ウクライナ情勢 1381 (donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fdc-IpxH:*]) 2024/09/15(日) 07:45:15.69 ID:bHrWBVH70]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1370 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723701029/
ウクライナ情勢 1371 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723818679/
ウクライナ情勢 1372 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723979939/
ウクライナ情勢 1373 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724153825/
ウクライナ情勢 1374 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724375850/
ウクライナ情勢 1375 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724584001/
ウクライナ情勢 1376 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724816060/
ウクライナ情勢 1377 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725111823/
ウクライナ情勢 1378 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725374149/
ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725677840/
ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1) ※実質1380
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725987023/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[954 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-KtkP) 2024/09/18(水) 16:58:02.73 ID:Jls6shIbr]

>>950
どのみちウクライナに勝ち目はないな
ロシアは世論をガン無視出来る独裁国家でウクライナは世論を気にしながら戦わなきゃいけない民主主義国家
しかも人的資源も武器の量もロシアに負けてる

[955 名無し三等兵 警備員[Lv.58][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-cePG [上級国民]]) 2024/09/18(水) 16:58:38.06 ID:QviMPAc+0]

ウクライナの無人航空機54機が一夜にして5つの地域で破壊された

このうち、クルスク地域上空で27機の無人機が撃墜され、ブリャンスク地域で16機の無人航空機が排除され、スモレンスク地域上空で7機、ベルゴロド地域上空で3機、オリョール地域上空で1機が破壊された。
://ria.ru/20240918/bespilotniki-1973314474.html

そこまで大規模な飽和攻撃ってわけでもないが、対空弾薬庫発動しちゃったかぁ

[956 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-QJro:*]) 2024/09/18(水) 16:59:47.69 ID:CBUpkk2b0]

侵略当初は手当たり次第使ってたけど今はほぼ西側MBTかロシア製T-90、機動戦はブラッドレーかストライカーやろ

[957 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-O2+C) 2024/09/18(水) 16:59:53.26 ID:O65Inp1ua]

>>919
例えばそのレスにおいて
「剣と弓矢レベルの差」がどのようなものかわからないから
「単にミサイル、戦車、戦闘機同士ならその差はないと言い切れるの？」等の疑問が湧くし
そもそも「剣と弓矢レベルじゃないと殆ど意味無い」って何？意味を勝敗のこととして何でそう言えるの？という根拠が不明

要するに漠然としたレスしかしてないから「何度言」っても相手はわからんよ
聞き手にも観測できる事実を出発点として話さないと、またもそのレスのように
「オレだって～嫌だけど」という気分的な同調を戻るしかなくなる
それは議論とか問答と呼べるものじゃない

[958 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 43fa-18DD:*]) 2024/09/18(水) 16:59:53.89 ID:N9lAKMG40]

>>955
対空弾薬庫すげーなあ、3万トンの弾薬でドローン55機も落とすなんて

[959 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 2350-BggN:*]) 2024/09/18(水) 17:00:43.61 ID:BaNTWMId0]

ロシアのブルガーコフ国防副大臣(now汚職容疑で投獄中）は、2018年にトロペツミサイル・弾薬貯蔵施設がオープンした際、同施設は最新の基準に従っており、弾薬をいかなる「外部からの衝撃」からも安全に保護すると自慢した。
ロシアの汚職はウクライナの秘密兵器だ。
https://x.com/yarotrof/status/1836301008416252358

[960 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-QJro:*]) 2024/09/18(水) 17:01:28.04 ID:CBUpkk2b0]

>>954
ロシアが人的資源も武器も凄い勢いですり潰してるから西側はニッコニコで支援するんやで

[961 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 657d-9h9M) 2024/09/18(水) 17:02:03.25 ID:xnz5SiVX0]

>>953
トレツクで戦うウクライナ軍戦車兵の証言
使用しているのはT-64
最も戦車としてではなく自走砲としてだけどな
x.com/DVKirichenko/status/1835701547281600696

[962 ハンター[Lv.440][UR武][SSR防][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-i8rh [上級国民]]) 2024/09/18(水) 17:02:42.91 ID:PLi5Md1FM]

