) 13:20:14.52ID:oLAIX1Zw0
>>431
艦に捜索用レーダーが無いといつどの方向にSeaRAMを起動すべきか分からないということでは？
僚艦に教えてもらうこともできるかもだけど哨戒艦は基本単独行動だろうし
442 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
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2024/12/23(月) 16:51:19.45ID:RPwQ8Z0m0
>>441
いや、ファランクスベースのSeaRAMは索敵用と照準用のレーダーを持ってるから艦のFCSには頼らんでもいい。
機動の判断は別に発射されてからじゃないやろ、その海域が危険かどうかの判断は海自の判断で哨戒艦のレーダーのあるなしじゃないかと。
443名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219)
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2024/12/23(月) 18:15:35.57ID:q3/MIxwb0
「けっこうな数だな！」自衛隊向け巡航ミサイル 米政府が調達にゴーサイン
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbd9f8364946cb630026de39a2dfdb668e900ed8

アメリカ国防総省が2024年12月19日に発表した各種装備の契約で、日本向けの
「トマホーク」巡航ミサイルの明記が確認されました。この資料によると、日本向けは
78発、モデルは最新型のブロックV（ファイブ）です。

なお、海上自衛隊では今年9月3日の海上幕僚長会見で、「トマホーク」の発射
機能を最初に備える護衛艦は「ちょうかい」であると明言しています。
2024/12/23(月) 18:40:39.61ID:mH+mwqr/0
SeaRAMとファランクスはオプションでESMも付けれるから艦艇システムに依存せず探知探索攻撃可
445名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2001:240:242e:d670:*)
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2024/12/23(月) 19:19:53.66ID:8grKcaBm0
甲板にゲパルト置いてるのと同じだな
446名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
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2024/12/23(月) 21:29:10.45ID:RPwQ8Z0m0
>>443
ちょうかい は佐世保配備の艦だから、いきなり前線配備になるのか？
この手の兵器としては早く融通してくれたと感じるな。案外PAC-3の生産肩代わりが効いてるとか？
それと、えらい中途半端な数だな、既存艦8隻に当分で10発ない。各8発+試射+予備かね？
案外、潜水艦からの発射試験もしとくとか？
447名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 153.201.132.237)
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2024/12/23(月) 22:38:48.26ID:8pW/tRSm0
ブロックVということは射程2500kmだよな
司令部のある青島基地、寧波基地、湛江基地（佐世保-湛江2400km弱）すべてを叩けるな
敵策源地への攻撃が導入目的だからね
2024/12/23(月) 23:10:07.84ID:utqZF5G60
ウクライナでもそうだが安全な港が無いてかなりキツイからな
449名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
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2024/12/23(月) 23:48:41.79ID:RPwQ8Z0m0
これブロックⅣはどうするんだろうな？イロイロ言われてたが、あめなみ型をトマホークキャリア化するつもりなのかもしれん。
というか、あめなみ型の改修内容っていつでるんだ？
450名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.80.221)
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2024/12/24(火) 00:52:43.76ID:j7YlVg+F0
トマホVの元ネタ探して読んできたが
今発注契約成立しましたよ、米国内のアチコチに仕事割り振りますよ、完了は2028年3月予定ですよ・・・って内容だった
つまり、ちょうかいはIV
2024/12/24(火) 08:18:26.04ID:EG5bML900
>>446
>えらい中途半端な数だな
FY25-27の期間内に最大400発でFMS調達を合意している。米側の都合で半数がBlock4、対艦モードが追加された最新のBlock5を全数としたかったが無理とのこと。もしFY27に間に合わない場合は数量を減らし、日本側の本番の12式系統の新型(12式地対艦誘導弾能力向、艦発型/地発型/空発型全て同一ミサイルでこなす)を1500発程度装備に移行するはず。
トマホークは世代が古いので飛翔高度が微妙に高い・地形追従性能が低いなど、日本の標準より遅れている (その代わりに射程が1600kmある)。
