ウクライナ情勢365 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/09/13(金) 22:38:50.25

前スレ
ウクライナ情勢364 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726042381/
ウクライナ情勢361 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725221178/
ウクライナ情勢356 IPなしウク信お断り
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724596221/
ウクライナ情勢358 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724848543/

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 14:13:48.06

>>41
これよ

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 14:27:09.76

デビット斧の弱気発言は見ていて悲しいものだ

親露扱いされちゃうぞ

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 14:28:55.15

もうヨーロッパ合衆国になれ

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 14:28:57.89

今月中にクルスク奪還できそうか？

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 14:30:07.71

>>45
今月とか来月とか区切っても無意味

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 14:36:32.63

>>46
クルスクもこのまま消耗戦になりそうなのか？

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 14:37:37.13

>>45
いつもウクライナ側がプーチンのお気持ちを勝手に頂戴して作戦期限決めるけど
今の所、全て陥落してるから気長に待ちなさい

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 14:41:09.97

勝手に期限つけて期限内に落とせなかったから勝ちー
だもんな毎回

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 14:43:30.79

ゼレンスキーが訪問した要所も全て陥落してる
貧乏神かなんかか？

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 14:44:50.35

疫病神というか死神というか

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/09/14(土) 14:45:15.90

キエフを3日で落とせなかったロシアの負け

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 14:51:21.12

>>49
膠着しそうか聞いてるだけだぞ
なに被害妄想してんだ

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 14:51:26.42

>>13
国連加盟国１９３中１５０国は中露とつるんだ方が反映できると考えておるで。当然、人口も資源も生産力もGDPも市場もこちらの方が上やん。そしてEUは中国詣でに行き、ケンカを売っている米帝でさえ、中国に財務長官を送って米国債を買ってくれと懇願しとったで。
そやから一帯一路にも参加するしAIIBにも出資するんや。AIIBなんか、日米以外のほとんど、欧州もインドとﾊﾟｷ、台湾、イスラエルとパレスチナまで出資しとるで。
　妄想でGに耽っとっても腹は膨れんぞ？

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 14:54:38.94

こうなってたら終わり
まだここまではなってないよな
https://i.imgur.com/5CHn5tn.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 14:56:26.28

https://www.cnn.co.jp/usa/35223921.html
ロシア国営メディアＲＴ、グローバルな情報工作で主要な役割　米政権が新たな証拠公表
2024.09.14 Sat posted at 09:25 JST

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 14:57:54.45

>>11
＞イデオロギー（国際秩序）
＞イスラエルは防衛問題

むしろ、国際秩序云々以前のイデオロギー、否、宗教的熱情だわな。
米帝自体にとっては手の平返しで切り捨てた方が得まである。
そもそも米帝はそれほどイスラエルに入れ込んできたという訳でもなく、第２次中東戦争（スエズ動乱）１９５６年の時には英仏と共に切り捨ててる。
態度が変わったのは１９６７年の第３次ないし１９７３年の第４次中東戦争から。

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 14:58:51.57

米英　ウクライナに長距離ミサイル供給せず

米、ウクライナ長距離ミサイル使用巡る政策に変更なし＝高官
https://jp.reuters.com/world/ukraine/YA7HJ2ZWMNIATKSCRALDJKUTLI-2024-09-13/
米国のカービー大統領補佐官は１３日、ウクライナに供与する長距離ミサイルの使用を巡る米国の政策に変更はなく、新たな発表がなされる予定はないと言明した。
この日午後に行われるバイデン米大統領とスターマー英首相の会談についても「その点に関して大きな発表があるとは予想していない」と述べた。

スターマー英首相、ウクライナへの長距離ミサイル承認に言及せず　米英首脳会談後
https://www.bbc.com/japanese/articles/c4glzdd30kpo
ウクライナがロシアに長距離ミサイル「ストームシャドウ」を発射することを許可するようバイデン大統領を説得したのかと尋ねられたスターマー首相は、
「皆さんの予想通り、ウクライナをはじめ、中東やインド太平洋など、多くの面で長く生産的な話し合いをした」と答えた。

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 15:00:18.88

>>54
いや、欧米の民主主義や人権思想には良いところがある。
アメリカの覇権が揺るいでいるが、まだドルの１人勝ちは覆っていない。

バイデンと民主党の進歩主義の人たちが自殺行為をしているだけだ。ウクライナ戦争も同じで彼らが必要のない戦争を作り出している。

また、中露というが、中国共産党が現代のナチスでえり、日本の安全保障上の敵でえる。ウクライナもロシアも完全な民主主義ではないが、昔のソ連共産党とは違う。特に日本の安全保障にとっては、ロシアを中国に近づけてはおけない。

