ウクライナ情勢 1381 (donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fdc-IpxH:*]) 2024/09/15(日) 07:45:15.69 ID:bHrWBVH70]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1370 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723701029/
ウクライナ情勢 1371 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723818679/
ウクライナ情勢 1372 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723979939/
ウクライナ情勢 1373 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724153825/
ウクライナ情勢 1374 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724375850/
ウクライナ情勢 1375 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724584001/
ウクライナ情勢 1376 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724816060/
ウクライナ情勢 1377 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725111823/
ウクライナ情勢 1378 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725374149/
ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725677840/
ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1) ※実質1380
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725987023/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[42 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 6d46-zEdG:*]) 2024/09/15(日) 17:45:07.48 ID:cEpfq30/0]

【イメージの違い】
［クルスク州の端にカサカサコソコソ］
キャッキャッ
私達に何でも聞いてね！
怖がらなくても大丈夫！
オホホ
［長距離ミサイルの許可］
うん、まあ…吹けばいいから…
↑
米英ホラ吹くくらいしかできなくてワロタァ

[43 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ｽｯﾌﾟ Sd43-payw [上級国民]]) 2024/09/15(日) 18:06:33.48 ID:u/hDbXv1d]

停戦なんてしないよ
長距離兵器の制限解除で
ロシア滅ぼせるし

[44 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2307-z7on:*]) 2024/09/15(日) 18:17:29.02 ID:O0ha7zJb0]

>>43
核兵器でもないのに無理に決まってる
アメリカ軍ですら通常兵器による空爆だけではドイツと日本を降伏させられなかった
西側は砲弾などの供給量が圧倒的に不足しているからロシアを追い返すことは出来ない
西側が本気にならない限りウクライナは負ける

[45 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-fMvz:*]) 2024/09/15(日) 18:18:29.88 ID:sB9gP4Yc0]

ウクライナだけが一方的にミサイル撃てると思ってるのだろうか
わざわざ他国の戦争に介入して自分の国の国民を犠牲にしてまでロシアにミサイル打つ国があると思ってるのだろうか
まあウクライナの上層部はもう末期状態だし打ってもおかしくないか

[46 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-fMvz:*]) 2024/09/15(日) 18:22:55.40 ID:sB9gP4Yc0]

ロシアがウクライナ併合しちゃうとアメリカ欧州日本全ての安全保障に大きくかかわってくるからせめて停戦してくれって開戦時何回もいわれてたけど結果はこのザマ
ロシア国民は未だに政府に従順だし資源不足も起きてないしウクライナはただでさえ長年にわたる戦争や大規模な国外逃亡での兵力不足に苦しんでたのに無駄に占領地広げたせいで余分に兵力減らす羽目になってるし上層部は腐敗&入れ替わり激しすぎで指揮系統も安定しないし
ゼレンスキーくんは判断を誤ったとしか言いようがないがそもそもロシアが侵攻せざるを得ない状況を作ったのはアメリカと欧米だしウクライナの自業自得というのはさすがに可哀想ではある

[47 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ cb2a-R/GH) 2024/09/15(日) 18:27:21.95 ID:/v8SOYN60]

>>46
読みづれー文章だな
誰も読まない文章書く暇あるなら小学生からやり直せよ

[48 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-fMvz:*]) 2024/09/15(日) 18:32:20.44 ID:sB9gP4Yc0]

>>47
わざわざレス付けて返信してくれてありがとう(笑)
そんなに俺のレスに興味持ってくれて嬉しいよ(笑)

[49 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-uDDr:*]) 2024/09/15(日) 18:36:05.49 ID:lH/8njfL0]

調子わるいか？

[50 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 1b2d-Brzi:*]) 2024/09/15(日) 18:36:49.80 ID:TYX9od+I0]

今後数日のうちに、ウクライナがストームシャドウ/SCALP巡航ミサイルとATACMS弾道ミサイルを
使ってロシア奥地の軍事目標に反撃すると予想される。
https://x.com/igorsushko/status/1835208412679827812

[51 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-3vlU) 2024/09/15(日) 18:41:55.69 ID:XgVV4+c/0]

>>50
前スレにあった使用許可の開示は使用と同時に開示されるってやつだっけ？

[52 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9530-R73w:*]) 2024/09/15(日) 18:44:08.26 ID:ctYPgxQI0]

