ウクライナ情勢 1381 (donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fdc-IpxH:*]) 2024/09/15(日) 07:45:15.69 ID:bHrWBVH70]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1370 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723701029/
ウクライナ情勢 1371 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723818679/
ウクライナ情勢 1372 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723979939/
ウクライナ情勢 1373 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724153825/
ウクライナ情勢 1374 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724375850/
ウクライナ情勢 1375 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724584001/
ウクライナ情勢 1376 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724816060/
ウクライナ情勢 1377 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725111823/
ウクライナ情勢 1378 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725374149/
ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725677840/
ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1) ※実質1380
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725987023/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[15 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2363-NiVF) 2024/09/15(日) 16:09:10.46 ID:9LnDFgrD0]

>>1
乙

[16 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 238a-BggN:*]) 2024/09/15(日) 16:09:41.11 ID:RtX62MI+0]

ウクライナのシビハ外相は、兵役年齢のウクライナ人男性が約100万人、海外に住んでいると述べた。
彼によれば、「祖国を守る義務は居住地に関係なくすべての国民に適用される」という。
ヤルタ欧州戦略（YES）首脳会議で、彼は、動員年齢に達したウクライナ人男性から給与を剥奪するというポーランド外相の考えを支持すると述べた。
https://x.com/blyskavka_ua/status/1835210605449420929

[17 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cb63-Whi4) 2024/09/15(日) 16:10:54.75 ID:h2vy0i580]

>>13
3週間でキーウを包囲し3ヶ月でキーウを攻略できると思ってたんだがな
3年もグダグダと国家を傾けてまで特殊作戦をする羽目になるとは

[18 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 1b2d-Brzi:*]) 2024/09/15(日) 16:11:22.41 ID:TYX9od+I0]

ウクライナのGUR特殊部隊は9月11日、黒海でロシアのクリミア2ガス掘削リグを破壊した。
https://x.com/igorsushko/status/1835041959250997277

[19 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 1b2d-Brzi:*]) 2024/09/15(日) 16:21:11.54 ID:TYX9od+I0]

第46空挺旅団、第59自動車化旅団、第21特殊大隊のウクライナ軍は、ポクロフスキー方面で
ロシアの装甲車両による大規模な機械化攻撃を撃退することに成功した。
合計46台の敵車両がホストレ村への突破を試みた。車列はロゾヴァ川付近に集中し、砲撃で
大きな損害を受け、その後ドローンによって撃退された。
https://x.com/NOELreports/status/1835012443086483612

[20 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 6d46-zEdG:*]) 2024/09/15(日) 16:54:50.50 ID:cEpfq30/0]

>>14
デマの発信源CNNがそう書いてるのにw
お前みたいなアホと同レベルのアホどもが自由にイジれるうぃきなんとか使ってその事実が覆せると思うんならご自由にどうぞ～www

[21 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 65e7-ujpl) 2024/09/15(日) 16:55:49.30 ID:qmmmvM0c0]

ロシアのチャンネルではかなりの騒ぎになっています。最近、指揮官に反対するロシア軍兵士（主に無人機オペレーター）が前線に強制的に送られ、死亡の可能性が極めて高いいわゆる突撃部隊に配属されるという話がますます多くなっています。ロマノフもこの件についてメッセージを寄せています。

「ウクライナ生まれの男が、無制限の金、流血、権力、そして免責に狂ったウクライナ生まれの男に片道切符を切られた「望ましくない」無人航空機操縦者のグループには、アーネスト、グッドウィン、リーフ、ショック、ソクラテスがいた。ちなみに、彼らは全員ロシア出身だ。グループには12人がいた。ソクラテスは生き残った。彼は今は安全だ。彼は重要な証人の一人になるはずだ。彼が生きていれば。現在、彼の捜索が行われている。生存者が救出された経緯は明らかに非公開だ。また、南軍管区レベルで「彼を追放せよ」という命令があったという情報もある。一部の部隊（まだ数字は書きません）では、参謀総長全員が人員を集め、アーネストが組織犯罪グループを結成したとされていると述べている。...これらの首脳の名前は知られており、捜査を行っている当局にも伝えられている」

[22 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 65e7-ujpl) 2024/09/15(日) 16:57:08.51 ID:qmmmvM0c0]

イギリスのストームシャドウが攻撃できるロシア領土内の施設の地図

その中には軍用飛行場「シャイコフカ」があります。

[23 名無し三等兵 警備員[Lv.88] (ﾜｯﾁｮｲ cd92-B7U1) 2024/09/15(日) 16:58:18.99 ID:vTagoDHI0]

