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護衛艦スレ(ワッチョイ、IP、どんぐりあり)
要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし
※前スレ
護衛艦総合スレ Part.122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721487214/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured
探検
護衛艦総合スレ Part.123ワッチョイ/IP/どんぐりあり
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 124.159.41.130)
2024/09/07(土) 14:06:20.54ID:OsagBKvJ0573名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4051:4361:4700:*)
2025/01/03(金) 08:53:12.11ID:q13FuB4v0 >>572
確かにアショアは軍事技術的には検討の価値はあるが、日本国中「県知事」が居ない土地は無いって
のがネックになる。政治的に駄目なのだ。例えば秋田なんか、河野がすぐ諦めたんで無くなったが、
進めてたら今でもグダグダやってただろう。「県知事」ってなんであんなに、国政も左右できる権限を
持ってるのか理解できない。
確かにアショアは軍事技術的には検討の価値はあるが、日本国中「県知事」が居ない土地は無いって
のがネックになる。政治的に駄目なのだ。例えば秋田なんか、河野がすぐ諦めたんで無くなったが、
進めてたら今でもグダグダやってただろう。「県知事」ってなんであんなに、国政も左右できる権限を
持ってるのか理解できない。
将来ミサイルが撃たれたらアショア反対の秋田県の地方交付税交付金を全カットしてやれ
576名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/01/03(金) 10:15:27.90ID:DOEyNnQd0 >>572
いや、レーダーじゃなくて移動式サイロの展開場所としてのフロートはアリだと思うんだが。
接岸させといて、火器管制からの有線接続を確保そとけば使えるかと。まあ、即応性は低くなるけど。
追加で半潜水のサイロとかあれば反撃能力を維持できるかと。
いや、レーダーじゃなくて移動式サイロの展開場所としてのフロートはアリだと思うんだが。
接岸させといて、火器管制からの有線接続を確保そとけば使えるかと。まあ、即応性は低くなるけど。
追加で半潜水のサイロとかあれば反撃能力を維持できるかと。
577名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4179:3e70:7b00:*)
2025/01/03(金) 15:16:36.42ID:EzSGkNQa0 そんなことするくらいならDDやFFMの定数減らしてその人員を新たにASEVに配置した方がいいんじゃないの
578名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4051:a7a1:1100:*)
2025/01/03(金) 15:56:19.73ID:cEBNX1xV0 平時の北朝鮮暴発を想定した「数発〜十数発程度の弾道弾から日本全土を防護する」っていうアショアのコンセプトは対中や対露では対して役に立たんやろう・・・
車両式にして「被害を受けながらも粘り強く防空戦闘を継続する」ってものじゃないとなぁ
ASEVがアショアの代替なのは予算上の名目だけで、実態は護衛艦隊の再編と3正面対応へのDDG12隻体制への対応だろう
地上BMDシステムとしての代替(対中にコンセプト変更)は中SAMのBMD対応の早期装備化だろうし
車両式にして「被害を受けながらも粘り強く防空戦闘を継続する」ってものじゃないとなぁ
ASEVがアショアの代替なのは予算上の名目だけで、実態は護衛艦隊の再編と3正面対応へのDDG12隻体制への対応だろう
地上BMDシステムとしての代替(対中にコンセプト変更)は中SAMのBMD対応の早期装備化だろうし
579名無し三等兵 (ワッチョイ 153.216.141.56)
2025/01/03(金) 17:52:15.83ID:7Mz9axgv0 >>576
フロートって攻撃に弱いだけじゃなく時化でも破壊される弱さ
フロートって攻撃に弱いだけじゃなく時化でも破壊される弱さ
581 警備員[Lv.40] (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/01/03(金) 22:15:43.49ID:DOEyNnQd0 >>578
とりあえず、相互確証破壊をくずせればいいからBMD能力の強化はしていく以外選択肢はないかと。アショアのレーダーとPAC-3は間違いなくウクライナで役に立ってると思うけど。
今んとこ国内のPAC-3の発射機が48基だから768発が即応なんかね、予備弾がどれくらいあるか?中SAM地発型のスラスターと射程がどれくらいのレベルになるかだね。
とりあえず、相互確証破壊をくずせればいいからBMD能力の強化はしていく以外選択肢はないかと。アショアのレーダーとPAC-3は間違いなくウクライナで役に立ってると思うけど。
今んとこ国内のPAC-3の発射機が48基だから768発が即応なんかね、予備弾がどれくらいあるか?中SAM地発型のスラスターと射程がどれくらいのレベルになるかだね。
時化て潰れるような脆弱なフロートとか作ったら日本の造船が終わる、
はともかく、
アショアが最終的にトドメ刺されたのは、費用的に「VLSの無いSPYレーダー」「SPYレーダーの無いVLS」それぞれにイージスシステムのおねだんが掛かると目される費用高騰だと思ったんだが。
ぶっちゃけ北海道でアショアを反対する方が難しいし。幾らでも1段目を落とせる広大な演習地があるし。
はともかく、
アショアが最終的にトドメ刺されたのは、費用的に「VLSの無いSPYレーダー」「SPYレーダーの無いVLS」それぞれにイージスシステムのおねだんが掛かると目される費用高騰だと思ったんだが。
ぶっちゃけ北海道でアショアを反対する方が難しいし。幾らでも1段目を落とせる広大な演習地があるし。
583名無し三等兵 (ワッチョイ 153.201.132.237)