ATACMSは許可出るのけ
実際撃ってから公にするパターンだろうけど

[53 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-uDDr:*]) 2024/09/15(日) 18:44:57.45 ID:lH/8njfL0]

ヌーランドという人な。
日本じゃまったく話題に挙がらないが、本当にマスコミが言及してるな　↓

https://www.nytimes.com/2024/09/13/us/politics/vance-trump-ukraine-russia-war.html

↑　「政策を支援／推進した人間」といった感じで、名指しでハッキリ名言されてる。
ここらへん、アメリカでこそ分権とか言論の自由とか討論の余地が成り立っていて、
日本はマスコミも政権も、アメリカのどれか一つの陣営の麾下に過ぎないんだろう。
以下抜粋

Victoria J. Nuland, a former senior State Department official who helped shape the Biden administration’s Ukraine policy, said Mr. Vance’s plan was very similar to what Mr. Putin had repeatedly offered as peace terms.

“This is essentially the proposal put forward in February,” she said. “And why? Because it is a great gift to him.”

The Kremlin’s terms for ending the war have focused on Russia keeping the territory it has captured and forcing Ukraine to become neutral, meaning it would not join the North Atlantic Treaty Organization. Biden administration officials have long insisted those demands amount to capitulation, not negotiation.

Ms. Nuland questioned who would enforce a demilitarized zone, given that there was little appetite for a large international peacekeeping force. Absent that or other robust security guarantees, Mr. Putin would simply bide his time and then restart the war, she said.

[54 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2344-BggN:*]) 2024/09/15(日) 18:45:12.16 ID:RtX62MI+0]

ビルド紙がおかしな記事飛ばし連発しているけど
大統領補佐官が否定したね

[55 名無し三等兵 警備員[Lv.60][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8dd7-KWzw) 2024/09/15(日) 18:45:56.34 ID:msWTJAuj0]

>>38
「い、い、移民は犬猫食ってるもん！！！」
ゴメンと言えないトランプ

「ナチｶﾞーNATOｶﾞー」
退くと言えないプー助

人間、老いたくはないものだ

[56 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 1b2d-Brzi:*]) 2024/09/15(日) 18:46:32.10 ID:TYX9od+I0]

ウクライナ、長距離兵器でロ領内攻撃する軍事的理由ある＝ＮＡＴＯ高官
https://jp.reuters.com/world/ukraine/L4BNLAKW4ZOYFNVAKIN4JHESPM-2024-09-15/

[プラハ １４日 ロイター] - 北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）のロブ・バウアー軍事委員長は１４日、
ウクライナには西側諸国の兵器を使ってロシア領内の奥深くを攻撃する十分な軍事的理由があるとの見解を示した。

[57 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ c501-y7MN) 2024/09/15(日) 18:47:03.64 ID:+s/35Rqx0]

NATOはもうバイデンの説得だけ

ウクライナ、長距離兵器でロ領内攻撃する軍事的理由ある＝ＮＡＴＯ高官
https://jp.reuters.com/world/ukraine/L4BNLAKW4ZOYFNVAKIN4JHESPM-2024-09-15/

[58 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ c501-y7MN) 2024/09/15(日) 18:48:33.34 ID:+s/35Rqx0]

おｋが出たら数時間内にミサイルとドローンの飽和攻撃が始まるだろう

[59 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-IpxH:*]) 2024/09/15(日) 18:51:36.33 ID:bHrWBVH70]

ネコオンがどうたらこうたら
https://i.imgur.com/VG5UbX2.jpeg

[60 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-fMvz:*]) 2024/09/15(日) 19:04:01.15 ID:sB9gP4Yc0]

打つよ打つよ詐欺してもウクライナがやってきた分だけやり返せば別に批判しようがないしな
そりゃロシアが先手で戦術核つかったらとんでもない批判が飛んでくるだろうがウクライナが先にやったらやられたらやり返す理論でokだし
何よりロシア国民が本気でウクライナ倒すようになって大規模徴兵行われるだろうしな
これ以上ロシア側の兵力増えると占領地の維持なんて夢のまた夢だし
現在のロシア軍は半数程度は国内の犯罪者や不法移民や中印の貧困層なのに100万以上いるしこれ以上増えるとなるとね

[61 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 19:07:20.96 ID:B2hqu4YQ0]