>>20
「無傷で」撤退なんて元ソースに一言も書かれてないのだが
この程度の短い文章も読み取れないなら知能に問題があるのでは？

[24 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 65e7-ujpl) 2024/09/15(日) 16:58:42.81 ID:qmmmvM0c0]

GURのブダノフ長官によると、ロシアは2025年半ばから深刻な経済問題が発生すると予想され、動員の必要性が社会政治情勢を不安定にする可能性があるため、2025年後半または2026年初頭までに勝利で戦争を終わらせることを目指している。

[25 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 65e7-ujpl) 2024/09/15(日) 17:00:10.08 ID:qmmmvM0c0]

ホワイトハウスの国家安全保障担当大統領補佐官ジェイク・サリバン氏は、米国がウクライナに対する重要な支援パッケージに取り組んでおり、9月末までに発表される可能性があると発表した。このパッケージには、ウクライナを支援するためのさまざまな能力が含まれる予定だ。

[26 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-jPhE) 2024/09/15(日) 17:00:21.51 ID:2QeHSuS30]

ネコオン待ち

[27 名無し三等兵 警備員[Lv.60][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8dd7-KWzw) 2024/09/15(日) 17:04:54.38 ID:msWTJAuj0]

>>19
ロシアはロシアで折を見ては装甲吶喊仕掛けて来てて、
機動戦への移行と自軍の損耗の抑制を望んでる感じだけど毎度残骸と屍の山

敵火を制圧する前に車列突撃させてもただの的なんだが
車輌の損害50%超えじゃ持続性無いだろ
これは一年以上改善されてないね

[28 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 6d46-zEdG:*]) 2024/09/15(日) 17:07:13.70 ID:cEpfq30/0]

>>23
ウクライナ側も米ちゃんご自慢の衛星でもロシア軍がいつの間にか消えていてどこにいったかさっぱりわからないのにどこでどうやって傷を負うのwww

[29 名無し三等兵 警備員[Lv.60][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8dd7-KWzw) 2024/09/15(日) 17:08:27.47 ID:msWTJAuj0]

圧掛け続ければ、いつか幸運に恵まれてATGMとドローン撃ち尽くした敵陣に当たるかもって事なのかなあ

ロシアンルーレット戦法？

[30 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 1b2d-Brzi:*]) 2024/09/15(日) 17:08:52.61 ID:TYX9od+I0]

ウクライナは独自の155mm砲弾の生産を開始した - ウクロボロンプロム・カムイシン元社長。
https://x.com/UkrReview/status/1834997767837548614

[31 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 7d6f-3vlU:*]) 2024/09/15(日) 17:09:22.65 ID:vYLZUjjp0]

>>28
誤魔化すなよ、白痴ｗ
どこにも無傷でなんて書かれてないよな

[32 名無し三等兵 警備員[Lv.88] (ﾜｯﾁｮｲ cd92-B7U1) 2024/09/15(日) 17:09:50.25 ID:vTagoDHI0]

>>28
そのいつの間にか消えててさっぱり分からんというソースは？
お前の論拠となる情報源が何も示されてないんだが

あと「無傷で」撤退なんてこのCNNの記事のどこに書いてあるんだよ、幻の行間でも読み取ったか？

[33 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 238a-BggN:*]) 2024/09/15(日) 17:12:18.90 ID:RtX62MI+0]

ゼレンスキーが長距離ミサイルの制限を撤廃するのと同時に一部で停戦に応じる書簡を米英に渡した
クルスクっぽいな。クルスク侵攻の目的はバーター取引をするためだった。
それもプーチンではなくて西側！

[34 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 6d46-zEdG:*]) 2024/09/15(日) 17:13:51.76 ID:cEpfq30/0]

こんな記事が出た時点でもう衛星画像チェックして地図に適当な色塗りしてるネット軍師になんの意味もない事がわかっちゃったからなw
あなたこの空白期間は何をされていたの？ってねwww

[35 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 7d6f-3vlU:*]) 2024/09/15(日) 17:16:39.17 ID:vYLZUjjp0]

>>34
まーた話を逸らして誤魔化してる

＞わかっちゃったからなw
わかったのはお前がありもしない行間を読み取る糖質池沼ということだけだよｗ

[36 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6d08-2LVE:*]) 2024/09/15(日) 17:24:31.13 ID:16NARWXb0]