2025/01/04(土) 21:27:28.49ID:/yAS2DCp0 馬毛島にもつくれるよな
584名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a86:6540:2100:*)
2025/01/04(土) 22:32:18.94ID:RglZHdCt0 物価高、若干システムが高級化した、だけで説明可能ですし>次期FFM
おんなじモン作っているCH-47だってちょっと前だと50億で作れたのが今や100億、海外での軍需品の値上がりはえぐいしこんなモンで片付くかと。
おんなじモン作っているCH-47だってちょっと前だと50億で作れたのが今や100億、海外での軍需品の値上がりはえぐいしこんなモンで片付くかと。
586名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/05(日) 18:23:47.78ID:Ia2/UCth0 つうか、もがみ型が何とか500億円以内で収まるように色々割り切ったため、本来の価格より安い船価で済んでただけ。
VLS、17式SSMは後日装備、メインレーダーはミサイル管制機能なし、って感じでね。
もしESSM運用能力付与で兵装もフル装備なら1隻700億円にはなったと思うよ
VLS、17式SSMは後日装備、メインレーダーはミサイル管制機能なし、って感じでね。
もしESSM運用能力付与で兵装もフル装備なら1隻700億円にはなったと思うよ
588名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:4007:58c0:*)
2025/01/06(月) 15:05:15.97ID:oiSP3Xcz0 新開発レーダー積むでも無いと説明付かない
589名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:3d8:a78b:*)
2025/01/06(月) 17:17:55.77ID:XTqcQuYQ0 >>549
MK57VLSはヘリ甲板の両サイド部分を有効活用できていいと思ってたけど
あれはフネの喫水が深くないとできないよね(ズムオルトは8m越え)
短いミサイル用だと問題なさそうだけど、わざわざ規格化しなさそう
結局ズムだけの一発ネタで終わりそう
MK57VLSはヘリ甲板の両サイド部分を有効活用できていいと思ってたけど
あれはフネの喫水が深くないとできないよね(ズムオルトは8m越え)
短いミサイル用だと問題なさそうだけど、わざわざ規格化しなさそう
結局ズムだけの一発ネタで終わりそう
590名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a86:6540:2100:*)
2025/01/07(火) 01:39:25.85ID:3v7L42xg0 次期こんごう型はASEVでいいんじゃないの?
どうせ、そういうつもりなんでしょ?
どうせ、そういうつもりなんでしょ?
591名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/07(火) 02:00:20.65ID:xPUFWl3g0 ASEVと同型になるだろうとは思うけどね。
592名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:3d1:77dd:*)
2025/01/07(火) 09:07:42.76ID:f6uCl+ar0 ASEVのレーダーは特注品なんかな
追加調達する場合は早めに手配せんなアカンとかありそうか
追加調達する場合は早めに手配せんなアカンとかありそうか
593名無し三等兵 (ワッチョイ 153.216.141.56)
2025/01/07(火) 12:13:16.43ID:wjZQ2Blm0 SPY1の3.8メートル四方じゃなくて
アショアサイズの4×5メートルの特注サイズ
アショアサイズの4×5メートルの特注サイズ
594名無し三等兵 (ワッチョイ 202.11.162.65)
2025/01/07(火) 17:47:48.62ID:1zN44sez0 まぁ艦載すると考えたら特注も同然かぁ……
こんごう代艦のレーダーのサイズによって海自にとっての艦載レーダーの適正サイズがわかるかな
こんごう代艦のレーダーのサイズによって海自にとっての艦載レーダーの適正サイズがわかるかな
595名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/07(火) 17:56:59.20ID:xPUFWl3g0 バーク級フライトUAまでのSPY-1D(V)が縦横12フィート。フライトV用のSPY6が14フィート
596名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/07(火) 17:59:56.55ID:xPUFWl3g0597名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/07(火) 18:10:04.16ID:xPUFWl3g0 格段に高性能化したレーダーを生かすのなら、ASEVのように比較的高所に設置できる設計がいい。
小さく作るなら、まや型までの設計を踏襲し、500トン程度拡大するだけのようなデザインにするしかなくなるが、
それで我慢したところでASEVに比してそれほど安くはならないんじゃないか。
やっぱりどう考えても今後のDDGはASEVべースにしたほうがいいよなあ
小さく作るなら、まや型までの設計を踏襲し、500トン程度拡大するだけのようなデザインにするしかなくなるが、
それで我慢したところでASEVに比してそれほど安くはならないんじゃないか。
やっぱりどう考えても今後のDDGはASEVべースにしたほうがいいよなあ
598名無し三等兵 (ワッチョイ 2409:11:8881:5400:*)
2025/01/07(火) 19:02:37.16ID:8mMY4pk80 >>592
ガワのフレーム以外はモジュール増減するだけだからそんな事無いでしょ
ガワのフレーム以外はモジュール増減するだけだからそんな事無いでしょ
599名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a86:6540:2100:*)
2025/01/07(火) 21:28:09.24ID:3v7L42xg0 ASEVのイメージ図で
艦中央の対艦ミサイルランチャーを描かず
長方形の構造体があるようなぼかし方しているけど
対艦ミサイルもVLSにするんかな?