>>60
ロシア軍って犯罪者の集まりなのか。
終わってないか？

[62 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 65e7-ujpl) 2024/09/15(日) 19:08:11.04 ID:qmmmvM0c0]

ウクライナの新型 FPV ドローンが時速 325 km に到達

この高速性能により、戦場での戦術的優位性が強化される可能性があります。

[63 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9530-R73w:*]) 2024/09/15(日) 19:09:07.62 ID:ctYPgxQI0]

>>55
ぽっと出ハリスが大統領に相応しいか疑問だし
一方でレスバ陰謀論ジジイみたいなのが公開討論に上がってくる事態の悲惨さよ
最後は激戦州の人が良心によりどちらを拒否するかで決まる罰ゲームだ

[64 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 955b-CHML:*]) 2024/09/15(日) 19:14:34.38 ID:ehsj6HUm0]

日本はアメリカを笑えないぞ
次の総理大臣は石破茂か高市早苗か小泉進次郎の3人のうち2人で決選投票だ

[65 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/15(日) 19:15:46.42 ID:JN2f0BRh0]

>>60
通常兵器の反撃として核を使うのは許されないし釣り合いも取れてない
アメリカもウクライナ領内での核使用は自身の死刑執行許可証にサインするのと同義だって警告しとるじゃろ

[66 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 19:17:10.32 ID:B2hqu4YQ0]

>>64
3人ともあり得ないと思うけど。
決戦まで残るかね。その3人。

[67 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-fMvz:*]) 2024/09/15(日) 19:19:44.50 ID:sB9gP4Yc0]

>>61
そりゃただの時間稼ぎのために自国民犠牲にする必要ないしな
早期決着ミスって徹底抗戦の構え作られたならわざわざ攻めるより時間稼ぎして欧米とアメリカが手引くの待ったほうが早いし楽って考えだよ
なぜか移民問題やイスラエル問題とかを放置して考えなしにロシアと敵対して経済制裁だのウクライナへ軍事支援しまくったりだのしたせいで欧米とアメリカにかなりの経済負担がかかってるし
特に東欧はロシアの資源は今後ろくに手に入らんしウクライナへの軍事支援の分の負担もあるしフィンランド以外はとっとと戦争終わらせたい国ばかりだよ

[68 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-uDDr:*]) 2024/09/15(日) 19:24:06.30 ID:lH/8njfL0]

絶対に停戦させない、という意思を感じるな。
誰が戦争を望んだか？/望んでいるか？　という感じ

クルスク/Kursk　方面、昨日今日にエグイ拡がり方してるんだな

[69 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-FQJZ) 2024/09/15(日) 19:24:48.58 ID:lBYDETfz0]

ホストメリ空港の戦い
https://note.com/panzergraf/n/n0cc6d32184ff

[70 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-fMvz:*]) 2024/09/15(日) 19:25:20.69 ID:sB9gP4Yc0]

>>65
ウクライナがミサイル打ったらロシアがどれだけ打ち返しても問題無くなるって話してるだけで
別に核打っていいなんて話してないぞ
まあ仮にロシアがウクライナに核打ってもまともに批判するのは西側諸国だけだろうな
ただロシア視点はウクライナと戦争してるだけでなぜか欧米が自分で自分に経済負担かけ続けてくれるからそんなに積極的に戦争終わらす気はないと思うぞ

[71 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/15(日) 19:27:20.43 ID:JN2f0BRh0]

>>67
西側が手を引くまでロシアという国が持ちこたえられる保証も何一つ無いんだが
ロシアが継戦できるのはあと1~2年といわれてるので、それまでに西側が諦めてくれるといいね

[72 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 19:28:57.93 ID:B2hqu4YQ0]

>>67
戦争が続いて欲しいと思ってる国なんてフィンランド含めて何処も無いよ。メリットないし。変な終わらせ方してロシアが別な国に再侵攻するぐらいなら、徹底的にウクライナ支援して戦ってもらった方が良いと思ってる国は多いだろうね。

[73 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cb63-Whi4) 2024/09/15(日) 19:29:10.30 ID:h2vy0i580]

ロシアはすでにミサイルは多数打ち込んでるがな
なぜかS400までも対地ミサイルとして打ってるしｗ
それとも俺はまだ本気出してない理論か
ダメ人間が使うやつ

[74 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 19:30:59.64 ID:B2hqu4YQ0]