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 15:03:22.21

>>58
前スレにも書いたが、ブリンケンは最初から
「米英外相でゼレンスキーから直接ヒアリングする」
「13日の米国での米英首脳会談で協議する」
と言っていた

こういう発言から、長射程武器制限解除が容易ではないことが伺える

すんなり解除可能ならば首脳会談はオンラインで十分、わざわざ対面で協議する必要はないんだわ

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 15:04:30.76

>>15
国連に限らず多くの国際機関が米欧に乗っ取られているからねえ。看板に国際とあるだけで、実態は米欧らの舎弟組織。
なお、国際”司法”裁判所はさすがに真面目なことを言っている。
　ICJ（国際司法裁判所）の判決にみるウクライナ戦争　青山学院大学名誉教授・羽場久美子　2024年4月10日
＞今年1月から2月にかけて、ICJ（国際司法裁判所）が、ウクライナ側が告発したロシアの蛮行に対する訴訟の多くを却下する判決を下し、逆にウクライナ側のジェノサイドを告発する結果を生み出した…

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 15:05:02.15

>>52
キエフは陽動というのがこのスレの共通認識だろ
ウク信？

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 15:09:05.28

>>52
奇襲でキエフに迫って、交渉に入り、イスタンブールでの現地交渉で合意して撤退を始めたところで、どんでん返しをされた。

そのためプランを変更して、国境を接するドンバスの併合を目指した。しかし、今現在の一般人を動員していない、ロシアの兵力では西部はおろかキエフ周辺を占領するのは無理である。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/09/14(土) 15:09:36.95

>>58
これはウッ君も心が折れるやろ

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 15:11:47.05

>>16
米欧らは冷戦後も、ず～～～～～～～～～～ッとやっておるで
そもそも論で未だに植民地や準植民地を抱え込んでいる帝国主義国連中が「力による一方的な現状変更は許されな～～～～～～いッ！」と喚いていることのグロさがびんびんに感じられないつうのは人間としてダメ過ぎやで。
そやから米帝に背中を踏みつけにされていながら”中国の脅威が∼～～””ロシアの脅威が∼～～～～～”と喚くような無様なことになっておるのや。
地球人の８５％はその辺がわかっているからそういう日米欧ら民を鼻で笑ってんのや

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/09/14(土) 15:13:59.41

>>62
まさか
未だにこの理屈で逃げ仰ると思い込んでるウッ君を見かけますんで
上◯司とか

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 15:17:01.58

ブリンケン国務長官キーウ訪問も長距離ミサイル許可なし、ロシアカウントダウンの鍵はイギリスのストームシャドーか？
44,686 回視聴 · 19 時間前#ウクライナ #Ukraine #ウクライナ侵攻...もっと見る
BOGDAN in Ukraine　13.2万
https://m.youtube.com/watch?v=qHrWyTwiWU8

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/09/14(土) 15:17:24.55

>>63
北からベラルーシとの連合軍で攻めてなんとかならんかね

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 15:19:07.50

>>66
ああウク信のふりしただけか
ウク信はキエフ進行が陽動であることを無視して
さもロシア軍がウクライナ相手に失敗したかのようなプロパンガ流すからな
作戦は終始プーチンの想定通りなのに

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/09/14(土) 15:26:41.14

>>69
(´・ω・)👍

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 15:30:41.27

>>26
米帝は元々モンロー主義で南北アメリカの外への興味が薄かったのだが、国力が着いて来ると国是の「明白なる運命（世界征服）」心が疼きだし、WW1、WW2と美味しいタイミングで軍事介入を繰り返して欧州の利権を削り自分に付け替えてきたんよ。嫌味なシミュレーションゲーマーは”WW2最大の侵略者は米帝”と評してるほどだ。ソ連は米帝と世界を山分けした格好だが代償は２７００万の死者と焼野原で喜べるもんじゃなかった。また、多くの衛星国を得たものの脅すだけではついてこないから毎年莫大な援助をしたんでこれが最終的にソ連の首を絞め上げて冷戦ギブアップ、ソ連崩壊へとつながった。親分が脅すのも食わすのもギブをしたとなれば東欧が米欧に取り込まれたの当然である。ま、食わせてくれると思ったら喰われたってところも大きいのだけど。