>>945
まあロシアの最大の強みはそれやね
ここまで人の命が安い軽いってのは完全に計算外
（戦後のロシアの荒廃からは目を背けつつ）

[963 ハンター[Lv.440][UR武][SSR防][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-i8rh [上級国民]]) 2024/09/18(水) 17:03:10.68 ID:PLi5Md1FM]

>>954
ハイ射殺

[964 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 6d4a-18DD:*]) 2024/09/18(水) 17:04:07.26 ID:G6DRYDYV0]

>>932
珍露さんはそろそろIPなしに行けば？
あそこに引き篭もるとスレタイに書いてあるしさ。

[965 名無し三等兵 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 7db7-3vlU:*]) 2024/09/18(水) 17:04:35.86 ID:JBq6Rutz0]

>>961
どこにどう「ウクライナ軍も同様の理由でT-64を現在も使用している」事が語られているんだよ？
いいかげんにしろよ、知恵遅れが

[966 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ bd8b-NiVF:*]) 2024/09/18(水) 17:04:50.83 ID:tLqMpVHV0]

>>936
なら逆に聞くがアメリカはベトナムやアフガンで何年やったんだ
質も量もアメリカが圧倒的やったが結果はどうだ？
戦争ってそういうもんなんだよ

[967 名無し三等兵 警備員[Lv.58][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-cePG [上級国民]]) 2024/09/18(水) 17:05:17.99 ID:QviMPAc+0]

次スレ立ててくる

[968 名無し三等兵 警備員[Lv.58][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-cePG [上級国民]]) 2024/09/18(水) 17:06:53.56 ID:QviMPAc+0]

ウクライナ情勢 1382 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726646757/

次の弾薬庫

[969 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ bd8b-NiVF:*]) 2024/09/18(水) 17:07:37.32 ID:tLqMpVHV0]

>>950
負けてるよ、何年戦争やったと思ってんだ？
たった2年で世論が騒ぎ出したわけじゃない、20年近くやり合ってたろ

逆に言えばロシアウクライナなんてまだ2年しかやってない訳だ
拮抗して当たり前の時期だよ今は

[970 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 657d-9h9M) 2024/09/18(水) 17:09:00.58 ID:xnz5SiVX0]

要は戦車自体がやられメカになってしまったんで
質がどうであれ砲火力として量が必要だということ
量を維持するためには稼働率を上げる必要がある
修理しやすいT-64は自走移動砲兵としての役割に適しているから現在も使われている

戦車を戦車として用いるのならT-72の方が適しているが
現在のウクライナ戦争だとT-64の方が兵器として使い勝手がいいという事だ

[971 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ bd8b-NiVF:*]) 2024/09/18(水) 17:09:20.32 ID:tLqMpVHV0]

早くウクライナはポクロウシクのロシア兵ボコボコのケチョンケチョンにして撤退させてや
もう神露のポクロポクロは飽きたからさ
ここに致命的な打撃与えりゃロシアもヤバいやろうに

[972 名無し三等兵 警備員[Lv.58][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-cePG [上級国民]]) 2024/09/18(水) 17:10:16.76 ID:QviMPAc+0]

アクセノフ氏：領土防衛演習「バース・クリミア」は9月17日から行われている

「領土防衛部隊『バルス・クリミア』の大規模演習が9月17日からクリミアで行われている。演習の目的は、共和国領土への敵破壊工作集団の侵入に対抗することである」とアクセノフ氏は声明で述べた。

同氏は、演習中は査察活動が行われる行政区域が完全に封鎖される可能性があると指摘した。アクセノフ氏は、状況は完全に制御および管理されており、冷静さを保ち、公式情報源のみを信頼して、演習を実施する際に支援を提供することを求めている。
://ria.ru/20240918/ucheniya-1973340262.html

普通の演習なら交通封鎖とかする必要ないよな？
クリミアの綱紀粛正目的ならいいんだが何らかの策動だと……

[973 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ bd8b-NiVF:*]) 2024/09/18(水) 17:10:34.78 ID:tLqMpVHV0]