>>70
おお、まだロシアってミサイルいっぱいあんのね。イラクや北朝鮮から輸入してるもんな。

まだまだ、手を抜いてるって言いたいのねぇ

[75 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 19:36:00.18 ID:FejsTbQ50]

>>71
ロシアが西側諸国としか貿易出来なくて既にロシア全体で大規模徴兵が行われてて資源不足が起こってるって言うパラレルワールドだったらそうかもしれないな
残念ながらこの世界には西側諸国以外にも貿易出来る国は大量にあるしロシア全体での大規模徴兵も行われてないし資源不足も起きてないんや
しかもロシア国民は大半が「防衛戦争」として考えてるし反戦派は粛清するなり戦場にぶち込むなりすりゃいいから政府転覆なんて夢のまた夢だよ
まあロシアが強大化すると日本の安全保障に多大な影響が出るし喜ばしいことではないけど
かといって「ウクライナが勝つんだあああ」って言って西側諸国の大本営発表信じ続けてもなんの意味もないよ

[76 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-NiVF:*]) 2024/09/15(日) 19:38:51.65 ID:PiWuC2hu0]

>>42
これを思い出したわ


春のうた　　　　　　草野　心平
　　かえるは冬にあいだは土の中にいて春になると地上に出てきます。
　　そのはじめての日のうた。

　ほっ　まぶしいな。
　ほっ　うれしいな。

　みずは　つるつる。
　かぜは　そよそよ。
　ケルルン　クック。
　ああいいにおいだ。
　ケルルン　クック。

　ほっ　いぬのふぐりがさいている。
　ほっ　おおきなくもがうごいてくる。

　ケルルン　クック。
　ケルルン　クック。


茹でガエルは、鍋の外には二度と出て来れないけどね

[77 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 19:39:13.71 ID:FejsTbQ50]

ロシアのミサイルが既にほとんど使い切られてるって方が希望的観測じゃないか？

[78 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 19:39:14.63 ID:FejsTbQ50]

ロシアのミサイルが既にほとんど使い切られてるって方が希望的観測じゃないか？

[79 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 19:39:57.04 ID:FejsTbQ50]

連投ごめ

[80 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/15(日) 19:42:16.03 ID:JN2f0BRh0]

>>72
そもそもこの戦争を経済的な損得で語ることに意味なんかない、戦争ってのは参加プレイヤーが金銭的に全員損をするゲームだし
ではなく、安全保障的に西側はこの戦争で大きな利益を得ているのだから支援を止める理由なんか無い
ウクライナもそれを知ってて西側を利用してる、そういうもんよ

[81 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 19:42:44.72 ID:B2hqu4YQ0]

頑張ってロシアもミサイル生産してるだろうね。飽和攻撃をやりまくるほど弾数に余裕もなさそうだし、今まで民家施設含めて撃ちまくってんだから、後はエスカレートさせるには核攻撃ぐらいしかないんじゃね？

それが一般的な認識だと思うけど。

[82 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-IpxH:*]) 2024/09/15(日) 19:42:46.18 ID:bHrWBVH70]

珍露の願望そのものやん

[83 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 7d6f-3vlU:*]) 2024/09/15(日) 19:42:50.55 ID:vYLZUjjp0]

ミサイル足りてたらカリアゲデブやイランに融通してもらったり
貯めて打つ必要なんて無いんだが

[84 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/15(日) 19:44:14.77 ID:JN2f0BRh0]

>>77
ミサイルを輸入してるという事実自体がロシアの誘導兵器在庫が底をついてることの証左だよ
でなきゃわざわざ貴重な外貨を使う必要もない

[85 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 7d6f-3vlU:*]) 2024/09/15(日) 19:45:27.79 ID:vYLZUjjp0]

しかも朝鮮ミサイルすら今年生産のものが投入されているという

[86 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-IpxH:*]) 2024/09/15(日) 19:46:20.83 ID:bHrWBVH70]

親露はロシアという国を過大評価してるよな。

[87 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cb63-Whi4) 2024/09/15(日) 19:46:37.55 ID:h2vy0i580]

ロシアが北の将軍様に物乞いに行く時点でどうしようもない
まあロシアの大日本帝國ムーヴが続く限り右肩下がり一直線だな

[88 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 19:47:42.94 ID:FejsTbQ50]