艦中央の対艦ミサイルランチャーを描かず
長方形の構造体があるようなぼかし方しているけど
対艦ミサイルもVLSにするんかな?
600名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/08(水) 04:33:29.24ID:GHgssn6+0 海自が各ミサイルの所要弾数をどう考えてるのかは分からんけど、対艦ミサイルは極力これまで通り発射筒にして
VLSの装填可能数は確保しておくべきなんじゃないか
たとえばSM3の搭載数は現状DDG1隻あたり平均8発と推定されるが、これより増やす可能性もなくはないだろうし
VLSの装填可能数は確保しておくべきなんじゃないか
たとえばSM3の搭載数は現状DDG1隻あたり平均8発と推定されるが、これより増やす可能性もなくはないだろうし
601名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/08(水) 12:31:02.19ID:GHgssn6+0 アメリカ海軍におけるアーレイバーク級フライトUのVLS96セルでの標準的なミサイル配分は
・ESSM 4セル(16発)
・アスロック 6セル
・SM3 8セル
・SM6 16セル
・SM2 30セル
・トマホーク 32セル
・ESSM 4セル(16発)
・アスロック 6セル
・SM3 8セル
・SM6 16セル
・SM2 30セル
・トマホーク 32セル
602名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/08(水) 12:36:07.92ID:GHgssn6+0 アメリカ海軍の場合、今後の対艦ミサイルはアーレイバーク級やDDGXは対艦型トマホーク、
LCSやコンステレーション級ではNSM、という風に分けていく方針なので、上記のトマホーク32セルのうち
8発ぐらいは対艦型になるのかも知れない
ASEVではどういう配分が構想されてるんだろうか。建前上、SM3が増えるのかどうか
LCSやコンステレーション級ではNSM、という風に分けていく方針なので、上記のトマホーク32セルのうち
8発ぐらいは対艦型になるのかも知れない
ASEVではどういう配分が構想されてるんだろうか。建前上、SM3が増えるのかどうか
603名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:5f1:a285:*)
2025/01/08(水) 16:39:18.09ID:eazIUKLO0 米DDGXの新型VLSはMK41の4セル分相当だとかなりデカイなあ
直径1.2m 重さ数トン 全長9mとかの巨大ミサイル入りそうだけど実用化されるか
直径1.2m 重さ数トン 全長9mとかの巨大ミサイル入りそうだけど実用化されるか
604 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 114.149.111.119)
2025/01/09(木) 02:43:59.46ID:j7bkgrTw0 >>600
うーん、対艦MSLがVLSになったら積める数増やせ無いかな?
新型もがみのCGから12式地対艦誘導弾能力向上型積むみたいだけど
17式SSMと混載すべきだと思うのだよな。舎弟違うし
://i.imgur.com/7hl2RJs.jpeg
うーん、対艦MSLがVLSになったら積める数増やせ無いかな?