>>34
バカトランプ信者がここにも出張してきてるんか

[37 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 6d46-zEdG:*]) 2024/09/15(日) 17:29:28.52 ID:cEpfq30/0]

ウク信開戦直後から負け続けて3年目おめでとう。
僕にとって新鮮みがないことが、ロシア成功の証だと思うwww

[38 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-/JAi) 2024/09/15(日) 17:30:23.41 ID:4rcU+ceTM]

トランプも妄想入ってきたからな～

[39 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 4bfd-qghN:*]) 2024/09/15(日) 17:31:58.16 ID:YRABNoI20]

全裸中年が「ロシアくん核実験の準備してない？」とか言い出した
やる余裕あるんか？

[40 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ c501-y7MN) 2024/09/15(日) 17:35:02.93 ID:+s/35Rqx0]

>>27
ウクライナはペンタゴンにも驚異的に高速だと言わしめたGIS Artaによる集中砲撃があるからな
これにドローンの飽和攻撃を組み合わせてるから車列なんて発見された時点で終わりだよ

[41 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 17:41:15.36 ID:FejsTbQ50]

ウクライナの勝利条件って
・ロシアに停戦を認めさせる
・ロシアの政府を転覆させる
のどっちかなのに最初から政府転覆狙いで行ったせいでこんなことになってる
ウクライナなんて昔からロシアの生命線って何回も言われてんのに欧米が欲かいて奪おうとしたらそりゃロシア国民はキレるわな
ウクライナがロシア国民の戦意をなくせるぐらい攻めれるかなんてちょっと考えりゃ一般人でもわかりそうなものだが、、、でも責任は結局ゼレンスキーに降りかかっちゃうのがやるせないなぁ

[42 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 6d46-zEdG:*]) 2024/09/15(日) 17:45:07.48 ID:cEpfq30/0]

【イメージの違い】
［クルスク州の端にカサカサコソコソ］
キャッキャッ
私達に何でも聞いてね！
怖がらなくても大丈夫！
オホホ
［長距離ミサイルの許可］
うん、まあ…吹けばいいから…
↑
米英ホラ吹くくらいしかできなくてワロタァ

[43 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ｽｯﾌﾟ Sd43-payw [上級国民]]) 2024/09/15(日) 18:06:33.48 ID:u/hDbXv1d]

停戦なんてしないよ
長距離兵器の制限解除で
ロシア滅ぼせるし

[44 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2307-z7on:*]) 2024/09/15(日) 18:17:29.02 ID:O0ha7zJb0]

>>43
核兵器でもないのに無理に決まってる
アメリカ軍ですら通常兵器による空爆だけではドイツと日本を降伏させられなかった
西側は砲弾などの供給量が圧倒的に不足しているからロシアを追い返すことは出来ない
西側が本気にならない限りウクライナは負ける

[45 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-fMvz:*]) 2024/09/15(日) 18:18:29.88 ID:sB9gP4Yc0]

ウクライナだけが一方的にミサイル撃てると思ってるのだろうか
わざわざ他国の戦争に介入して自分の国の国民を犠牲にしてまでロシアにミサイル打つ国があると思ってるのだろうか
まあウクライナの上層部はもう末期状態だし打ってもおかしくないか

[46 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-fMvz:*]) 2024/09/15(日) 18:22:55.40 ID:sB9gP4Yc0]

ロシアがウクライナ併合しちゃうとアメリカ欧州日本全ての安全保障に大きくかかわってくるからせめて停戦してくれって開戦時何回もいわれてたけど結果はこのザマ
ロシア国民は未だに政府に従順だし資源不足も起きてないしウクライナはただでさえ長年にわたる戦争や大規模な国外逃亡での兵力不足に苦しんでたのに無駄に占領地広げたせいで余分に兵力減らす羽目になってるし上層部は腐敗&入れ替わり激しすぎで指揮系統も安定しないし
ゼレンスキーくんは判断を誤ったとしか言いようがないがそもそもロシアが侵攻せざるを得ない状況を作ったのはアメリカと欧米だしウクライナの自業自得というのはさすがに可哀想ではある

[47 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ cb2a-R/GH) 2024/09/15(日) 18:27:21.95 ID:/v8SOYN60]

>>46
読みづれー文章だな
誰も読まない文章書く暇あるなら小学生からやり直せよ

[48 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-fMvz:*]) 2024/09/15(日) 18:32:20.44 ID:sB9gP4Yc0]

>>47
わざわざレス付けて返信してくれてありがとう(笑)
そんなに俺のレスに興味持ってくれて嬉しいよ(笑)