>>80
西側は損害の方が圧倒的にでかいでしょ
ウクライナがロシアに完全勝利しなきゃウクライナにつぎ込んだ武器類やドローンとかが全部無駄になるし資源は高騰するし仮に白紙になったとしても今度は復興費用で大損だしな
ロシアはウクライナさえ手に入れば何年戦争しようと儲けだし(核使った場合を除く)

[89 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-FQJZ) 2024/09/15(日) 19:48:38.69 ID:lBYDETfz0]

ついに射程制限も解禁されたのか?
今まで使っていたのは250キロバージョンだよね

ウクライナはロシア領土の深部560キロメートルまでの攻撃にストームシャドウとスカルプEG巡航ミサイルを使用する許可を取得した - ロイター。
://t.me/WarZoneInc/89148

[90 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 7d6f-3vlU:*]) 2024/09/15(日) 19:51:57.08 ID:vYLZUjjp0]

>>88
それこそ希望的観測では？
西側の損害を経済を物差しにして
ロシアはそうじゃないのはあまりにも恣意的

[91 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 19:52:16.89 ID:B2hqu4YQ0]

>>89
560キロってギリギリモスクワ入らないぐらいかな？　クルスク州から撃てば届いちゃう？

[92 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 19:52:29.62 ID:FejsTbQ50]

ミサイル輸入しただけでミサイルない判定されるのか、、、
軍縮してたとは言えあれだけのミサイル攻撃如きでなくなるよう量じゃないのはそれこそ一般論だと思うが
半導体とかがそこら辺の中古のゲーム機やスマホ類から簡単に手に入るの知らんのかな
ロシアに密輸することなんてクソ簡単だし

[93 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-IpxH:*]) 2024/09/15(日) 19:53:07.47 ID:bHrWBVH70]

>>89
ロシア領土の深部560キロまでの攻撃許可とはどこら辺まで射程範囲になるんだ？

[94 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6d7a-NiVF:*]) 2024/09/15(日) 19:53:23.75 ID:h40ZvBT30]

アメリカもバイデンも芋引いたから今更OKとはならんよ
そもそもアメリカとしてもこれ以上供与しちゃうと対中で大きなブレーキになるし
日本人ならここでアメリカのウクライナ武器供与は反対するやろ

おれは東南アジアの情勢のが心配だわ

[95 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-IpxH:*]) 2024/09/15(日) 19:53:52.35 ID:bHrWBVH70]

>>92
この間イランから200発ミサイル買ったのはどう説明すんの？

[96 名無し三等兵 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ b56b-HdVQ:*]) 2024/09/15(日) 19:54:38.53 ID:yAjoR2Zx0]

>>88
安全保障のコストって考え方があってだな
米英独仏伊そのた各国にとって、無法者ロシアからの安全保障の為のコストは必要なんよ
そもそもロシアさえなければそんなコストもいらんのだが

[97 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-KtkP) 2024/09/15(日) 19:54:55.09 ID:UCHWCHWgr]

>>89
マジなら明らかにショルツのケツ叩いてるな

[98 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 7d6f-3vlU:*]) 2024/09/15(日) 19:56:11.91 ID:vYLZUjjp0]

>>92
>攻撃如きでなくなるよう量じゃないのはそれこそ一般論
どこの一般論だよ？
今年生産したばかりの物が投入されている時点で古いものがないという証明だよ

>中古のゲーム機やスマホ類
都合よくイスカンデルで使っている半導体が入っているとでも思ってんのか？

[99 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 19:56:23.82 ID:B2hqu4YQ0]

>>92
統一半導体なんてあると思ってるのか？
お前無知で馬鹿だろう。
ICなんて種類山ほどあるし、ゲーム機のICがミサイル制御に適したペリフェラル持ってる訳じゃないし、利用するなら基板の再設計が必要になる。後、一回実装したのをリワークすると信頼性は大幅に落ちる。

無知蒙昧珍露だな。

[100 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 19:57:45.50 ID:B2hqu4YQ0]

>>96
そういう考えになってるだろうね。
今のロシアが無ければこんな無駄な経費出さなくて良いのにと。

[101 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-FQJZ) 2024/09/15(日) 19:57:56.50 ID:lBYDETfz0]

>>91
リンク先に地図があるけど
クルスクから撃ったらモスクワ市街がスッポリ入るみたいな
https://i.imgur.com/INFgdei.jpeg

[102 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 19:58:30.20 ID:FejsTbQ50]