新型もがみのCGから12式地対艦誘導弾能力向上型積むみたいだけど
17式SSMと混載すべきだと思うのだよな。舎弟違うし
://i.imgur.com/7hl2RJs.jpeg
605名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:2202:f5d7:*)
2025/01/09(木) 10:41:28.38ID:GfB8J8TU0606名無し三等兵 (ワッチョイ 115.124.236.235)
2025/01/09(木) 13:40:39.53ID:fOxwWhNt0 DDGX(こんごう後継)は13DDXで使う技術を先行もしくは同時実装するもんだと思ってたけど
ASEVと変わらんなら真新しさがねぇじゃん
ASEVと変わらんなら真新しさがねぇじゃん
607 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 2001:268:9b86:30b3:*)
2025/01/09(木) 14:08:25.29ID:FrkycVxx0608名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/09(木) 14:12:40.41ID:V792HL840 ASEVでは「まや」型まで30年近く続いたイージスDDGの基本設計踏襲から脱却できたんだから十分に目新しいと思うが。
それを可能にしたのが思い切った大型化だけどさ
それを可能にしたのが思い切った大型化だけどさ
609名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:2202:f5d7:*)
2025/01/09(木) 14:46:55.37ID:GfB8J8TU0 >>607
17式って、12式の改良型の系譜で共通性無いし、値段は陸海空で共通化する12式向上型の方が安いんじゃないかなぁ
17式って、12式の改良型の系譜で共通性無いし、値段は陸海空で共通化する12式向上型の方が安いんじゃないかなぁ
610名無し三等兵 (ワッチョイ 222.10.82.59)
2025/01/09(木) 16:06:04.37ID:UyaJCIzE0 >>609
17SSMの地発型が12SSM改で、空発型が23ASM
17SSMの地発型が12SSM改で、空発型が23ASM
611名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:2202:f5d7:*)
2025/01/09(木) 16:18:41.19ID:GfB8J8TU0612名無し三等兵 (オッペケ 126.254.211.158)
2025/01/09(木) 16:53:37.74ID:SmheYEKYr アメリカがずっとバーク作ってるせいで
日本オリジナルイージスDDGが作りにくい部分もある
日本オリジナルイージスDDGが作りにくい部分もある
613名無し三等兵 (ワッチョイ 222.10.82.59)
2025/01/09(木) 17:14:45.52ID:UyaJCIzE0 >>611
warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/13120860/www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2017/yosan.pdf#page=38
warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/13120860/www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2017/yosan.pdf#page=38
614名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:2202:f5d7:*)
2025/01/09(木) 18:19:50.88ID:GfB8J8TU0615名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a86:6540:2100:*)
2025/01/10(金) 00:02:27.05ID:awtbz3Ox0 海自の次期潜水艦に搭載する対地ミサイルVLSは
通常型に10数セル搭載した艦になるのかな?
それとも、改オハイオ級のように大量の対地ミサイルVLSを搭載した
専用艦を別に数隻建造するつもりなのかな?
通常型に10数セル搭載した艦になるのかな?
それとも、改オハイオ級のように大量の対地ミサイルVLSを搭載した
専用艦を別に数隻建造するつもりなのかな?
616名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/01/10(金) 23:55:09.49ID:BRQeQpda0 こんごう型の更新と純増のイージスは共通の調達になったっぽいんだが、ASEVになったら8隻体制に あたご型と まや型のSPY-6改修でいくのかね。
あたご型の退役は13DDXがある程度就役しはじめてからになるから、SPY-6化するのは若干微妙かもな。
あたご型の退役は13DDXがある程度就役しはじめてからになるから、SPY-6化するのは若干微妙かもな。
617名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/11(土) 00:58:13.78ID:xAkQ6GOP0 SPY-6換装工事をするにしても1年半ないし2年ほどの期間と1千億円ていどの予算を要する。
少なくとも2040年ぐらいまでBMD任務はDDGに頼り切りになるんだし、残りの艦齢やDDG全体の稼働率確保を考えても、
あたご型の大規模な改修は今後ないんじゃないか
少なくとも2040年ぐらいまでBMD任務はDDGに頼り切りになるんだし、残りの艦齢やDDG全体の稼働率確保を考えても、
あたご型の大規模な改修は今後ないんじゃないか
618名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/01/11(土) 02:28:33.52ID:Igbs6Dkr0 逆に、あたご型の早期退役があるかも?実際、ASEVは240人体制での運用になるからバーク級よりも60人くらい少ない。
バーク級8隻の人員でASEVを10隻運用できる計算にはなる。こんごう型は沿海域の防空とセンサーや中継艦として各港に動体係留が妥当かね?
ノルウェー海軍が見たらブチ切れそうな贅沢だけど。あと、豪に売るって手もあるのかね。一応イージスシステムの導入はしてるんよな豪は。
あとは、SPY-1がGPIに対応できるのかどうかとかかね?
バーク級8隻の人員でASEVを10隻運用できる計算にはなる。こんごう型は沿海域の防空とセンサーや中継艦として各港に動体係留が妥当かね?
ノルウェー海軍が見たらブチ切れそうな贅沢だけど。あと、豪に売るって手もあるのかね。一応イージスシステムの導入はしてるんよな豪は。
あとは、SPY-1がGPIに対応できるのかどうかとかかね?