[49 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-uDDr:*]) 2024/09/15(日) 18:36:05.49 ID:lH/8njfL0]

調子わるいか？

[50 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 1b2d-Brzi:*]) 2024/09/15(日) 18:36:49.80 ID:TYX9od+I0]

今後数日のうちに、ウクライナがストームシャドウ/SCALP巡航ミサイルとATACMS弾道ミサイルを
使ってロシア奥地の軍事目標に反撃すると予想される。
https://x.com/igorsushko/status/1835208412679827812

[51 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-3vlU) 2024/09/15(日) 18:41:55.69 ID:XgVV4+c/0]

>>50
前スレにあった使用許可の開示は使用と同時に開示されるってやつだっけ？

[52 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9530-R73w:*]) 2024/09/15(日) 18:44:08.26 ID:ctYPgxQI0]

ATACMSは許可出るのけ
実際撃ってから公にするパターンだろうけど

[53 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-uDDr:*]) 2024/09/15(日) 18:44:57.45 ID:lH/8njfL0]

ヌーランドという人な。
日本じゃまったく話題に挙がらないが、本当にマスコミが言及してるな　↓

https://www.nytimes.com/2024/09/13/us/politics/vance-trump-ukraine-russia-war.html

↑　「政策を支援／推進した人間」といった感じで、名指しでハッキリ名言されてる。
ここらへん、アメリカでこそ分権とか言論の自由とか討論の余地が成り立っていて、
日本はマスコミも政権も、アメリカのどれか一つの陣営の麾下に過ぎないんだろう。
以下抜粋

Victoria J. Nuland, a former senior State Department official who helped shape the Biden administration’s Ukraine policy, said Mr. Vance’s plan was very similar to what Mr. Putin had repeatedly offered as peace terms.

“This is essentially the proposal put forward in February,” she said. “And why? Because it is a great gift to him.”

The Kremlin’s terms for ending the war have focused on Russia keeping the territory it has captured and forcing Ukraine to become neutral, meaning it would not join the North Atlantic Treaty Organization. Biden administration officials have long insisted those demands amount to capitulation, not negotiation.

Ms. Nuland questioned who would enforce a demilitarized zone, given that there was little appetite for a large international peacekeeping force. Absent that or other robust security guarantees, Mr. Putin would simply bide his time and then restart the war, she said.

[54 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2344-BggN:*]) 2024/09/15(日) 18:45:12.16 ID:RtX62MI+0]

ビルド紙がおかしな記事飛ばし連発しているけど
大統領補佐官が否定したね

[55 名無し三等兵 警備員[Lv.60][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8dd7-KWzw) 2024/09/15(日) 18:45:56.34 ID:msWTJAuj0]

>>38
「い、い、移民は犬猫食ってるもん！！！」
ゴメンと言えないトランプ

「ナチｶﾞーNATOｶﾞー」
退くと言えないプー助

人間、老いたくはないものだ

[56 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 1b2d-Brzi:*]) 2024/09/15(日) 18:46:32.10 ID:TYX9od+I0]

ウクライナ、長距離兵器でロ領内攻撃する軍事的理由ある＝ＮＡＴＯ高官
https://jp.reuters.com/world/ukraine/L4BNLAKW4ZOYFNVAKIN4JHESPM-2024-09-15/

[プラハ １４日 ロイター] - 北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）のロブ・バウアー軍事委員長は１４日、
ウクライナには西側諸国の兵器を使ってロシア領内の奥深くを攻撃する十分な軍事的理由があるとの見解を示した。

[57 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ c501-y7MN) 2024/09/15(日) 18:47:03.64 ID:+s/35Rqx0]

NATOはもうバイデンの説得だけ

ウクライナ、長距離兵器でロ領内攻撃する軍事的理由ある＝ＮＡＴＯ高官
https://jp.reuters.com/world/ukraine/L4BNLAKW4ZOYFNVAKIN4JHESPM-2024-09-15/

[58 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ c501-y7MN) 2024/09/15(日) 18:48:33.34 ID:+s/35Rqx0]

おｋが出たら数時間内にミサイルとドローンの飽和攻撃が始まるだろう

[59 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-IpxH:*]) 2024/09/15(日) 18:51:36.33 ID:bHrWBVH70]

ネコオンがどうたらこうたら
https://i.imgur.com/VG5UbX2.jpeg

[60 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-fMvz:*]) 2024/09/15(日) 19:04:01.15 ID:sB9gP4Yc0]