>>90
ロシアはウクライナ手に入れた時点で世界有数の穀倉地帯が手に入って
中東へのアクセス及び地中海への進出
東欧諸国に大幅な圧力かけることができる
ってな感じで経済破綻しなけりゃ損得プラスに傾くぐらいの利益手に入るんだよ
西側がウクライナ白紙講和させたとして損得プラスになるか考えてもろて

[103 名無し三等兵 警備員[Lv.81] (ﾜｯﾁｮｲ e3eb-/t1D:*]) 2024/09/15(日) 19:59:18.92 ID:BLE4eu0o0]

1＆ネオコン乙

ミサイルかれたら露軍が帰るか？っていうとそんな気もしない・・・（宇国の安全が高まるの確かですが;;;

>>96
そこまで無法とかAFOとか思わなかった・・・（G8の時はー

[104 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 20:00:15.56 ID:B2hqu4YQ0]

>>101
ありがとう。モスクワは重要施設多いし、色々やばいな。

どうなることやら。。。

[105 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 20:02:04.16 ID:FejsTbQ50]

結局のところロシアにミサイルがないってこと明確に示す資料ない時点で希望的観測に過ぎないよ
信頼性落ちると言ったところで結局使えるのは変わらんしな

[106 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 7d6f-3vlU:*]) 2024/09/15(日) 20:02:22.38 ID:vYLZUjjp0]

>>102
>中東へのアクセス及び地中海への進出
これは侵攻前と変わらんだろ、論が雑にも限度がある

[107 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 9527-qghN:*]) 2024/09/15(日) 20:03:02.64 ID:KkrBAZDW0]

イランや北朝鮮からミサイルを買ったからロシア自前の生産力は枯渇してる、とまでは思わないけど
単独の生産力ではおっつかないと認識してるのは確かだと思う

[108 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/15(日) 20:03:05.89 ID:JN2f0BRh0]

>>88
それこそお前さんのただの願望じゃんw
現状ですでにロシアがウクライナを全土制圧できる見込みはない

ロシアの軍事力が大幅に弱体化しただけでなくその戦力の詳細も判明した、こいつはとんでもないアドバンテージなんだがそれも理解できないのだな
ロシアは今後半世紀は落ちぶれるのが確定し、西側は一人の兵士すら死んでない

[109 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-FQJZ) 2024/09/15(日) 20:03:49.39 ID:lBYDETfz0]

おそらくウクライナ航空機からの脅威と、ストーム・シャドウがロシア領土内で使用される可能性があるというニュースに反応して、ロシア黒海艦隊の艦船は最近ノヴォロシースクからの撤退を開始し、今日それが完了したようだ。

このビデオでは、9 月 4 日と 9 月 14 日の画像を比較しています。
://t.me/c/1759230769/46180

なんか去年のうちに供与してれば今頃戦争終わってたんじゃないのこれ

[110 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 7d6f-3vlU:*]) 2024/09/15(日) 20:04:01.21 ID:vYLZUjjp0]

>>105
>明確に示す資料ない時点で希望的観測
明確に示す資料ないのはお前もだし、ブーメランだろｗ

[111 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ abb3-aXHc:*]) 2024/09/15(日) 20:04:20.83 ID:j/RVtOz50]

やはりゲームチェンジャーは遠距離打撃能力のある兵器だな

[112 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 7d6f-3vlU:*]) 2024/09/15(日) 20:06:03.92 ID:vYLZUjjp0]

今年製造されたミサイルが使用されているというこの上ない証拠があるのに
資料がないとかパッパラパーにも限度があるｗ

[113 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 20:06:08.76 ID:B2hqu4YQ0]

>>109
黒海艦隊何処行ったの？
逃げる場所なんてあったけ？

[114 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/15(日) 20:06:12.23 ID:JN2f0BRh0]

ロシアに対して西側が割かなければならない軍事リソースはかなり減ったし、正確なリソースの量の見込みも取れた
少なくとも向こう半世紀の間はロシアはNATOに手出しできなくなったわけで、それだけでもウクライナへ支援した甲斐があったというものだろう

[115 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 20:06:50.54 ID:FejsTbQ50]