619名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4052:32e0:ad00:*)
2025/01/11(土) 08:43:03.26ID:ebbcjMYD0 旧式イージスはアメリカのサービス切れてるならOYX-1の換装くらい許されりゃ良いのに
620名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/11(土) 09:16:27.69ID:xAkQ6GOP0 アメリカにおいてもSPY-1D艦は2040年代前半ぐらいまで維持されそうだけどね
621名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/01/11(土) 16:11:43.08ID:Igbs6Dkr0 アメリカに売るって手もあるのかね。てか、BMDが通常任務か化してるんだから こんごう型はBMD訓練艦でいいような気がしてきた。
共同交戦の訓練も4隻あればローテくんでできるし。13DDXには当然BMDの能力が付加さえるだろう。
共同交戦の訓練も4隻あればローテくんでできるし。13DDXには当然BMDの能力が付加さえるだろう。
622名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/11(土) 17:22:26.78ID:xAkQ6GOP0 BMD訓練をはじめとしたイージス戦闘システムの訓練は近いうちに陸上施設で行えるようになる(出港回数が減るので乗員の負担減)
あたご型はどっかに売るぐらいなら普通に使い倒すと思うよ。
BMDに艦隊防空にイージスDDGは引っ張りだこで、猫の手も借りたいぐらいなんだから
あたご型はどっかに売るぐらいなら普通に使い倒すと思うよ。
BMDに艦隊防空にイージスDDGは引っ張りだこで、猫の手も借りたいぐらいなんだから
623名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/12(日) 19:58:25.15ID:RKEgW3Jc0 陸上イージス訓練施設によって減る出港回数が、たとえ年間1回とか2回でも負担軽減という点では結構大きいと思われる。
それでいて肝心のイージス要員は練度を維持できるわけで
それでいて肝心のイージス要員は練度を維持できるわけで
624名無し三等兵 (ワッチョイ 157.107.79.139)
2025/01/13(月) 17:02:20.50ID:Pu24TSM40 四年制大学の女子進学率が10%を切っています。
625名無し三等兵 (JP 137.220.194.44)
2025/01/13(月) 17:29:58.73ID:J7ITEXthH てむくうちほむとふめはええこゆまらおめそひ
626名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/13(月) 18:57:03.46ID:HyjGGBz40 >>619
アーレイバーク級でもシステムが未更新で「こんごう」型と同程度のフライトTやUは結構多く、
横須賀に配属されてるミリアスやベンフォルドみたいにベースライン9に改修されてる方が少数派なぐらい。
そういう古い艦でも、このまま2030年代半ばぐらいまで使われる模様
アーレイバーク級でもシステムが未更新で「こんごう」型と同程度のフライトTやUは結構多く、
横須賀に配属されてるミリアスやベンフォルドみたいにベースライン9に改修されてる方が少数派なぐらい。
そういう古い艦でも、このまま2030年代半ばぐらいまで使われる模様
627名無し三等兵 (ワッチョイ 240f:69:57b0:1:*)
2025/01/13(月) 19:56:43.08ID:Z0UX2OE+0 空振りとれん
だから仲間で1番ビックネームの浜辺さんに迷惑かけます
だから仲間で1番ビックネームの浜辺さんに迷惑かけます
628名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4050:cb03:bc00:*)
2025/01/13(月) 21:16:25.53ID:u5r5+yqv0 はやくしろwさよならかもしれんけど
昨日も2番手だよということは
昨日も2番手だよということは
629名無し三等兵 (ワッチョイ 222.10.82.182)
2025/01/14(火) 00:30:42.67ID:Ha+TIPSS0 626
2018年度予算から順次ベースライン9以降へ更新し続けてる
2023年末にはBMD艦の総数を49隻と発表してて、内BMD4.1が22で、BMD5.1(ベースライン9以降)は差し引きすると27
2025年度中に56隻化すると言ってるから22引いて、今年中に5.1対応は34隻になる
2018年度予算から順次ベースライン9以降へ更新し続けてる
2023年末にはBMD艦の総数を49隻と発表してて、内BMD4.1が22で、BMD5.1(ベースライン9以降)は差し引きすると27
2025年度中に56隻化すると言ってるから22引いて、今年中に5.1対応は34隻になる
630名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/01/14(火) 01:40:51.15ID:HsyvfE8J0 そういや、BMD対応艦を持ってる数ってアメリカの次は日本になるのかね?
イージスシステム以外で艦艇にBMDシステム乗せてる国ってあったけ?
イージスシステム以外で艦艇にBMDシステム乗せてる国ってあったけ?