打つよ打つよ詐欺してもウクライナがやってきた分だけやり返せば別に批判しようがないしな
そりゃロシアが先手で戦術核つかったらとんでもない批判が飛んでくるだろうがウクライナが先にやったらやられたらやり返す理論でokだし
何よりロシア国民が本気でウクライナ倒すようになって大規模徴兵行われるだろうしな
これ以上ロシア側の兵力増えると占領地の維持なんて夢のまた夢だし
現在のロシア軍は半数程度は国内の犯罪者や不法移民や中印の貧困層なのに100万以上いるしこれ以上増えるとなるとね

[61 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 19:07:20.96 ID:B2hqu4YQ0]

>>60
ロシア軍って犯罪者の集まりなのか。
終わってないか？

[62 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 65e7-ujpl) 2024/09/15(日) 19:08:11.04 ID:qmmmvM0c0]

ウクライナの新型 FPV ドローンが時速 325 km に到達

この高速性能により、戦場での戦術的優位性が強化される可能性があります。

[63 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9530-R73w:*]) 2024/09/15(日) 19:09:07.62 ID:ctYPgxQI0]

>>55
ぽっと出ハリスが大統領に相応しいか疑問だし
一方でレスバ陰謀論ジジイみたいなのが公開討論に上がってくる事態の悲惨さよ
最後は激戦州の人が良心によりどちらを拒否するかで決まる罰ゲームだ

[64 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 955b-CHML:*]) 2024/09/15(日) 19:14:34.38 ID:ehsj6HUm0]

日本はアメリカを笑えないぞ
次の総理大臣は石破茂か高市早苗か小泉進次郎の3人のうち2人で決選投票だ

[65 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/15(日) 19:15:46.42 ID:JN2f0BRh0]

>>60
通常兵器の反撃として核を使うのは許されないし釣り合いも取れてない
アメリカもウクライナ領内での核使用は自身の死刑執行許可証にサインするのと同義だって警告しとるじゃろ

[66 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 19:17:10.32 ID:B2hqu4YQ0]

>>64
3人ともあり得ないと思うけど。
決戦まで残るかね。その3人。

[67 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-fMvz:*]) 2024/09/15(日) 19:19:44.50 ID:sB9gP4Yc0]

>>61
そりゃただの時間稼ぎのために自国民犠牲にする必要ないしな
早期決着ミスって徹底抗戦の構え作られたならわざわざ攻めるより時間稼ぎして欧米とアメリカが手引くの待ったほうが早いし楽って考えだよ
なぜか移民問題やイスラエル問題とかを放置して考えなしにロシアと敵対して経済制裁だのウクライナへ軍事支援しまくったりだのしたせいで欧米とアメリカにかなりの経済負担がかかってるし
特に東欧はロシアの資源は今後ろくに手に入らんしウクライナへの軍事支援の分の負担もあるしフィンランド以外はとっとと戦争終わらせたい国ばかりだよ

[68 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-uDDr:*]) 2024/09/15(日) 19:24:06.30 ID:lH/8njfL0]

絶対に停戦させない、という意思を感じるな。
誰が戦争を望んだか？/望んでいるか？　という感じ

クルスク/Kursk　方面、昨日今日にエグイ拡がり方してるんだな

[69 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-FQJZ) 2024/09/15(日) 19:24:48.58 ID:lBYDETfz0]

ホストメリ空港の戦い
https://note.com/panzergraf/n/n0cc6d32184ff

[70 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-fMvz:*]) 2024/09/15(日) 19:25:20.69 ID:sB9gP4Yc0]

>>65
ウクライナがミサイル打ったらロシアがどれだけ打ち返しても問題無くなるって話してるだけで
別に核打っていいなんて話してないぞ
まあ仮にロシアがウクライナに核打ってもまともに批判するのは西側諸国だけだろうな
ただロシア視点はウクライナと戦争してるだけでなぜか欧米が自分で自分に経済負担かけ続けてくれるからそんなに積極的に戦争終わらす気はないと思うぞ

[71 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/15(日) 19:27:20.43 ID:JN2f0BRh0]

>>67
西側が手を引くまでロシアという国が持ちこたえられる保証も何一つ無いんだが
ロシアが継戦できるのはあと1~2年といわれてるので、それまでに西側が諦めてくれるといいね

[72 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 19:28:57.93 ID:B2hqu4YQ0]