まあここで何言ったところでウクライナの兵力足りないのは変わらんし西側が追い詰められてんのは変わんないよ
本当にウクライナ支援が得になるんだったらトランプが停戦求めるわけないじゃん
それにフランスじゃずっとパリ燃え政治ガタガタだし

[116 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ abb3-aXHc:*]) 2024/09/15(日) 20:07:42.17 ID:j/RVtOz50]

>>108
厳密に言うと義勇兵という形で西側兵士は死んでる

[117 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-Yo5p) 2024/09/15(日) 20:07:46.23 ID:KBHQ4vOU0]

開戦からの累計で1万発くらいミサイル撃ってるんだろ？
不足するに決まってるわ

[118 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 7d6f-3vlU:*]) 2024/09/15(日) 20:08:04.17 ID:vYLZUjjp0]

また話逸らしだした、珍露はいつもこのパターンだな

[119 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/15(日) 20:08:11.06 ID:JN2f0BRh0]

>>105
ロシアが使用したミサイルの残骸に刻まれてたシリアルから、今年製造されたばかりの代物だったということが判明してるのにまだそんなこと言ってるの？

[120 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 20:10:03.22 ID:B2hqu4YQ0]

>>117
珍露ワールドではまだまだ手を抜いてるらしいよ。納屋に撃ち込んだり民間施設に撃ち込んだりしてたのも手を抜いてたんだろうね。

[121 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/15(日) 20:10:20.99 ID:JN2f0BRh0]

>>116
義勇兵はNATOの兵士じゃねえぞw
NATOの兵力は一兵たりとも欠けることなく丸々残ってるって事実が重要なんだが、何言ってるのか意味がわからんな

[122 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 20:11:54.31 ID:B2hqu4YQ0]

>>121
珍露ワールドでは自衛隊から数千人義勇兵として参戦させてるらしいからな。察してやれよ。頭おかしいんだから。

頭おかしい

[123 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ abb3-aXHc:*]) 2024/09/15(日) 20:13:14.34 ID:j/RVtOz50]

何で俺が珍露なんだ

[124 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2344-BggN:*]) 2024/09/15(日) 20:13:14.80 ID:RtX62MI+0]

やっぱりシルスキーは名将か
予備２旅団の手駒を持ってたとして
あのまま逐次投入してセイム南岸をクリーニングして終わりでもよかったと思うけど
ロシア軍の反撃が前がかりになるまでホールドして挟撃してみたら
出てきたのが51st空挺のエリートを壊滅させる機会を得たと

[125 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 1b2d-Brzi:*]) 2024/09/15(日) 20:13:17.16 ID:TYX9od+I0]

https://youtu.be/or6XhUI-qrg

[126 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 20:13:36.82 ID:FejsTbQ50]

>>108
兵力足りないのに徒に占領地増やした挙句東部追い詰められてる状態でよく全土占領はないとか言えるなぁ、、、楽観的で羨ましいよ
それにロシアじゃ未だに大規模徴兵行われてないんだよね
それこそ逆侵攻してる状態でミサイルなんて打ったらロシア国民がより戦争継続に傾くのがわからないのか
せいぜい現在最大でも100万程度しかいないウクライナ軍がロシア国民を降伏に傾かせれるほどロシアの国土を占領できるとは思えないけどね

[127 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4318-6Cvj:*]) 2024/09/15(日) 20:14:04.14 ID:1DxnnLva0]

珍露のど飴

[128 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-fMvz:*]) 2024/09/15(日) 20:16:31.62 ID:sB9gP4Yc0]

義勇軍なしだったら現在ウクライナ軍は100万以上損害受けてるってことになるんだけどいいのか
てかNATOが軍持ってようがロシアに宣戦できるわけないんだよね
第三次世界大戦でも起こす気か？

[129 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-FQJZ) 2024/09/15(日) 20:17:57.71 ID:lBYDETfz0]

>>113
ジョージアに新しく基地を作ってるんじゃなかったっけか

[130 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2344-BggN:*]) 2024/09/15(日) 20:20:53.01 ID:RtX62MI+0]

一昨日の別映像、第46空挺旅団、第59自動車化旅団、第21特殊大隊のウクライナ軍は、ポクロフスキー方面でロシアの装甲車両による大規模な機械化攻撃を撃退することに成功した。合計46台の敵車両がホストレ村への突破を試みた。車列はロゾヴァ川付近に集中し、砲撃で大きな損害を受け、その後ドローンによって撃退された。
https://x.com/NOELreports/status/1835012443086483612
新記録ってことだけど、ウグレダールの大虐殺の時は70両の機甲ラッシュ撃破だったそうなので何の新記録？　