631名無し三等兵 ころころ (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/14(火) 04:14:20.27ID:9VVqtIG+0 弾道ミサイルの探知、追尾だけならタレス社のSMART-Lでも可能らしいが、探知から交戦まで一通りできるのは
現状、イージスとSM3の組み合わせしかない
現状、イージスとSM3の組み合わせしかない
633名無し三等兵 (ワッチョイ 222.10.82.182)
2025/01/14(火) 06:08:55.55ID:Ha+TIPSS0 米MDAはNavy Aegis BMD Programの中で
韓国がBMD艦を取得予定で
イギリス、オランダ、スペイン、ドイツ、デンマーク、オーストラリアがBMD艦のポテンシャル持ってて
その他の国はBMDの補助任務ぐらいかなって書いてる
Aster 30 Block 1NTはイギリスの45型には来そうだけど
フランスやイタリアなんかは水上艦のBMD対応への興味が微妙で、陸上配備中心っぽいな
ここら辺はBMDでの仮想敵がロシアやイランだから水上艦での出番はないって考えてそう
韓国がBMD艦を取得予定で
イギリス、オランダ、スペイン、ドイツ、デンマーク、オーストラリアがBMD艦のポテンシャル持ってて
その他の国はBMDの補助任務ぐらいかなって書いてる
Aster 30 Block 1NTはイギリスの45型には来そうだけど
フランスやイタリアなんかは水上艦のBMD対応への興味が微妙で、陸上配備中心っぽいな
ここら辺はBMDでの仮想敵がロシアやイランだから水上艦での出番はないって考えてそう
634名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/14(火) 12:44:08.58ID:9VVqtIG+0 韓国がイージス艦によるBMD能力を持つ必要性については、北からのロフテッド軌道のミサイルに対処するため、
って理解でいいの?
って理解でいいの?
最新トレンドがBMDだからでしょ
必要の無い空母欲しがったりwww
必要の無い空母欲しがったりwww
>>634
>ロフテッド軌道のミサイルに対処
SPY-1 + SM-3 Block1系ではロフテッド軌道対処は現状不可能。
SPY-6/6 + SM-3 Block2将来型かな。Block2は米日共同開発なので韓国に販売するかどうかは・・まだ明かではないはず
>ロフテッド軌道のミサイルに対処
SPY-1 + SM-3 Block1系ではロフテッド軌道対処は現状不可能。
SPY-6/6 + SM-3 Block2将来型かな。Block2は米日共同開発なので韓国に販売するかどうかは・・まだ明かではないはず
637名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:47d:6cc5:*)
2025/01/14(火) 13:00:04.14ID:3ufxzoiI0 ドイツ軍艦は1万トンでもVLS16セルとか外人もネタしてるな
638名無し三等兵 (ワッチョイ 202.11.162.65)
2025/01/14(火) 13:24:57.58ID:c2v8eQUh0639名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/01/14(火) 13:38:25.34ID:N+Okmb7F0 >>637
ミッションモジュールで色々な任務に対応するつもりらしいが開発されるのだろうか
ミッションモジュールで色々な任務に対応するつもりらしいが開発されるのだろうか
ロフテッド軌道と言っても、元のミサイルの射程で終端速度が変わるから、MRBMくらいなら対処出来るんじゃないの?
まあそれこそアショアだろ韓国が用意すべきは、とか、THAADで足りていないか?(在韓米軍への定期的粗相はともかく)とかいろいろツッコミ入れれるけど。
お独逸参、今度FFM4隻くらいで編隊組んで訪問しません? w
まあそれこそアショアだろ韓国が用意すべきは、とか、THAADで足りていないか?(在韓米軍への定期的粗相はともかく)とかいろいろツッコミ入れれるけど。
お独逸参、今度FFM4隻くらいで編隊組んで訪問しません? w
641名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:4240:e070:*)
2025/01/14(火) 14:53:47.72ID:+BHbhMqP0 フランス海軍が紅海で弾道ミサイル迎撃した様子
642名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:ce8:130:a6db:*)
2025/01/14(火) 15:40:09.40ID:c8CKRYJn0 もがみ型護衛艦11.12番艦は建造中止になるのかね?
今年度起工のはずだが建造開始されてないよな?
16セル全部対潜ミサイルしか積まないらしいし。
やっぱ性能不足かね
今年度起工のはずだが建造開始されてないよな?
16セル全部対潜ミサイルしか積まないらしいし。
やっぱ性能不足かね
643名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:ce8:130:a6db:*)
2025/01/14(火) 15:45:10.09ID:c8CKRYJn0 こんごう型はいつまで運用するだろう。海幕長はちょうかいからトマホーク搭載システム改修すると言ってたが
そうなるとこんごう型の退役は今後10年は無さそうだな。
そうなるとこんごう型の退役は今後10年は無さそうだな。
644名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/14(火) 16:43:15.33ID:9VVqtIG+0645名無し三等兵 (ワッチョイ 222.10.82.182)
2025/01/14(火) 16:46:46.53ID:Ha+TIPSS0646名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/14(火) 16:48:01.43ID:9VVqtIG+0 >>643
令和7年度に代艦に関する研究が始まる。10年度か11年度に建造予算が要求されると見られている。
なので各艦は艦齢40年前後で除籍になると思われる。
トマホーク関連機材はそのまま代艦へ移植になるんじゃないか
令和7年度に代艦に関する研究が始まる。10年度か11年度に建造予算が要求されると見られている。
なので各艦は艦齢40年前後で除籍になると思われる。
トマホーク関連機材はそのまま代艦へ移植になるんじゃないか
647名無し三等兵 (ワッチョイ 202.11.162.65)
2025/01/14(火) 17:12:39.27ID:c2v8eQUh0648名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:ce8:130:a6db:*)
2025/01/14(火) 17:25:16.35ID:c8CKRYJn0 しかしもがみ型護衛艦がVLSに対空ミサイル入れないなら
12隻もいるんかね?