>>67
戦争が続いて欲しいと思ってる国なんてフィンランド含めて何処も無いよ。メリットないし。変な終わらせ方してロシアが別な国に再侵攻するぐらいなら、徹底的にウクライナ支援して戦ってもらった方が良いと思ってる国は多いだろうね。

[73 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cb63-Whi4) 2024/09/15(日) 19:29:10.30 ID:h2vy0i580]

ロシアはすでにミサイルは多数打ち込んでるがな
なぜかS400までも対地ミサイルとして打ってるしｗ
それとも俺はまだ本気出してない理論か
ダメ人間が使うやつ

[74 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 19:30:59.64 ID:B2hqu4YQ0]

>>70
おお、まだロシアってミサイルいっぱいあんのね。イラクや北朝鮮から輸入してるもんな。

まだまだ、手を抜いてるって言いたいのねぇ

[75 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 19:36:00.18 ID:FejsTbQ50]

>>71
ロシアが西側諸国としか貿易出来なくて既にロシア全体で大規模徴兵が行われてて資源不足が起こってるって言うパラレルワールドだったらそうかもしれないな
残念ながらこの世界には西側諸国以外にも貿易出来る国は大量にあるしロシア全体での大規模徴兵も行われてないし資源不足も起きてないんや
しかもロシア国民は大半が「防衛戦争」として考えてるし反戦派は粛清するなり戦場にぶち込むなりすりゃいいから政府転覆なんて夢のまた夢だよ
まあロシアが強大化すると日本の安全保障に多大な影響が出るし喜ばしいことではないけど
かといって「ウクライナが勝つんだあああ」って言って西側諸国の大本営発表信じ続けてもなんの意味もないよ

[76 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-NiVF:*]) 2024/09/15(日) 19:38:51.65 ID:PiWuC2hu0]

>>42
これを思い出したわ


春のうた　　　　　　草野　心平
　　かえるは冬にあいだは土の中にいて春になると地上に出てきます。
　　そのはじめての日のうた。

　ほっ　まぶしいな。
　ほっ　うれしいな。

　みずは　つるつる。
　かぜは　そよそよ。
　ケルルン　クック。
　ああいいにおいだ。
　ケルルン　クック。

　ほっ　いぬのふぐりがさいている。
　ほっ　おおきなくもがうごいてくる。

　ケルルン　クック。
　ケルルン　クック。


茹でガエルは、鍋の外には二度と出て来れないけどね

[77 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 19:39:13.71 ID:FejsTbQ50]

ロシアのミサイルが既にほとんど使い切られてるって方が希望的観測じゃないか？

[78 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 19:39:14.63 ID:FejsTbQ50]

ロシアのミサイルが既にほとんど使い切られてるって方が希望的観測じゃないか？

[79 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 19:39:57.04 ID:FejsTbQ50]

連投ごめ

[80 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/15(日) 19:42:16.03 ID:JN2f0BRh0]

>>72
そもそもこの戦争を経済的な損得で語ることに意味なんかない、戦争ってのは参加プレイヤーが金銭的に全員損をするゲームだし
ではなく、安全保障的に西側はこの戦争で大きな利益を得ているのだから支援を止める理由なんか無い
ウクライナもそれを知ってて西側を利用してる、そういうもんよ

[81 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 19:42:44.72 ID:B2hqu4YQ0]

頑張ってロシアもミサイル生産してるだろうね。飽和攻撃をやりまくるほど弾数に余裕もなさそうだし、今まで民家施設含めて撃ちまくってんだから、後はエスカレートさせるには核攻撃ぐらいしかないんじゃね？

それが一般的な認識だと思うけど。

[82 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-IpxH:*]) 2024/09/15(日) 19:42:46.18 ID:bHrWBVH70]

珍露の願望そのものやん

[83 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 7d6f-3vlU:*]) 2024/09/15(日) 19:42:50.55 ID:vYLZUjjp0]

ミサイル足りてたらカリアゲデブやイランに融通してもらったり
貯めて打つ必要なんて無いんだが

[84 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/15(日) 19:44:14.77 ID:JN2f0BRh0]

>>77
ミサイルを輸入してるという事実自体がロシアの誘導兵器在庫が底をついてることの証左だよ
でなきゃわざわざ貴重な外貨を使う必要もない

[85 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 7d6f-3vlU:*]) 2024/09/15(日) 19:45:27.79 ID:vYLZUjjp0]

しかも朝鮮ミサイルすら今年生産のものが投入されているという

[86 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-IpxH:*]) 2024/09/15(日) 19:46:20.83 ID:bHrWBVH70]