　さてそんなわけで米帝が戦後も欧州に基地を設け様々な枠組みで関与したのはもちろん善意ではなく欧州を逃がさず食い物にするために過ぎぬ。
＞アメリカが対露のバランサーで頼りになる存在であったから、自国が損しても一緒に沈んでくれた
なる見立ては余りにも甘ちゃんすぎる。
　米帝がウク戦争を強引に引っ張り出したのはロシアへの嫌がらせだけでなく、EUとロシアの経済関係を断つためだし、EUと中国の関係を疎遠にするため。そして経済貿易軍事的に米帝に依存させるため。米帝の引力から逃げられないようにしたいという腹が底意にある。EUはより弱くより米帝に従わざる得なくなった。

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 15:30:46.63

>>67
そりゃ、プーチンが報復するとか言ってるのに許可するのはリスクだからな。
バイデンをはじめ米国はプーチンにびびっているってこった。

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 15:36:57.34

>>71
同盟国の欧州を意図的に弱体化させたのは長期的にみたらアメリカにとっては絶対に良いことじゃないよ
てかアメリカも欧州ももっと楽にロシアに勝つつもりだったが目論見が外れただけじゃないの

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 15:37:08.88

>>63　>>68
そもそもキエフ占領したいだけなら
無差別空爆で都市のインフラ破壊すれば充分
既にそれを実行可能にするクリミアまでの道は確保してる

兵士で占領するにせよ空爆にせよ、キエフを直接ターゲットにすれば
民間の被害は計り知れない
だからロシア軍には実行不可能

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/09/14(土) 15:39:34.68

蚊と人間の命は同じ
一見生命尊重に見えて蚊を叩くように人間を簡単に殺す理屈にもなる

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 15:40:16.62

>>38
＞政治的正しさを追及する
ドイツはウクのネオナチを支援してマイダンクーデターを引き起こしいらぬ内戦を引っ張り出すわ、ミンスク合意でロシアを騙すわ、OSCEを操ってどちらの砲撃かわかりませんとか言わせてナチライナの東部２州民間人砲撃を幇助するわでSVOを引きずり出したわけだし、ウクがファシズム体制になり民主義の対極になってウク民がナチに虐められ殺されることにもいっちょ噛みしてるやん。もう一つ言えば、東西ドイツ統一の際も旧東ドイツにNATO軍を入れることはないしNATO東方拡大はあり得ないといってソ連を騙してる。ユーゴ侵略についてもソ連・ロシアを騙してるといっていい。
　結局、ドイツはドイツ、帝国主義国です。

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 15:42:12.47

スターマーはバトルオブブリテン大空襲を遣りたがらない腰抜けチェンバレンかよorz

おフランス流の国際会議を主催のうえ会議を躍らせる冥利に尽きるため悪い癖というか
下拵えで豚っぽい地獄の使役鬼オークどもがトリュフを嗅ぎ分ける様を生温かくねっとり
じっくりこんがりと観察しているのは誰だよｗ
https://www.france24.com/en/live-news/20240913-biden-starmer-to-discuss-long-range-arms-for-ukraine-1

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 15:43:48.29

>>41
EUは欧州独自の発想と行動だと見ていたが少なくとも現実のそれはNATO同様、米帝の世界戦略の仕掛け装置だというね。つまり、ロシアをパージ＆対抗しドイツを抑え込んで欧州を束ね、米帝の道具にするというもの。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/09/14(土) 15:45:13.75

>>74
どうやってこの特別軍事作戦を終わらせるの？
つまりどうやってゼレンスキーを逮捕するのか
フセインみたいに

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 15:49:22.46

>>78
アメリカにそこまでの頭はないよ
どっちかというとロシア恐怖論焚きつけて欧州に亀裂入れようと動いてたのはイギリス
ロシア絶殺は英の国是だし、独仏に結束されるとハブにされている自分が面白くないからね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/09/14(土) 15:53:45.20

フセイン→ヒトラー

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 15:54:10.62

2024年米大統領選挙はバイデン逃亡でハリスはアメコミてれびマンガにありがちな
全米竜巻街道サボテン砂漠荒野で露西亜薊がコロコロと転がりシャレコウベが
ケタケタ嗤うエンディングのシュールさを全米市民有権者以外の世界中の国民は
期待しているわけだしあの記事映像には心を揺さぶる伝染性はともかく癖になるだろ？

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/09/14(土) 15:58:56.63

>>65
ﾋﾞﾝﾋﾞﾝｷﾀ(;´Д`)

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:04:13.83

そういえばドナルドダックがU-Boteのハッチを開けてハイルヒットラー！やって
ミッキーマウスが機銃掃射とかブルートがポパイにゴリ押しブルートフォースアタック
かまして知恵の一捻りでこのザマとか全米市民有権者のうち戦前移民末裔はそういう
テイストのエンターテイメントのショーが大好物だよな