アフガン戦争　20年
ベトナム戦争　20年
→アメリカは負けてない世論に負けた

ロシアウクライナ戦争　2年
→ロシアは圧倒的戦力で勝ててない！ロシアの負け！

これは流石にアホやろウク信

[974 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 657d-9h9M) 2024/09/18(水) 17:12:05.77 ID:xnz5SiVX0]

ウクライナはT-64含めて使えるものは全て使ってロシアの砲火力に対抗している
質で優っているから対抗できている訳じゃない

[975 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ bd8b-NiVF:*]) 2024/09/18(水) 17:12:29.56 ID:tLqMpVHV0]

ウク信は学がなさすぎる
もっと歴史を勉強してから来いよ雑魚

[976 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-QJro:*]) 2024/09/18(水) 17:12:54.20 ID:CBUpkk2b0]

>>966
アレはアメリカ側が展開してた軍の「質」は上回っていたけど「量」は全然足らんかったって言うお手本やろ
最終的にキルレシオ1:15程度で米軍有利やったからな
戦争形態はあくまでも介入やし
ウクライナ戦争とは何もかも異なる

[977 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 6d4a-18DD:*]) 2024/09/18(水) 17:12:55.06 ID:G6DRYDYV0]

>>970
T64の廉価版がT72なんすけど。
ソ連戦車は仰角・俯角の範囲が狭いから自走砲としては使いにくいし、T64がT72より特別有利な点はないな。さっさと巣に帰れよ。

[978 名無し三等兵 警備員[Lv.58][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-cePG [上級国民]]) 2024/09/18(水) 17:13:41.71 ID:QviMPAc+0]

今夜、ウクライナ治安局、国家安全局、SSOが制御するウクライナの無人機が、トヴェリ州トロペツにあるロシア連邦国防省ミサイル・砲兵部門の大型倉庫に壊滅的な打撃を与えた。

ウクライナ保安局の関係者がこの件についてRBCウクライナに伝えた。

倉庫には作戦戦術複合体「イスカンデル」、戦術ミサイル複合体「トーチカU」用のロケット、対空ミサイル、砲弾が保管されていた。

ソーシャルネットワークでは、爆発したのは核爆弾ではないかとの質問が寄せられた。現在、爆発現場からは約6キロの範囲が火災に包まれており、地元当局は住民の避難を発表した。
://www.rbc.ua/rus/news/tverskiy-oblasti-zsu-znishchili-velikiy-sklad-1726646597.html

ウクライナはトヴェリ大爆発を公式に認めたか
ロシアはどうかな？

[979 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM99-/JAi) 2024/09/18(水) 17:13:54.79 ID:tkqEy7t9M]

無誘導弾で間違えば死ぬかもしれない爆撃とテルミットドローンによる塹壕上空から狙い済ました攻撃ならば明らかに後者でしょ

数で優るはずのロシアが2年以上攻めあぐねている

答えは出たな、馬鹿に塗る薬が無いのは万国共通だな

[980 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-QJro:*]) 2024/09/18(水) 17:18:03.55 ID:CBUpkk2b0]

>>973
ベトナム戦争でアメリカが本格的に派兵したのは1963年
パリ協定が1973年とするとせいぜい10年くらいが妥当やろ

[981 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7d37-Pkio:*]) 2024/09/18(水) 17:21:32.46 ID:llNaxoEN0]

>>968
乙ｱﾊﾟﾑ

>>975
アホに講釈垂れられるのも癪だが
ベトナム戦争は戦闘では終始アメリカが勝ってる
ただ戦場の悲惨さがフィルター無しで生中継され続け
アメリカ世論が反戦や撤退に完璧に傾いてた
ベトナム撤退直前の世論調査だと9割がベトナム戦争に反対してた、世論戦に負けたんだよアメリカは

ちなみにウクライナ戦争のロシアもアメリカのドツボにそっくりだ
ソ連のアフガニスタン侵攻とベトナム戦争を足して2で割るとウクライナ戦争になる

[982 名無し三等兵 警備員[Lv.59][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-cePG [上級国民]]) 2024/09/18(水) 17:29:55.80 ID:QviMPAc+0]