親露はロシアという国を過大評価してるよな。

[87 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cb63-Whi4) 2024/09/15(日) 19:46:37.55 ID:h2vy0i580]

ロシアが北の将軍様に物乞いに行く時点でどうしようもない
まあロシアの大日本帝國ムーヴが続く限り右肩下がり一直線だな

[88 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 19:47:42.94 ID:FejsTbQ50]

>>80
西側は損害の方が圧倒的にでかいでしょ
ウクライナがロシアに完全勝利しなきゃウクライナにつぎ込んだ武器類やドローンとかが全部無駄になるし資源は高騰するし仮に白紙になったとしても今度は復興費用で大損だしな
ロシアはウクライナさえ手に入れば何年戦争しようと儲けだし(核使った場合を除く)

[89 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-FQJZ) 2024/09/15(日) 19:48:38.69 ID:lBYDETfz0]

ついに射程制限も解禁されたのか?
今まで使っていたのは250キロバージョンだよね

ウクライナはロシア領土の深部560キロメートルまでの攻撃にストームシャドウとスカルプEG巡航ミサイルを使用する許可を取得した - ロイター。
://t.me/WarZoneInc/89148

[90 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 7d6f-3vlU:*]) 2024/09/15(日) 19:51:57.08 ID:vYLZUjjp0]

>>88
それこそ希望的観測では？
西側の損害を経済を物差しにして
ロシアはそうじゃないのはあまりにも恣意的

[91 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 19:52:16.89 ID:B2hqu4YQ0]

>>89
560キロってギリギリモスクワ入らないぐらいかな？　クルスク州から撃てば届いちゃう？

[92 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 19:52:29.62 ID:FejsTbQ50]

ミサイル輸入しただけでミサイルない判定されるのか、、、
軍縮してたとは言えあれだけのミサイル攻撃如きでなくなるよう量じゃないのはそれこそ一般論だと思うが
半導体とかがそこら辺の中古のゲーム機やスマホ類から簡単に手に入るの知らんのかな
ロシアに密輸することなんてクソ簡単だし

[93 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-IpxH:*]) 2024/09/15(日) 19:53:07.47 ID:bHrWBVH70]

>>89
ロシア領土の深部560キロまでの攻撃許可とはどこら辺まで射程範囲になるんだ？

[94 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6d7a-NiVF:*]) 2024/09/15(日) 19:53:23.75 ID:h40ZvBT30]

アメリカもバイデンも芋引いたから今更OKとはならんよ
そもそもアメリカとしてもこれ以上供与しちゃうと対中で大きなブレーキになるし
日本人ならここでアメリカのウクライナ武器供与は反対するやろ

おれは東南アジアの情勢のが心配だわ

[95 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-IpxH:*]) 2024/09/15(日) 19:53:52.35 ID:bHrWBVH70]

>>92
この間イランから200発ミサイル買ったのはどう説明すんの？

[96 名無し三等兵 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ b56b-HdVQ:*]) 2024/09/15(日) 19:54:38.53 ID:yAjoR2Zx0]

>>88
安全保障のコストって考え方があってだな
米英独仏伊そのた各国にとって、無法者ロシアからの安全保障の為のコストは必要なんよ
そもそもロシアさえなければそんなコストもいらんのだが

[97 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-KtkP) 2024/09/15(日) 19:54:55.09 ID:UCHWCHWgr]

>>89
マジなら明らかにショルツのケツ叩いてるな

[98 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 7d6f-3vlU:*]) 2024/09/15(日) 19:56:11.91 ID:vYLZUjjp0]

>>92
>攻撃如きでなくなるよう量じゃないのはそれこそ一般論
どこの一般論だよ？
今年生産したばかりの物が投入されている時点で古いものがないという証明だよ

>中古のゲーム機やスマホ類
都合よくイスカンデルで使っている半導体が入っているとでも思ってんのか？

[99 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 19:56:23.82 ID:B2hqu4YQ0]

>>92
統一半導体なんてあると思ってるのか？
お前無知で馬鹿だろう。
ICなんて種類山ほどあるし、ゲーム機のICがミサイル制御に適したペリフェラル持ってる訳じゃないし、利用するなら基板の再設計が必要になる。後、一回実装したのをリワークすると信頼性は大幅に落ちる。

無知蒙昧珍露だな。

[100 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 19:57:45.50 ID:B2hqu4YQ0]