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:04:47.41

>>73
ロシアを中東の首長国程度にしか考えてなかったと思う
腐っても欧州の遠い親戚
簡単に負ける訳ない

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:07:00.90

>>73
＞長期的にみたらアメリカにとっては絶対に良いことじゃない

　ギャハハハハハ、今の米帝が長期的にものを考えてるって？ひゃっひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　連中が長期的にものを考えるんならもっとうまくやるよ、対露対中他ｲｽﾗｴﾙetc
　連中は世界に四半期よりも先のことを考えるなと教育してくれた。後のことは気にするな、目の前の四半期の数字だけが重要と。で、それに自家中毒を起こしているのさ。
　だから、括弧の付かない国際社会で結構な勢いで追い込まれ、権威と力をどんどん失って脅しても虐めてもグローバルマジョリティは従わないのさ。
　歴史的に言って覇権国であり続けることができる期間、寿命は１００年ほどだそうな。起点がWW2後なのかWW1後なのかはわからぬがもう晩年で老化が進み、元気な時のようには振舞えない。で、まさに老害として振舞ってる。
　そして午前１０時のような中国が台頭してきた。世界史の中では欧米史中心なことと大航海／侵略時代を送らなかったことで傍流として扱われているが、１９世紀初めまでは世界GDPの多くを占める超超大国だった。つまり古代文明以来ずっと超超大国だった。昔、欧米から「眠れる獅子」と評されていたことの意味が分からなかったがこう説明されるとわかるだろう。で、２００年後、元の超超大国に戻ってきたということだわな。
　かくて世界秩序は元に戻ろうとしている。といっても米欧によってグローバル化しちゃったんで、中国とそれ以外が並立する時代には戻らない。
まさに中国父さんの世界にでもなるのだろう。

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:16:40.94

>>53
>膠着しそうか聞いてるだけだぞ
延長時間はウ軍/政府の根性しだい。今日までの実績ベースでは、クスルク地方だけで1ヶ月=1万の戦死ぐらいなら続けられる目論見では？　10万戦死を覚悟すると10ヶ月延長戦。
ウ軍全体では1ヶ月1万の戦死は、致命的ではないでしょう (1ヶ月3万の損耗で今年はやっている。損耗 = 戦死+復帰不可能な重傷 + 捕虜 + 脱走(行方不明)

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:22:29.02

>>74
ウクの全ての国境を〆れば、ロシアの勝ち。そのためにはキエフ政権軍を撃滅する必要があるということでやってきてる。本来なら難しいことだが、キエフ政権軍が次々とロ軍に突っ込んできたり、要地で死守してくれるんで各個撃破が捗っている。
　２４年４月にウク軍は４６万だった。今、月に３万動員して月に６～７万がヒマワリになってる。単純計算で１年ちょっとでウク軍はゼロになる。実際にはランチェスターの第２法則から言って損耗は二乗で増えるんでゼロになる日はもっと早く来るだろう。実際、１年前は１日７００人がヒマワリだったのが今は２４００人に増えてる。
　で、ほぼほぼウク軍がいなくなったらベラルーシ西端から露軍を南下させて西部国境を占領してしまえば、ウクライナ自体が袋のネズミ状態になり無条件降伏に追い込めるわな。つまり、北はベラルーシ、東はロシア、南の黒海沿岸はロシアの解放地でウクライナは包囲されるわけだ。こうなると、兵站はほぼほぼゼロだしパルチザンをやるような連中は死に絶えているからまともな抵抗も出来ない。後は一つずつ、集落を開城させ武装解除していく格好になるだろう。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/09/14(土) 16:25:30.19

西部はヴィシー政権にすれば👌

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:27:02.41

>>87
ボールは常にウクライナやからね
ロシアとの交渉の扉は（ロシアの条件を受け入れる限りにおいて）常に開かれている

ロシアからすると停戦を急ぐ理由は何一つない
どうせ停戦したところで制裁が解除されるわけでも、凍結財産が帰ってくるわけでもない
片手でウクライナ軍を削りながら、片手で脱欧米を進めていくだけで、少なくとも現状はどちらも破綻なく両立できている
ロシアは一切譲歩する気がないので、あとはウクライナがどこまで痩せ我慢するかという話でしかないな