2024/12/24(火) 10:24:52.81ID:0LC0oDEl0
>>449
ブロックⅣはあくまで数合わせ用でとにかく遠くに撃てて数を調達できるならそれで良しぐらいだと思う
あめなみ型の改修は対潜能力の強化がメインだから、少なくともトマホークは乗らないと思う
2024/12/24(火) 17:16:27.72ID:m4EvIefu0
今トマホークが決まってるのはＤＤＧだけ。
潜水艦も現時点では未定では
2024/12/24(火) 17:16:28.62ID:m4EvIefu0
今トマホークが決まってるのはＤＤＧだけ。
潜水艦も現時点では未定では
2024/12/24(火) 17:35:08.42ID:PtaIJw/4r
潜水艦VLS発射トマホークも水面浮上時カプセル分離あるんだっけ、そのへんの互換性がよくわからんな
どっちにしろ海自潜水艦にトマホークは載せないと思う
2024/12/24(火) 17:46:39.63ID:m4EvIefu0
空母トルーマンの艦載機がタイコンデロガ級「ゲティスバーグ」からミサイルの誤射を受けて撃墜されたそう。
詳細はまだ報じられてないけど、どうも「ゲティスバーグ」のミスらしい。
つうかＩＦＦとか機能してなかったのか？
457名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.80.221)
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2024/12/25(水) 05:09:05.16ID:gzIa0tMw0
www.cnn.co.jp/usa/35227611.html
イエメンでの作戦中となるとIFF機能してないってのは考えにくいな
これ単純に超運悪くて、空中のスパホとSAMのルートとタイミングがドンピシャで交差しちゃったとかじゃないか
ちょっと他には原因が思いつかんわ
458名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
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2024/12/25(水) 09:31:40.16ID:+rIiHxei0
>>452
あめなみ型の多機能レーダーへの技術的調査はもう予算通ってるし、Mk41の改修も予算に乗ってるからトマホークも搭載しようと思えばできるとは思う。
ESSM block2をそのままMk48に乗せるにしても誘導の問題があるだろうし、いまさらそれだけのために米国製のレーダー等を入れるのはどう考えても割高。
陸自のキャニスターは03式改をクアッド化できそうなんでMk48と入れ替えれば、A-SAMで誘導関係は研究終わってるだろうからブースター無し版として搭載できそうではある。
Mk48が15～16トンくらい、03式の発射装置搭載車両の全備重量が18トンくらいなんでキャニスターとミサイルだけなら10トンもないだろうし改造はできそうではある。
陸自のキャニスターを6セル×2で12セルに03式改を48発載せれるけどそんなにいらないから、半分はVLAにすればMk41にトマホークを乗せれないことはないんじゃね。
459名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
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2024/12/25(水) 09:32:45.55ID:+rIiHxei0
>>455
載せるかどうかは別として、発射の確認くらいはやりそうじゃね？
2024/12/25(水) 16:23:51.68ID:YkxhWgyp0
>>458
どう考えてもクアッド無理だろ
2024/12/25(水) 16:33:10.11ID:IhtJ4DG50
>>458
トマホーク用のシステムをわざわざあめなみ型に積むとは思えないから、積むとしたら12式能力向上型の方かなって
462名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
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2024/12/25(水) 22:37:12.86ID:+rIiHxei0
>>460
乗っけてるトラックの幅が250㎝くらいあって、それに3列だから1セルの外側が75㎝くらい？内が65㎝くらいあれば、03式改が直径28㎝にフィン込みで45㎝くらいにおさめられれば…無理かね(;^ω^)
03式改の安定フィンをESSMと同じようなタイプに改修してるし、直径ではESSMが25㎝、03式改が28㎝だからMk41よりも大型のキャニスターなら出来そうじゃね。
463名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
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2024/12/25(水) 22:40:21.22ID:+rIiHxei0
>>461
12式能力向上型ってMk41に入らないんじゃないか？
SSMを降ろして積むってことかね？
2024/12/25(水) 22:41:37.74ID:CsRHf/li0
>>462
妄想馬鹿は消えろ、うざい
465 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 114.149.111.119)
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2024/12/27(金) 03:06:14.97ID:+sh4Ro5X0
>>463