[131 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 20:21:45.72 ID:B2hqu4YQ0]

>>129
ニュース見落としてた。ありがとう。
あんなとこに基地作るなんて追い込まれてる感あるなぁ。

[132 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 9527-qghN:*]) 2024/09/15(日) 20:23:26.74 ID:KkrBAZDW0]

「ロシアはまだ大規模徴兵してないから……」とは言うが、攻め込んだ側が志願兵や契約兵使い切って徴兵に頼り始めたらもう終わりだろ
そもそもそこまでしてウクライナを打破しなければいけない理由をプーチンはなにひとつ国民に提示できていないのに

[133 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ c501-y7MN) 2024/09/15(日) 20:26:17.69 ID:+s/35Rqx0]

ジョージアの新基地はろくなドックも無いから修理できんぞ
相当追い込まれてる

[134 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-fMvz:*]) 2024/09/15(日) 20:29:09.02 ID:sB9gP4Yc0]

>>132
ウクライナがNATOに入られるとどれだけやばいかぐらいロシア国民は知ってるぞ
でなきゃ今ごろ大規模反戦デモ起きてるしプーチンは外歩けない
んでウクライナの逆侵攻の件合わせりゃロシア国民が徴兵に従うのは誰でもわかる
ロシアが大規模徴兵せずに4年も戦争続けてる時点で国力差が出てるわな

[135 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ c501-y7MN) 2024/09/15(日) 20:29:27.21 ID:+s/35Rqx0]

ネプチューンは開発中だがストームシャドゥは空中発射だから
黒海艦隊はジョージアに逃げ込もうが射程的にほとんど意味が無いのよな

[136 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2344-BggN:*]) 2024/09/15(日) 20:31:37.29 ID:RtX62MI+0]

俺の考えてたのそのままが出た
GP-25用ショットガン
https://x.com/JanR210/status/1835274852875268577

[137 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 20:33:16.17 ID:B2hqu4YQ0]

>>134
バルト三国もフィンランドもスウェーデンもNATOですし、今更感あるなぁ。

ウクライナがNATOに入ったらどんだけやばいの？　もう充分すぎるぐらいロシアは敵国に囲まれてるじゃん。

[138 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ e386-jPhE:*]) 2024/09/15(日) 20:34:30.24 ID:Rr4cE0pH0]

>>59
乙であります

[139 名無し三等兵 警備員[Lv.56][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-cePG [上級国民]]) 2024/09/15(日) 20:35:23.16 ID:1yNYNoKo0]

約700人のアゾフ戦闘員が今もロシアに捕らわれている。彼らは2年以上監禁されています。
://www.rbc.ua/rus/news/skilki-azovtsiv-perebuvayut-rosiyskomu-poloni-1726389153.html

全員捕虜交換するには足りんわなぁ

[140 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/15(日) 20:35:39.98 ID:JN2f0BRh0]

>>126
なぜロシアがウクライナを全土制圧できる見込みが無いか教えてやろうか
まずここ1年間のペースを考えるとロシアのタイムリミットである残り2年では到底キーウにすら到達できない
そしてこのタイムリミットの根拠だが、こいつはロシアのレストア用兵器在庫が尽きるのがそれぐらいのタイミングと推定されてることによる
火砲も車両も尽きた部隊は攻勢側に求められる衝撃力を得られないので、ロシアが攻める側に回ってられるのはあと2年程度なのだよ

理解できた？

[141 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-18DD:*]) 2024/09/15(日) 20:36:09.35 ID:B2hqu4YQ0]

>>136
戦闘中の再装填難しそうだけど、扉破壊するのに使うの？　面白いけど用途がわからん。

[142 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-fMvz) 2024/09/15(日) 20:39:36.53 ID:FejsTbQ50]

>>137
黒海へのアクセス権喪失の可能性あるし東欧で一番軍備が増強されてる国をむざむざ西側に渡すわけないやん
クリミア奪われかねんしロシアにとっての生命線だよ
君がいいと思っても大半のロシア人はダメだと思ってる
だから反戦デモがろくに起きてないんだよねぇ