ロシアに譲歩させるためには、ウクライナがもっと戦場で戦果をあげることが絶対条件
だが、それは現状の支援レベルではほとんど不可能だ

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:28:09.33

欧州から米軍撤退してあとは英国に任せる言っちゃえばいい

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:28:35.19

ベビーレモン
安全な場所でヌクヌクとしてるウクライナ応援団にとっては凄く邪魔な存在なのだろうな

今日はウクライナ軍から集団脱走したことをポスト
正直だからウクライナにとっては役に立つことをしているとは思う

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:29:18.39

ロシアは毎年30万新兵になる
ウクライナは今年の８万しか出産してない
どう頑張ってもいつかは負けるよ

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:31:00.65

>>87
＞1ヶ月3万の損耗で今年はやっている
今は月に６～７万のペースやん。で、月に３万の動員で埋まらぬ穴を必死に埋めてる。これだけでも絶望的だが、月に３万動員すると労働者が月に３万減るわけでこれも非常に痛い。更に嫌なことに毎月大量の戦傷者／障碍者が出るんでこれに対応する労働需要も増えていく。
　そしてランチェスターの第２法則により、露軍はますます削られなくなりウ軍は今よりも加速して速いペースで削られていく。
　わーくにではWW2で３００万死んだが、２００万は最後の９カ月で死んだ。
つまり、最初の３年で１００万死に、最後の９カ月で２００万とグイっとペーSが上がってる。ウクでも同じことが起きつつあるで。

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:32:08.63

>>91
イギリスとか地上兵どころか海軍もお笑いだぞ‥‥
まあNATO海軍全体がお笑いだが（頑張ってるのイタリアくらい）

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:33:18.97

>>80
そうかあ？
すげえ歪んでる気がするが？根拠は何なの？

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:33:19.96

>>71
とはいえ、中東欧は米製兵器から韓国製兵器に切り替えたり
ポーランドやルーマニアなんか外交や貿易で独自路線採りだしてるんで
まあ西欧がこのまま沈む気でいるのならそうなって、中東欧はロシア+中国で栄えそうである

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:35:30.21

>>94
ウッ君に一次関数以上の概念を扱うのは無理や
進軍は等加速度直線運動やし、損失も一定なんや
キエフまで100年かかるがスローガンや

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:37:26.59

ウクライナの戦略が初期の反攻戦で東部奪還クリミア奪還から長距離ミサイル攻撃(不許可)にシフトしてるのが終わってるよなぁ
地上戦では勝ち目無いって大本営からも発信されてんじゃん

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:37:46.87

x.com/Mrgunsngear/status/1834750755359666591?s=19
現在戦闘地帯に派遣されてる米軍兵士はたったの1人だっていないと主張するハリスを
テレビで眺める戦闘地帯に派遣されている米軍兵士

「俺たちは一体どこにいるってんだ？？」

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:39:42.98

>>95
>まあNATO海軍全体が
海軍まともなのは、WW2後は米のみですね。

>>94
>　わーくにではWW2で３００万死んだが、２００万は最後の９カ月で死んだ。
午前中にも書いたはずですが、ウの実際の人口2000万で既に100万の損害、日本人(中台や中国(山東+遼東)+満州は入らない)は1941年に7300万人。既にかなり酷い上に、ここから更に加速しそう。

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:40:32.37

>>90
概ね同意なんだが、
＞ウクライナがもっと戦場で戦果をあげることが絶対条件だが、それは現状の支援レベルではほとんど不可能だ

支援の問題というよりも、単純に国力的に必要な数と質の将兵が全く賄えないのがウクの絶対的な敗因だわな。
実際、NATOの偉い人が”兵器をもっと供給するのはまあいいんだが、届いた頃に扱う兵隊がいるかどうかは疑問なんだよね”旨のきつい発言をしてたくらいだ。
だが、米欧がまともに兵隊を出すということは米欧の前提条件、枠組み（俺が金出すから、お前が死んでロシアに嫌がらせをしろ）より最初からないんで自ずと必敗となる。

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:46:14.90

>>101
概ね同意なんだが、
＞ウの実際の人口2000万
は多すぎると思う。開戦してしばらくの段階が（国外避難がひと段落で）２０００万だという話。その後、ロシアが解放した地域や更なる避難、自然死と戦死で千数百万程度だろう。この規模だから、動員や労働力不足、全然防衛線ができていないという話になってくる。

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:46:17.49

>>102
そこはそもそもウクライナの誤算だろうな
西側兵器は最強だから、一方的に露軍を倒し続けることができ、ウ軍はほとんど損失しないことを前提に戦略を立てていたきらいがある
そして、多くのウッ君は現在でもそう信じ切っている