12隻もいるんかね?
649名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:ce8:130:a6db:*)
2025/01/14(火) 17:29:02.00ID:c8CKRYJn0 FFM-9.10が2023年7月6日に起工してるのに
FFM−11以降がまだ起工未定ってまじ作る気あんの?
FFM−11以降がまだ起工未定ってまじ作る気あんの?
650名無し三等兵 (ワッチョイ 202.11.162.65)
2025/01/14(火) 17:40:53.78ID:c2v8eQUh0651名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:47d:6cc5:*)
2025/01/14(火) 17:41:10.46ID:3ufxzoiI0 もがみ型の竣工が遅れてる要因もあるんじゃね
652名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4052:32e0:ad00:*)
2025/01/14(火) 18:00:41.03ID:1AX0h7oM0 新FFMの建造早まると期待したがまぁ無理か
653名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:ce8:130:a6db:*)
2025/01/14(火) 18:02:49.56ID:c8CKRYJn0 もがみ型遅れてるのはレーダーの半導体が手に入らなかっただっけか。
今もそんな感じか
今もそんな感じか
654名無し三等兵 (ワッチョイ 128.27.46.175)
2025/01/14(火) 18:52:38.28ID:no8c8AKc0 はたくととたろゆまねきすえむほねぬをこてころきせききゆ
655名無し三等兵 (JP 106.161.64.15)
2025/01/14(火) 20:41:26.47ID:8dPb7Cy4H 両方追い出せばいいだけやろ
どんだけ連投するんでしょ?
どんだけ連投するんでしょ?
656名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/14(火) 20:42:18.21ID:9VVqtIG+0 先月10番艦「ながら」が進水したばかり。
それで空いたドック内に奥の工場から11番艦のブロックが移されてくるはず
先月の予定だった7番艦の引き渡しが遅れてるのは確かに気になる
それで空いたドック内に奥の工場から11番艦のブロックが移されてくるはず
先月の予定だった7番艦の引き渡しが遅れてるのは確かに気になる
657名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/14(火) 21:01:54.75ID:9VVqtIG+0658名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/01/14(火) 21:20:23.83ID:HsyvfE8J0 >>637
あれって前級よかましなのがVLSだけってネタだとおもってたんだが(;^ω^)
あれって前級よかましなのがVLSだけってネタだとおもってたんだが(;^ω^)
659名無し三等兵 (ワッチョイ 202.11.162.65)
2025/01/14(火) 21:24:52.74ID:c2v8eQUh0 >>656
>7番艦の引き渡しが遅れてる
VLS待ちだったと思う
どうやらVLS取り付けのための準備もしてるみたいだし
https://x.com/MetaLogic_3DCG/status/1870779943308935529?t=Zs7Lwu8J4iqPPgBNThfG_w&s=19
>7番艦の引き渡しが遅れてる
VLS待ちだったと思う
どうやらVLS取り付けのための準備もしてるみたいだし
https://x.com/MetaLogic_3DCG/status/1870779943308935529?t=Zs7Lwu8J4iqPPgBNThfG_w&s=19
660名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/01/14(火) 21:25:42.87ID:HsyvfE8J0 >>656
ちょうど、7番館でVLSの予算とかが通ってるので載せようとスケジュールに乗せたけど半導体不足のせいでゴタゴタしたからじゃない。
どうにか、VLS乗せての就役を考えてるのかもしれんし。VLSを3番ドックで搭載工事しないなら今作ってるドックに10番艦が空いたあとに再入棟とかあるかね?
実際、VLSの調達予定的に2隻分が宙ぶらりんになってそうだし。何でか1年間調達しない年度がある。
ちょうど、7番館でVLSの予算とかが通ってるので載せようとスケジュールに乗せたけど半導体不足のせいでゴタゴタしたからじゃない。
どうにか、VLS乗せての就役を考えてるのかもしれんし。VLSを3番ドックで搭載工事しないなら今作ってるドックに10番艦が空いたあとに再入棟とかあるかね?