>>96
そういう考えになってるだろうね。
今のロシアが無ければこんな無駄な経費出さなくて良いのにと。

[101 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-FQJZ) 2024/09/15(日) 19:57:56.50 ID:lBYDETfz0]

>>91
リンク先に地図があるけど
クルスクから撃ったらモスクワ市街がスッポリ入るみたいな
https://i.imgur.com/INFgdei.jpeg

[102 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 19:58:30.20 ID:FejsTbQ50]

>>90
ロシアはウクライナ手に入れた時点で世界有数の穀倉地帯が手に入って
中東へのアクセス及び地中海への進出
東欧諸国に大幅な圧力かけることができる
ってな感じで経済破綻しなけりゃ損得プラスに傾くぐらいの利益手に入るんだよ
西側がウクライナ白紙講和させたとして損得プラスになるか考えてもろて

[103 名無し三等兵 警備員[Lv.81] (ﾜｯﾁｮｲ e3eb-/t1D:*]) 2024/09/15(日) 19:59:18.92 ID:BLE4eu0o0]

1＆ネオコン乙

ミサイルかれたら露軍が帰るか？っていうとそんな気もしない・・・（宇国の安全が高まるの確かですが;;;

>>96
そこまで無法とかAFOとか思わなかった・・・（G8の時はー

[104 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 20:00:15.56 ID:B2hqu4YQ0]

>>101
ありがとう。モスクワは重要施設多いし、色々やばいな。

どうなることやら。。。

[105 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 20:02:04.16 ID:FejsTbQ50]

結局のところロシアにミサイルがないってこと明確に示す資料ない時点で希望的観測に過ぎないよ
信頼性落ちると言ったところで結局使えるのは変わらんしな

[106 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 7d6f-3vlU:*]) 2024/09/15(日) 20:02:22.38 ID:vYLZUjjp0]

>>102
>中東へのアクセス及び地中海への進出
これは侵攻前と変わらんだろ、論が雑にも限度がある

[107 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 9527-qghN:*]) 2024/09/15(日) 20:03:02.64 ID:KkrBAZDW0]

イランや北朝鮮からミサイルを買ったからロシア自前の生産力は枯渇してる、とまでは思わないけど
単独の生産力ではおっつかないと認識してるのは確かだと思う

[108 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/15(日) 20:03:05.89 ID:JN2f0BRh0]

>>88
それこそお前さんのただの願望じゃんw
現状ですでにロシアがウクライナを全土制圧できる見込みはない

ロシアの軍事力が大幅に弱体化しただけでなくその戦力の詳細も判明した、こいつはとんでもないアドバンテージなんだがそれも理解できないのだな
ロシアは今後半世紀は落ちぶれるのが確定し、西側は一人の兵士すら死んでない

[109 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-FQJZ) 2024/09/15(日) 20:03:49.39 ID:lBYDETfz0]

おそらくウクライナ航空機からの脅威と、ストーム・シャドウがロシア領土内で使用される可能性があるというニュースに反応して、ロシア黒海艦隊の艦船は最近ノヴォロシースクからの撤退を開始し、今日それが完了したようだ。

このビデオでは、9 月 4 日と 9 月 14 日の画像を比較しています。
://t.me/c/1759230769/46180

なんか去年のうちに供与してれば今頃戦争終わってたんじゃないのこれ

[110 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 7d6f-3vlU:*]) 2024/09/15(日) 20:04:01.21 ID:vYLZUjjp0]

>>105
>明確に示す資料ない時点で希望的観測
明確に示す資料ないのはお前もだし、ブーメランだろｗ

[111 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ abb3-aXHc:*]) 2024/09/15(日) 20:04:20.83 ID:j/RVtOz50]

やはりゲームチェンジャーは遠距離打撃能力のある兵器だな

[112 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 7d6f-3vlU:*]) 2024/09/15(日) 20:06:03.92 ID:vYLZUjjp0]

今年製造されたミサイルが使用されているというこの上ない証拠があるのに
資料がないとかパッパラパーにも限度があるｗ

[113 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 20:06:08.76 ID:B2hqu4YQ0]

>>109
黒海艦隊何処行ったの？
逃げる場所なんてあったけ？

[114 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/15(日) 20:06:12.23 ID:JN2f0BRh0]

ロシアに対して西側が割かなければならない軍事リソースはかなり減ったし、正確なリソースの量の見込みも取れた
少なくとも向こう半世紀の間はロシアはNATOに手出しできなくなったわけで、それだけでもウクライナへ支援した甲斐があったというものだろう