明らかにSSMコンテナ太くなってるから向上型なのでは

://i.imgur.com/QOH5bD3.jpeg
466 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 114.149.111.119)
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2024/12/27(金) 03:12:52.71ID:+sh4Ro5X0
新型FFMだと明らかにSSMコンテナ太くなってるから
向上型を従来のSSMの場所に入れるの無理じゃね。
垂直発射も無理やと思う
2024/12/27(金) 07:27:10.33ID:y+zPj2yN0
片方だけでも12式能力向上型にできないかね
2024/12/27(金) 09:10:40.40ID:m7vVmLPv0
新型FFMは艦橋の前後とヘリ格納庫が拡大されてるね
レーザーなどの新装備を乗せたりするんだろうか
2024/12/27(金) 18:01:32.14ID:YhlXDX1o0
多目的USVもしかして無くなった？
470 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
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2024/12/27(金) 18:02:10.59ID:C2T5Rk1v0
佐世保に水陸両用戦機雷戦群の司令部が来るとは思ってなかったな。
呉か横須賀に置くもんだと予想してたわ。
471名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219)
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2024/12/27(金) 18:06:53.96ID:c8akQj7S0
2025年度防衛予算案、海自「新型FFM」3隻の建造費に3148億円　もがみ型護衛艦から2倍以上
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/bb96c2a0b5b69e93acdc1883bb9372b94eea4c85

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
2024/12/27(金) 18:13:44.68ID:ZFidoxkF0
単純に額面で比較すると
一隻1,223億円とされたこんごう型に近くなったな
2024/12/27(金) 20:10:37.82ID:LF8OdtWi0
一部じゃお蔵入りしたと言われていたFCネットワーク、量産するじゃん

■新たな重要装備品等の選定結果について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2024/12/27d.html
474名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
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2024/12/27(金) 20:39:26.41ID:C2T5Rk1v0
潜水艦発射型誘導弾【量産】ってどれのことかね？現状の潜水艦だと魚雷発射管からってことになるが？
ＦＣネットワーク【量産】は後付けできるなら哨戒艦とかにも載せるのかもしれんね。
お蔵入りの話は新型FFMに乗らないからそう言われてただけじゃね。
475名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.80.221)
垢版 |
2024/12/28(土) 00:25:46.65ID:wHfIvNvM0
>>473
お蔵も何も年始ぐらいから既にあすかとてるづきには実装試験してて、23SAM適用予定の護衛艦に順次導入してくはずだぞ