ところが実際には、西側兵器はそう都合のいいものではなく、条件が揃わないと簡単にロシアに対応され、消耗戦に持ち込まれた
その結果がこれ

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:46:26.09

>>99
そしてその長距離ミサイルってのは数は少ない
もう地上戦で勝てねえのなら講和すべきなんだがねえ

去年の4月にポーランド統合参謀本部議長が懸念した通りの事態になっているのが現在

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:50:30.47

>>105
数に限りがあるってウッ君に教えてあげなかったアメリカが悪いわ
「無限のレンドリース」「時間はウクライナの味方」初期から反転攻勢にかけて飽きるほど聞いた言葉よ
あいつら無限チートのごとく、いくらでもミサイル湧いてくると思ってた臭いんだもん

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:50:30.91

北朝鮮でライセンス生産されたAK-12を試射する某将軍

x.com/Cyberspec1/status/1834539061429809314

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 16:51:11.81

>>105
そりゃ無理だ
ウクライナ応援団が無責任に煽って今の現状が有るから講和とかもう無理

何が我慢して続ければ勝てるだよ…

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/09/14(土) 16:58:00.16

講和が無理ならウッ君皆殺しにされてしまうん

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:01:14.79

そういえばアイアンドームの在庫が切れたかイスラエルの空港ボコボコにされたかも

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:03:04.49

>>104
＞そこはそもそもウクライナの誤算
＞西側兵器は最強だから、一方的に露軍を倒し続けることができ、ウ軍はほとんど損失しないことを前提に戦略を立てていたきらいがある

　開戦直後の２２年の３月にはゼレ公は仲介を立ててロシアに停戦／和平交渉を持ち掛けていたし遅くとも４月には講和仮合意まで行っていたんだから、ゼレ公一派は勝ち目がないことを端から自覚していた。ジャベリンがどうのバイラクタルがどうしたキエフの幽霊が∼がプロパガンダに過ぎないこともわかっていたろう。露軍の損耗は宣伝ほど酷くなく、宣伝に反してウ軍の損害、特にSAMや空軍の被害はかなりひどかった。
　でもゼレ公は護衛と称するSASに銃を突きつけられているからボリスの命令に逆らえずに合意を引っ繰り返して継戦しちゃった。支援と制裁で何とかなると踏んでいたら開戦直後から和平交渉を持ち掛けたりはしないよ。世界中のまともな人々が統計を一瞥してウクに勝ち目がないと思ったように、ゼレ公も何をどうしても勝ち目がないと思ったのは確かだろう。
　で、今のゼレ公は毒喰らわば皿まで、所詮、血塗られた道よ状態。
でヒトラー最後の１２日間よろしく「国民の自業自得。国民が地獄を味わうのは当然の義務。われわれを（選挙で合法的に）選んだのは国民なのだから、最後まで付き合ってもらうさ」

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:07:52.17

ゼレンスキーは停戦するきだったし実際にほぼ合意した
らアゾフやらがブチャでやらかしてもみ消すために戦争継続するしかなくなったって感じやろ
あれからゼレンスキーが腹くくったよな

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:07:52.44

Hostreでのロシアの戦闘画像
攻撃を受けているが、被害がどの位はあるかは不明

x.com/PuenteUribarri/status/1834304939297841568

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:09:55.50

なんかうじうじ言ってるけど
別に停戦しなくていいんじゃね

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:11:20.59

>>111
イギリスが黒幕なのは間違いないだろうが、ゼレが脅されたのか騙されたのかは見方が分かれるだろうなぁ
途中からの話が違うじゃないかという西側批判の泣き言見るに、「ぜってー勝たせてやるから」で焚きつけられて自分から継戦した印象は強い