実際、VLSの調達予定的に2隻分が宙ぶらりんになってそうだし。何でか1年間調達しない年度がある。
661名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/01/14(火) 21:31:29.51ID:HsyvfE8J0 >>646
どんだろうか?除籍はするけど残しといて対地火力艦にするとか無理かね?
どんだろうか?除籍はするけど残しといて対地火力艦にするとか無理かね?
662名無し三等兵 (ワッチョイ 222.10.82.182)
2025/01/14(火) 22:29:43.88ID:Ha+TIPSS0 >>661
人員不足で厳しいし、コスパも悪いだろうな
練習艦にせよ、あめ型の方が後部格納庫の無いこんごう型より適してる気がするし、基本はそのまま除籍な気がする
政治的な都合や要請次第では旧式かつ輸出版のイージスシステム艦なので
フィリピンとか台湾とかに渡るなんてことがあるかもなぁとは思ってるけど
人員不足で厳しいし、コスパも悪いだろうな
練習艦にせよ、あめ型の方が後部格納庫の無いこんごう型より適してる気がするし、基本はそのまま除籍な気がする
政治的な都合や要請次第では旧式かつ輸出版のイージスシステム艦なので
フィリピンとか台湾とかに渡るなんてことがあるかもなぁとは思ってるけど
663名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/01/14(火) 23:20:38.42ID:HsyvfE8J0 >>662
宜野湾、佐世保、馬毛島にでもおいといて、開戦したらトマホークを撃ち尽くすだけでもかなり有効だとは思うけどね。
練習艦にする場合はBMD練習だけど地上で出来るようになってきてるっぽいしな。
フィリピンとか台湾には行かないんじゃないかな。格安ならノルウェーが欲しがるかも。
ドイツの次のフリゲートがコケたらドイツ行もあり得るかもしれんとは思ってる。
宜野湾、佐世保、馬毛島にでもおいといて、開戦したらトマホークを撃ち尽くすだけでもかなり有効だとは思うけどね。
練習艦にする場合はBMD練習だけど地上で出来るようになってきてるっぽいしな。
フィリピンとか台湾には行かないんじゃないかな。格安ならノルウェーが欲しがるかも。
ドイツの次のフリゲートがコケたらドイツ行もあり得るかもしれんとは思ってる。
666名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/01/15(水) 11:08:46.44ID:aGbYpaGE0 改もがみ級、とな。
9年で12隻揃えますが何か、の説得力よ。大陸が火病るでしょう。
9年で12隻揃えますが何か、の説得力よ。大陸が火病るでしょう。
668名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:47d:b774:*)
2025/01/15(水) 17:38:10.30ID:6V0K6ut30 そろそろ「はたかぜ」退役だけど代わりの練習艦どうなるんだろう
あさぎり型は残り艦寿命短いけど、1~2年程度だけ練習艦で余生を過ごすんだろか
3年程度の期間で全艦建造されたのでいっきに退役するよね
あさぎり型は残り艦寿命短いけど、1~2年程度だけ練習艦で余生を過ごすんだろか
3年程度の期間で全艦建造されたのでいっきに退役するよね
669名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:ce8:130:a6db:*)
2025/01/15(水) 18:41:42.57ID:ToneBhSR0 DEも27年までに一気に退役だね。あぶくま型6隻の代わりがもがみ型護だけど倍の12隻はやり過ぎ感あるよな。
670名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/15(水) 21:41:24.01ID:Z9smW2tS0 >>668
順当に「あさぎり」型のうちのどれかが練習艦になると思われる。
新型FFMの11、12番艦の就役と入れ替えに「むらさめ」型が練習艦になるだろうけど、
それまで中継ぎ的に「きり」クラスが練習艦を務める事になるだろうね。
順当に「あさぎり」型のうちのどれかが練習艦になると思われる。
新型FFMの11、12番艦の就役と入れ替えに「むらさめ」型が練習艦になるだろうけど、
それまで中継ぎ的に「きり」クラスが練習艦を務める事になるだろうね。
671名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/01/15(水) 21:53:07.07ID:Z9smW2tS0 >>669
掃海艇8隻減勢分を補うという意味合いもあるし、そもそも護衛艦の数を増やすための計画なので
掃海艇8隻減勢分を補うという意味合いもあるし、そもそも護衛艦の数を増やすための計画なので
672名無し三等兵 (ワッチョイ 202.11.162.65)
2025/01/16(木) 17:16:16.83ID:Q7WjcqK20 ロッキード マーティン社が海自イージス・システム搭載艦向けSPY-7レーダーの第1面を納入
https://j-defense.ikaros.jp/docs/mod/002489.html
SPY-7が納入されたらしいけど1隻分を一度に納入するんじゃなくて1面ずつなんだな
https://j-defense.ikaros.jp/docs/mod/002489.html
SPY-7が納入されたらしいけど1隻分を一度に納入するんじゃなくて1面ずつなんだな
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