>>474
哨戒艦にFCNとか何の意味がある
FCNは艦隊組んで僚艦とEORするため用だぞ
476名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
垢版 |
2024/12/28(土) 01:11:14.05ID:b2A8FWOv0
>>475
米の沿岸警備隊とかもイージスシステムをベースにしてたりといざというときに連携できるようになってるし、哨戒艦も今後ある程度の武装コンテナを乗っける可能性がある以上FCNはあった方がいいのでは。
多分、平時は哨戒なんだろうけどグレーゾーンから有事には警備や後方での掃海なんかをやるようになるだろうし。
レーダーは載せてなくてもEORに対応してるRAMを乗っけてるだけで全然状況が変わると思う。基地レーダーとの連携でもいいわけだし。
477名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.80.221)
垢版 |
2024/12/28(土) 01:58:22.54ID:wHfIvNvM0
>>476
米沿岸警備隊にCEC導入なんて聞いたことないし、EORはOTH射撃だ
射程OTH未満のRAMに付与する意味などないだろ
478名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219)
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2024/12/28(土) 06:36:50.06ID:7zFKqJG00
海自の「水上艦隊」新編、第1～第3水上戦群司令部は横須賀、呉、舞鶴に設置　佐世保は水陸両用戦機雷戦群
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/2e9f885dcf581cecd782094fed6719b71334c8d6
2024/12/28(土) 06:41:30.21ID:O2uyOFYR0
>>478
既にみんな知っている事を、今頃に貼って何が言いたいんだ？
2024/12/28(土) 07:39:02.06ID:iBX1KinW0
海幕長が言うように、母港をなるべく変えないとしたら、「いせ」が水陸両用機雷戦群付きの
ＤＤＨになるのか
2024/12/28(土) 21:46:14.97ID:HmBO9Tod0
>>478　の哨戒防備群指令は横須賀、ね。
https://www.pref.kyoto.jp/seisakuteian/documents/r7youbou16.pdf
のP2を見ていると、護衛隊は一桁二桁問わず水上戦隊、掃海部隊は両用戦群、ミサイル艇隊が哨戒防備群、
と解釈できなくもないけど、哨戒防衛群にもがみ型12隻が配属となれば、それはそれでおお、となる。
新FFMは水上戦群に組み込まれる気はする、正直。
482名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219)
垢版 |
2024/12/28(土) 23:08:42.34ID:7zFKqJG00
ようやくVLS工事が始まったか？
https://pbs.twimg.com/media/GfZVzjVa4AAXLFO?format=jpg&name=large
2024/12/28(土) 23:17:57.59ID:9kFScduS0
>>480
今さら？
484 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
垢版 |
2024/12/29(日) 14:50:43.45ID:KIwpbydW0
>>481
設計の烈強度的にFFMが水上戦群に入るのはないんじゃない？
もがみ型は哨戒防備群に6隻、両用戦群に6隻だと思うんだが。両用戦群に新型FFM12隻、哨戒防備群に もがみ型12隻だと掃海にしては新型FFMはデカいような。
485名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
垢版 |
2024/12/29(日) 14:51:23.47ID:KIwpbydW0
>>482
艦番が7だから によど みたいだけど、VLSは手持ちが2基、来年に3基の予定だから7～11番艦までってことかね。
によど の就役は今月の予定だったけどVLSの搭載を優先するってことか。でもR8にVLSの納品予定ないんよな。12番艦はどうするんだ？
486名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219)
垢版 |
2024/12/29(日) 16:28:22.18ID:b55a2eYK0
「こんごう」型イージス艦もいよいよ退役!? 後継艦のカギとなるのは「搭載レーダー」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9c64447e54b65d6e1027ac32fcc07f1d933a280
487名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
垢版 |
2024/12/29(日) 16:46:32.13ID:KIwpbydW0
>>486
フライトⅢの売却を議会が承認しないなら、SPY-7しか選択肢がないんだけどね。
こんごう型はASEVの増産で対応して、2040年代に あたご型の後継でSPY-6を考えるしかないかと。あるいは、あたご型 まや型と建造予定のフライトⅡAは改修でSPY-6になる可能性はあるけど。
ただ、2040年代だともうフライトⅢの建造はやってない可能性あるけどね、DDGXが完成してる場合それを売ってくれるかも分からん。
488名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 106.73.135.160)
垢版 |
2024/12/29(日) 18:42:10.68ID:jTl3+TFf0
んさねつきやつるさやをむらつふはかけちきみへんまうきをつえお
2024/12/29(日) 20:07:37.42ID:bNjroRCl0
もがみは、戦時には60人運用なんか
2024/12/29(日) 20:08:32.75ID:bNjroRCl0
ソース
https:
//asiapacificdefencereporter.com/mogami-frigate-fast-and-stealthy-like-a-ninja/
491名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.80.221)
垢版 |
2024/12/30(月) 00:14:36.75ID:5k3rmJEV0
戦時っていうか、意訳すると何らかの人的損耗発生時って事じゃないか
担当作業のワンオペ許容だろうから望ましくはないな
2024/12/30(月) 01:12:39.10ID:njA8rGgq0
>>487
できれば来年度中、おそくとも再来年度末までにSPY-6の対日輸出許可がでないと、
こんごう代艦分と増勢分はSPY-7でいくしかなくなるね。

ＢＭＤ任務がＤＤＧに頼り切りの状態が続くならば稼働率の観点から、あたご型に関しては現状維持のまま
フル稼働というのもまた考えられるかと
2024/12/30(月) 01:16:16.60ID:IGSieOk+0
>>492
>SPY-7でいく
国産レーダー + イージスシステム。。
2024/12/30(月) 01:26:44.26ID:abIkHM5r0
イージス購入は国富の流失
国産でいくべし
2024/12/30(月) 05:42:13.55ID:3M2+VmIa0
>>492
SPY-7の方が高性能だし、SPY-7で行くんじゃね？
というか、次世代イージスは12000トン台がアベレージと成りそうだし
それを小型のSPY-6で済ますのは勿体ない
それに超音速ミサイルに対して、現行イージスの規模だと一撃死が考えられてるみたいだし
496名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
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2024/12/30(月) 07:17:49.97ID:fLOMQNBr0
>>492
BMDをDDGに頼り切りにはしないんじゃないかな、13DDXでは当然BMD能力は付加されるだろうし。
DDGは米軍とのリンク艦の役割になっていくんじゃないかと思う。