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:17:45.99

>>89
この辺カサブランカで仕入れたキーワード

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:23:21.87

ザルジニーが昔言っていたが
F16が来たところでウクライナは勝てない
ないよりはまし
ウクライナが勝つには今ある兵器とは全く異なる物が開発されないと勝てない

ガンダムとかそういうレベルのものがないとウクライナは勝てない

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:23:57.77

クルスクのウク総崩れって話だったけど続報が来ないな
不安になるやん

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:25:10.51

>>36
ドイツ経済が耐えられないからね。
もってあと1～2年。

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:27:42.60

>>119
ひょっとしてドイツ没落で日本車ひとり勝ち？

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:28:05.68

2024年9月13日付のロシア連邦国防省の報告書より。

昨日の敵の損失は次のとおりです。
➖ ➖ ➖
🔵軍人2640人
🔵7台の戦車を含む40台の装甲車両
🔵23 砲兵システム
🔵特殊車両31台
🔵44 無人航空機
🔵2台のエンジニアリングバリア車両
🔵電子戦ステーション (仕様なし)
🔵5つの野戦弾薬庫
➖ ➖ ➖
9月7日から13日まで、ロシア連邦軍は高精度武器による39回の集団攻撃を実施し、無人航空機を攻撃した。その結果、石油、ガス、エネルギー施設、軍用飛行場のインフラ、航空機生産のための作業場が破壊された。火薬と作戦用戦術ミサイルの部品の生産、組み立て現場とUAV保管庫、兵器庫、弾薬と兵站倉庫、武器と軍事装備を修復するための修理基地。
➖ ➖ ➖
クルスク地域での攻撃作戦中、北部軍グループの部隊はアパナソフカ、ビャホヴォ、ヴィシネフカ、ヴィクトロフカ、ヴネザプノエ、ゴルデエフカ、クラスヌークチャブリスコエ、オブホフカ、第10オクチャブル、スナゴストの10の集落を解放した。
➖ ➖ ➖
1週間以内に、「南部」部隊の部隊はドネツク人民共和国のクラスノゴロフカとグリゴロフカの入植地を解放した。
➖ ➖ ➖
その週の間に、中央軍グループの部隊はドネツク人民共和国のノヴォグロドフカ、カリノヴォ、メムリク、ガリツィニフカ、ドリノフカの入植地を解放した。
➖ ➖ ➖
ボストーク軍の部隊は1週間以内にドネツク人民共和国のヴォジャノエ村を解放した。
➖ ➖ ➖
この週、防空システムはATACMS作戦戦術ミサイル9機、ハンマー誘導爆弾30機、HIMARSミサイル25機、および防空圏外の237機を含む433機の航空機型無人航空機を撃墜した。
➖ ➖ ➖
1週間以内に49人のウクライナ軍人が交戦ライン上で降伏した。

＃まとめ
🇷🇺ソファゼネラルスタッフ

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:29:29.64

ロシア軍はヴォジャノイ近くのユジノドンバスカヤ第３鉱山の少なくとも半分を占領した。

🗺地図
〰〰〰〰〰〰〰〰
#カード
🇷🇺ソファゼネラルスタッフ
https://i.imgur.com/JrqJMg6.jpeg
https://i.imgur.com/umaxeYQ.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:30:36.71

ウクラインスクのために戦う。

🗺地図
〰〰〰〰〰〰〰〰
#カード
🇷🇺ソファゼネラルスタッフ
https://i.imgur.com/d6o8dwK.jpeg
https://i.imgur.com/zGSjZZg.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:31:23.57

ロシア軍はグリゴロフカとカリノフカの間をチャソフ・ヤル方向に前進した。

🗺地図
〰〰〰〰〰〰〰〰
#カード
🇷🇺ソファゼネラルスタッフ
https://i.imgur.com/soCj4eG.jpeg
https://i.imgur.com/LrKhLNn.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:33:14.43

#UkraineRussiaWar
* ロシア軍がユジノ・ドネツカヤ鉱山の領土に侵入。激しい戦闘が進行中。ウクライナ軍は莫大な損害を被っている。
* ウクラインスク市は包囲されている。ウクライナ軍は廃棄物山の西側に撤退する時間がなかった。
* 西側諸国はロシアとの直接衝突に巻き込まれることを恐れず、ロシア連邦の領土の奥深くへの攻撃に急いで同意している。

🎖 ウクラインスク市が包囲される⚔ ウグレダルの防衛が崩壊💥 2024.09.14 の軍事概要と分析

プレミア: 午前 11:30 GMT +3

軍事概要マップ
https://i.imgur.com/sji9tLw.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:35:20.52

クルスク方面 14.09.24 10:00（状況更新）： AFUの反撃

午前中、残念ながら、グルシュコフの南を突破しようとする敵の動きがまだ続いているとの情報が確認された（現地で確認）。

現在、ヴェセロイエ集落はAFUの支配下にある（まだ不安定だが、すでにある）。その橋頭堡はほぼ地図の通りである。

繰り返すが、これは安定した支配地域ではなく、少なくとも飛行部隊の形で存在する場所である！

予備兵力が急行した。カウンターバトルが進行中だ。私は状況を注意深くモニターし続けている。

拳を上げ続け、若者たちのために祈っている。

追伸：今日、我々の側から敵の守備陣地に深く進入することは、これ以上できないことはすでに明らかだと思う。
https://i.imgur.com/QNG5vU3.jpeg
.me/weebunionwar/19672

