ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0e-/VPw:*]) 2024/09/11(水) 01:50:23.66 ID:CBbfk8nD0]

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ウクライナ情勢 1369 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723525254/
ウクライナ情勢 1370 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723701029/
ウクライナ情勢 1371 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723818679/
ウクライナ情勢 1372 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723979939/
ウクライナ情勢 1373 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724153825/
ウクライナ情勢 1374 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724375850/
ウクライナ情勢 1375 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724584001/
ウクライナ情勢 1376 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724816060/
ウクライナ情勢 1377 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725111823/
ウクライナ情勢 1378 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725374149/
ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725677840/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[978 名無し三等兵 警備員[Lv.88] (ﾜｯﾁｮｲ cd92-B7U1) 2024/09/15(日) 12:20:40.89 ID:vTagoDHI0]

>>977
基本的に時間はウクライナの味方であるっていう観点は忘れちゃイカンと思うぞ
時間を稼ぐほど天秤はロシアからウクライナの方に傾いていく、そういう意味でも戦力誘引が成功したのは喜ばしいことだよ

[979 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ c501-y7MN) 2024/09/15(日) 12:23:17.40 ID:+s/35Rqx0]

ロシアの兵器は原則レストア在庫が尽きたら終わりなのを忘れてはいけない

[980 名無し三等兵 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-rtzM:*]) 2024/09/15(日) 12:26:31.44 ID:4INRkYjt0]

今回のクルスクの反撃に投入した戦力を東部に回すことも出来たけど、シルスキーはそれをしなかった、世論は東部の劣勢を盛んに言ってたのに。これだけでもシルスキーの方針はぼんやり分かるように思う

ナポレオンじゃないけど数で劣勢なウクライナは機動力と意思決定の速さで上回って、内線作戦で局地的な有利を作っていくしかないということなんだろう

[981 名無し三等兵 警備員[Lv.60][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8dd7-KWzw) 2024/09/15(日) 12:27:26.83 ID:msWTJAuj0]

>>977
5月のハルキウ北部再侵攻の顛末でもわかるように、ロシア側も、もう積極的に戦線を延ばす余力には乏しいんだよね
その状況下でクルスクとドンバス東部の両方で、ロシアが意味のあるレベルの攻勢をどこまで維持できるだろうか？？

国境〜ロシア国内の徴集兵部隊が戦力的に期待できないって判明した事も地味に大きい

[982 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 6510-qghN) 2024/09/15(日) 12:28:44.09 ID:A0kCf0D30]

「撃破した」とされる露軍兵器のうち何割くらいが回収修理されるのか気になる
撃破といっても跡形もなく木っ端微塵になるとは限らないんだから、再生されるものだって多少はあるでしょ

[983 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c501-R/GH) 2024/09/15(日) 12:29:50.99 ID:0qt8yONB0]

>>975
自分はむしろロシア軍に東部で押されているからミサイルがーと言っているのだと思うがな？

今までの流れを見ても基本的に西側が「新しいおもちゃ」を与えようとしようとする時はウクライナが押されている局面だ
去年アメリカがF16供与を決めたのもアルチェモフクス（旧バフムト）が陥落間近になった時だから

今回も全体として東部の劣勢があり、ウクライナの越境作戦も開始当初の快進撃している時よりも
むしろ攻勢が止まってきてやっぱりこのままじゃアカン、となってからミサイルの話が表面化してきたように見える
F16が運用開始直後に一機墜ちてしまったのもムードが悪いからな

[984 名無し三等兵 警備員[Lv.60][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8dd7-KWzw) 2024/09/15(日) 12:34:53.95 ID:msWTJAuj0]

>>980
増援しても劣勢になる東部に注力しても、消耗戦になるばかりで展望が無いしね
東部は一時、部隊の戦列を維持できるレベルの補強に留めて、
抽出した、攻撃力のある部隊に新戦線で戦力比の有利な攻勢を実施させれば効果が大きい

[985 名無し三等兵 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-rtzM:*]) 2024/09/15(日) 12:39:31.15 ID:4INRkYjt0]

ただ、クルスクでの反撃がどのくらい上手くいくのかはもう少し様子見だな。2022年のハリコフでの反撃とかクルスク侵攻では1日に10km以上進んでるから、それに比べたら今回は遅いし、ロシア軍の抵抗にあっているということだと思う

[986 名無し三等兵 警備員[Lv.60][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8dd7-KWzw) 2024/09/15(日) 12:44:42.33 ID:msWTJAuj0]

>>985
まだ様子見段階かなってとこは同意
兵力規模が二個大隊+だと、当面の戦力比はそんなに差が無いし

[987 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ a3fd-bCE1) 2024/09/15(日) 12:46:02.78 ID:HgsQiNCz0]

>>948
翻訳で中二病って単語が出てくるとは思わなかった
Edgelord（尖っている君主）で中二病なんだな

[988 名無し三等兵 警備員[Lv.60][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8dd7-KWzw) 2024/09/15(日) 12:47:52.57 ID:msWTJAuj0]