>>493
イージスシステム入れる以上は米国から買うんじゃないかな。
497名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93)
垢版 |
2024/12/30(月) 08:36:51.88ID:njA8rGgq0
13DDXがBMD戦力になっていくとすれば、それは2040年代になってからになるだろうし、
そのころには「あたご」型は除籍間近になっているからねえ
498名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
垢版 |
2024/12/30(月) 09:01:21.31ID:fLOMQNBr0
>>497
そう考えると、案外 あたご型の後継がもめる可能性あるよな。米軍のDDGXをすんなり買えるのか？ってのが一番の問題になる。
さすがにそのころにはSPY-6の輸出許可は出ると思うが、DDGXの開発が燃えない保証無いし…
2040年でまだ2番艦くらいしか就役してなかったら売らない可能性あるよな。DDGは全艦SPY-7のASEVになる可能性すらある。
というか、ロッキードがごり押ししてくるかみな。
2024/12/30(月) 09:31:18.54ID:3M2+VmIa0
というか、SPY-6の優位性が米軍のイージス艦と共通ってだけで、性能は劣るから要らん
イージスシステムは共通で使えるし、レーダー自体も陸軍で採用されるし
2024/12/30(月) 09:32:43.60ID:3M2+VmIa0
勿論、国内生産が出来る話が実現するなら別だが
2024/12/30(月) 09:42:55.72ID:zf07u4vCa
>>484
FFMの大半は水上戦群所属になる
2024/12/30(月) 10:35:52.29ID:zf07u4vCa
>>499
意味不明な書き込み
503名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
垢版 |
2024/12/30(月) 10:50:24.17ID:fLOMQNBr0
>>491
そもそも、定員の90人全員が常に稼働してるわけじゃないしな。
普通に3交代制なら稼働人員が60人なのは変な話じゃないんだが。
短期間ならやろうと思えばできるって話やろ。
2024/12/30(月) 10:53:54.88ID:3M2+VmIa0
>>502
何処がだ？
レンジでも機能でも、SPY-7の方が性能上なのも知らんのか？
2024/12/30(月) 10:55:07.93ID:3M2+VmIa0
>>502
因みにイージスシステムのバックエンドも、型番が違うだけで共通
506名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
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2024/12/30(月) 11:08:29.38ID:fLOMQNBr0
そもそも、SPY-6の利点って性能向上と既存のSPY-1と入れ替えができるってことだしな。入れ替えのモデルはフルスペックの2/3くらいの性能になるらしいし。
だから、比較的新しいバーク級は改修するんじゃね。あとは空母や強襲揚陸艦のレーダーを入れ替えるためのモデルも出てくるかと。
海自もあたご型、まや型、建造予定のフライトⅡAは改修を考えてるかもしれん、個人的にはこんごう型も改修して各港で係留して実質的なＭＢ専用にすればとは思うけど。
特に舞鶴や大湊なんか改修型イージス艦が停泊してるだけでもかなりの圧力になると思うんだが。
2024/12/30(月) 11:19:22.37ID:IGSieOk+0
>>506
>こんごう型も改修して
米海軍もフライト1用のバックフィットは諦めなので・・無理でしょう。艦橋部を完全に新造に置き換えなら可能かなぁ
フライト2バックフィットの小サイズSPY-6でも日本製素子(ダイヤモンド冷却)にすれば、SPY-7フルサイズと性能大差ないかも。
508名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*)
垢版 |
2024/12/30(月) 12:31:28.57ID:fLOMQNBr0
>>507
正直、艦橋部分の総とっかえでもいいと思うぞ、アショアアンチ勢もだんまりだろ。それが4隻もあればオンサイトは無理でもルーティーンは組める。
母港からほぼ離れないなら人員も半分以下でどうにかなるし、最悪、佐世保と大湊の近くに専用ドックでも作って浮かせとけばいい。
今後どう考えてもドックが足りなくなるので国営でいくつかもっててもいいわけだし。
SPY-6の製造を国産でやると米艦艇の建造を押し付けられる可能性あるのがな…すでに整備をやらされ始めてるのはあんまり良いことだとは思ってない。
2024/12/30(月) 14:40:52.72ID:JInFUcF10
こんごう代艦って、ASEVと似たような艦形で来るのかな？
建造期間の短縮目的で妥協の多いASEVとは違う海自が作りたかった本来の形で来るのかすごく気になる
少なくともVLSのセル数が128にはなりそうだけど
2024/12/30(月) 17:15:24.31ID:HjAilTzKd
>>508
こういうアホな書き込みして楽しいのか？
宇宙戦艦やらのアニメばっかり見てる馬鹿しかできない発想
2024/12/30(月) 17:54:48.99ID:njA8rGgq0
>>506
＞＞バーク級改修