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:38:12.21

欧州大陸のファーストパワーを叩くのが英国の国是

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:38:12.85

クルスク方面では何気にウクライナは榴弾砲を結構失ってるのも痛いんよね

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:43:07.98

>>125
まあ長距離攻撃は許可しようとしているんじゃないかと疑うよね
出来たところでたかが知れているし、自国の軍事インフラ破壊されても知らねえぞと思うが

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:45:26.35

ウク信がウクライナによる罠だと騒いでたポフロフスク戦線のロシアの突出部は周辺地域の制圧が進んだ事で突出とは言えなくなったな
まだヒルニクとクラヒフカがウク軍支配下だが南のホストレをロシアが抑えたことで南部からの大反攻のリスクはある程度低下したかな
クラホベもロシアが制圧すればそのリスクをほぼ0にできるだろうが防備が固いだろうしウクライナがクルスク全力投球なのでロシア軍が戦線安定化を一旦休止してセリドベ攻略に戻る可能性あるな

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:46:59.57

クルスクはいったん膠着？

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:50:18.59

IPスレよりメドベージェフのTelegram投稿

://t.me/medvedev_telegram/529
西側諸国の司令官や戦争好きな政治家の間では、「ロシア領土の奥深く」へのミサイル攻撃の可能性に対するロシアの対応について、次のように考えている。ロシアは大量破壊兵器で報復すると散々言っているが、何もしていない。これは"口先だけの介入"だ。ロシアは一線を越える勇気はない。我々を脅そうとしているだけだ。核衝突は必要ない。グローバル・サウスの支持を失うかもしれないからだ。それに、誰が黙示録を必要とするんだ？他にもいろいろある。

何と言えばいいのか。核紛争は誰も必要としていない。それは重大な結果をもたらす恐ろしいことだ。だからこそ、核兵器（戦略兵器はともかく、戦術兵器）を使用するという決定がなされないのだ。
核兵器の使用はまだ決定されていない。率直に言って、そのような決定には正式な根拠があり、国際社会にとって理にかなったものであり、核抑止のドクトリンに沿ったものであるにもかかわらず、である。クルスクを例にとろう。しかし、ロシアは辛抱強く我慢している。核対応は、取り返しのつかない結果を伴う非常に複雑な決断であることは明らかだ。

しかし、尊大なアングロサクソン人の愚か者たちは、一つだけ認めたくないことがある。どんな忍耐もいつかは終わるということだ。
ある穏健な西側のアナリストが、『ロシアがこのような対応を取ることはないだろうが、可能性はまだある』と警告したことは、結局正しかったということになるだろう。『それに、彼らは従来のペイロードを搭載した新しい運搬車を使うかもしれない。』

そして......終わった。かつて『ロシアの都市の母』（キエフの歴史的名称）があった場所に、溶けた灰色の塊の巨大なしみができた。なんてこった！ありえないことだが、それは起きてしまった......。

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:51:37.62

ここまでグダグダになってもやめないと言うことは、バイデンのパトロン達は損切り出来ないくらいウクライナにつっこんでるんだろうな。

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:57:14.23

日本人義勇兵で1番有名な彼のライブ聴いてたらロシア人を既に200人は殺したとの事でキルレ200っすねとか言ってたけど、昔のロシアだったら家族とかに報復してたよね
弱くなったよねぇロシア

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 17:58:05.37

日本にクレムリンの工作員は皆無

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 18:08:12.37

>>119
ドイツ車が滅びますように

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 18:11:21.25

>>134
犯罪教唆か？

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 18:13:40.75

>>119
ドイツ車が滅びますように

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 18:18:00.33

ガス栓捻れば出てきた安い工業用ガスを液化天然ガスにして態々船で運んでまたガスに戻して使うんだもん

ドイツの生産業は苦しくなるよあと上客の中国も景気悪いからダブルパンチってか
ドイツって北米市場で全然儲かってないから北米市場より中国の方が重要なのに
軍事的にアメリカの支配下にあるから対ロシアで独自外交が出来なかった

日本はアジアや欧州市場で中国製品との競争に負けて北米市場に依存するしかないが
ドイツは経済的には中国やロシアでのビジネス優先した方が良かった

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 18:19:59.51

ロシア産のガスをユーロで買って、そのユーロでロシアがドイツから自動車を、フランスからはブランド品を買うっていい関係だったのにな

**名無し三等兵** · 2024/09/14(土) 18:35:20.07

>>134
テロリストだな
日本の土を踏ませるな

ウクライナ情勢365 IPなし ウク信お断り

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