アメリカで4chが蛇蠍視されてて草

[989 名無し三等兵 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ b56b-HdVQ:*]) 2024/09/15(日) 12:55:46.48 ID:yAjoR2Zx0]

クルスクの反撃は、ウクライナにとって無理して保持する必要ないからな
ロシアを削れるだけ削って、ウクライナの損害が大きそうであれば撤退でOK
また、守備の薄そうな国境線から侵攻やり直せばいいんだし

[990 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ e5d9-Bweg) 2024/09/15(日) 13:08:58.29 ID:+WuyVDg10]

>>964
その指摘は正しい

MLRS以前にカエサルレベルの現在自走砲がエクスカリバーとアウトレンジ戦術をはじめたら
絶対航空優勢の完全対地上監視やらなきゃ僅か1大隊の自走砲を発見し駆除することしかできない

一番合理的なのがAWACSで長時間監視することだがこれも100機単位で投入しないと
ウクライナ東部エリアを完全監視できない

故にMLRSとかは厄介なのな

[991 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 9b41-CHML:*]) 2024/09/15(日) 13:09:08.69 ID:m4+J4mcC0]

クルスクは無理に保持する必要は無いけど保持できないとウクライナ軍に致命的だよ
ロシア最大の弱い所を付いたのに戦線を維持できないんじゃ国内の硬い防衛線を突破してロシア占領地を奪うなんて100%無理

[992 名無し三等兵 警備員[Lv.51][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-vU+L) 2024/09/15(日) 13:21:00.05 ID:WTJsDSEz0]

敵後方の自走砲対策は制空権取れないなら
ステルス形状の中型ドローンを徘徊させて狩るしかなさそう

[993 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ e5d9-Bweg) 2024/09/15(日) 13:59:11.36 ID:+WuyVDg10]

>>958
152mm自走砲と榴弾は元の数不足の上損害多数
これを補うため122mm榴弾使ってきたが122mm榴弾は砲身命数と砲弾在庫が限界

まだ1000門以上の152mm榴弾と152mm砲弾200万発が残ってるが
1000門では数不足→投射量少なく在庫が増えるとか言う状態

122mm尽きたらいよいよウクライナ東部全域を維持できなくなり戦線縮小が始まる
D30単体は60門集中運用でも投射量が足りない

[994 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 1b44-lmmT:*]) 2024/09/15(日) 14:56:08.08 ID:3AkAoJVR0]

>>963
戦争研究所とかもだいぶ前から来年半ばには枯渇するって言ってたな
当然新規生産込みの話で
今年前半の無茶な攻勢でかなり損害増えてるから俺は今年いっぱいだと思ってる
戦車装甲車の無い地上部隊ってどうやって戦うのかすげ〜興味ある

[995 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 238a-BggN:*]) 2024/09/15(日) 15:02:20.49 ID:RtX62MI+0]

金正恩とショイグのアグリーメントはまだ出てないよね
ラブロフではなくてショイグだから具体的な話だと思うけど

[996 名無し三等兵 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ b56b-HdVQ:*]) 2024/09/15(日) 15:07:07.93 ID:yAjoR2Zx0]

ロシアのこれまで成功した戦術って、塹壕から広範囲に４、５人のグループで突撃→敵が根尽きるまで突撃→住居占領、
って地味な努力で占領地拡大してきたから、あんがい、戦車とか装甲車はなくてもいいのかも知れない
ただ、集落間の広大な農地はやっぱり装甲車で移動したいよね

[997 名無し三等兵 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ b56b-HdVQ:*]) 2024/09/15(日) 15:51:46.15 ID:yAjoR2Zx0]

正恩様も、今となってはプーチン、キンペーと並ぶ悪の枢軸の指導者になったね
今は亡き金日成首領様も草葉の陰でお慶びだと思うよ

[998 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ cb10-vU+L) 2024/09/15(日) 15:55:44.12 ID:ixGZqGaV0]

>>948
CNNで「4ちゃん」という単語を見るとは
途中から4chanとか4chじゃないのがまた

[999 名無し三等兵 警備員[Lv.88] (ﾜｯﾁｮｲ cd92-B7U1) 2024/09/15(日) 15:57:59.16 ID:vTagoDHI0]

>>996
それやると彼我の損害比が拡大するんだわ、当然歩兵の方が被害が甚大になる
装甲車ってのは歩兵を防護しつつ高い機動性を与える物なので、装甲も速力もない歩兵は基本的に的
ウクライナ側の情報が全く出てきてないから推測しかできんが、ここ最近の宇露損害比は目を覆いたくなるような状況になってると思う

[1000 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4361-96gJ:*]) 2024/09/15(日) 16:02:32.30 ID:88ds7D4C0]

>>990
特攻UASを使うにしても射程が長くなればなるほどカバーするのに必要な数が増えるからなあ