DDG-91以降のうち22隻のフライトⅡAが改修の対象になるとされる
2024/12/30(月) 18:01:51.22ID:njA8rGgq0
>>509
3年後ぐらいに基本設計が纏められるので、ASEVをタイプシップに縮小するか、ほぼ同型になるんじゃないか

4層ある艦橋の上部にメインレーダーを置くので、必要に応じてその部分の融通が利き、
今までは艦長室や士官室、1甲板から水面上眼高21mの艦橋まで登るのが地味にキツかったのが、
少し緩和されるという利点がある設計だし
2024/12/30(月) 18:11:06.07ID:3M2+VmIa0
>>512
レイアウトは兎も角、船体規模の縮小はしないと思うな
FFMやDDは人員減らした省力艦としてダメコンを割り切り、イージスやDDHに人員を集約するのを目指してる感じだし
>>490で、書かれてるけど
FFMはCICに対艦ミサイル食らったら脱出する運用らしいし
2024/12/30(月) 21:03:04.64ID:njA8rGgq0
「しらね」やフィッツジェラルドなんかの例を見ても、現代艦はCICあたりが壊滅すると修理期間が
年単位になるから、その時点で船体ごと放棄と割り切るのもアリだろうね

第二次大戦時の軍艦みたいに数週間とか数か月で急いで修理して復活、とはならない
515名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.80.221)
垢版 |
2024/12/31(火) 00:54:23.66ID:xXLWCTY90
SH60L
・トランスミッション性能向上で片肺でも安定ホバリング可能
・複数機のSH60L間でのマルチスタティックソナー対応
だとさ

m.youtube.com/watch?v=IetkEL-Eeq8
2024/12/31(火) 09:09:16.55ID:2bSLUVWb0
既にソーナーのマルチスタティックはドンドン進んでいる、と。
これまでのSH-60は片肺だと離脱するしか無かったのかな？
て所？
2024/12/31(火) 09:19:13.69ID:jLbZXYSM0
またspy7に親殺されたのが喚いてんの？
2024/12/31(火) 09:34:13.03ID:dy6vnqau0
60Rみたいなコックピットになったな
2024/12/31(火) 09:49:02.93ID:D98Tsw/50
しかしまあ、CICに対艦ミサイル食らったら艦を諦める思想のFFMなら、シフト配置を辞めた事も納得が行くな
ダメコン軽視というのは正解だったわけだ
2024/12/31(火) 10:00:07.62ID:d21za6hK0
>>519
>シフト配置を辞めた事も
人員手配の方が厳しいので、発想が間違っていました：
乗員3クルー、船4隻にすると。点検整備や重整備で1隻ドックに入ってもokになる　と言う財務省が発狂する案はどうだろう
2024/12/31(火) 10:58:04.73ID:cSV4xIq10
足元に火がついてきたらOK出すんじゃね？

ヒトも4セット揃えるよりかははるかに安い訳だし
2024/12/31(火) 11:14:40.44ID:D5QY7Zh3d
>>519
FFMはダメコン自動化で、被害があっても基地に帰投出来るってのがコンセプトだった。
その自動化が全く使い物にならず、従来からの防火・防水要領を適用したら、狭い１ヶ所の指揮所では大混乱、結局はダメコンを放棄するしかやりようが無かったのよ。
2024/12/31(火) 11:21:52.29ID:D98Tsw/50
>>522
>>490を読んだら？
そもそも無線室も応急指揮所も無いんだわ
2024/12/31(火) 11:35:43.79ID:HdQPnDGw0
>>523
いやいや、FFMは被害後帰投するまでのダメコン能力を確保が条件だったのよ、その外国人記者が書いてる事は間違い。
そもそもCICが被害を受けたら艦を放棄なんて条件なら海幕の承認なんて出ない。
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