まあドンバス内戦介入・クリミア併合から考えると10年経ってるからなぁ
もちろん規模は小さかったのでロシアは余力を持って介入戦争できてた。しかし全面侵攻前から出血してたと考えると、ねぇ……

[983 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/18(水) 17:34:46.56 ID:HaAlJxyI0]

国益的に利益が出ないどころか、害悪にすらなってる戦争を継続することに何の意味があるのやら
緩衝地帯を作るのも失敗してNATOの拡大を促進しただけやんけ
経済的にも安全保障的にもロシアは大損こいてる

[984 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/18(水) 17:36:25.01 ID:HaAlJxyI0]

ウクライナ一国相手にここまで苦戦してて戦後はどーすんの
これも何度も繰り返し言ってるけど戦争が集結してそこで終わりじゃないのよ？

[985 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 9501-18DD) 2024/09/18(水) 17:36:51.19 ID:Aru4sa4s0]

プーチンの物理的な首問題

[986 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-z7on:*]) 2024/09/18(水) 17:39:46.07 ID:OMWCaTVO0]

>>952
単純にT-64はウクライナのハルキウ出身なのが理由だぞ
因みにT-64のダウングレードの整備性向上型がT-72初期型

[987 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-z7on:*]) 2024/09/18(水) 17:42:01.76 ID:OMWCaTVO0]

>>966
因みにイラクの10年の米軍戦死者=プーチンの明言したロシアの1ヶ月の戦死者

[988 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-z7on:*]) 2024/09/18(水) 17:43:30.76 ID:OMWCaTVO0]

>>975
そうだな、ベトナム戦争が北ベトナムの侵略から同盟国南ベトナムを守る防衛戦争だったと知ってる人間はわりと少ない

[989 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-z7on:*]) 2024/09/18(水) 17:45:47.81 ID:OMWCaTVO0]

>>973
損失とキルレ考慮してないのはギャグ過ぎるだろ
ベトナムもアフガンもアメリカの人的資源の損失は大した事ないぞ

[990 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM99-/JAi) 2024/09/18(水) 17:51:06.24 ID:tkqEy7t9M]

数で勝っているのに何で露豚は蹂躙できないのかな?あれっおかしいなぁ?
豚は数揃えても豚だからな

[991 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 4372-18DD:*]) 2024/09/18(水) 18:00:12.80 ID:YndPYYAD0]

というかイランのミサイルが運ばれてたの、どこの港かまで特定されてたじゃん
それを追跡して貯めてたところを見つけ出したんだろう

[992 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c501-fMvz) 2024/09/18(水) 18:01:52.70 ID:nrMQZjeK0]

もうロシアがウクライナ戦争での損失を取り返すことは無理だな
向こう半世紀は米欧日の投資は国内には戻ってこない
中国は資源の搾取と国内生産品の輸出先としては協力しても、ロシア国内産業の復興は助けてくれない
資源を切り売りするだけの国家に転落するのは確定的になった
せっかく旧ソ連崩壊後の低迷を脱したのに、その貯金を全て吐き出した上で大きな負債を負ってしまった
呆け爺のプーチンのせいで、半世紀以上ロシア国民は貧困に苦しまなくてはいけなくなる
失業と物価上昇の嵐は戦争後に本格的に来るのが歴史が示すところだ

[993 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7d37-Pkio:*]) 2024/09/18(水) 18:02:13.33 ID:llNaxoEN0]

ロシア軍が数や質で勝っているのなら、何故泥沼化しているのか？
それが考えられないから知能が疑われてるんだよ親露
IPなしスレからわざわざ出てくんじゃねえよ、隔離されてろキチガイ

[994 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ cb39-9+Lq) 2024/09/18(水) 18:21:15.80 ID:7GdtN+Xq0]

数量が欧米に対しての優位性だったのに、露助は今後どうするのだろう？
戦略的に敗北し、質の向上は無理…詰んでないか？

[995 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 233a-D8rV:*]) 2024/09/18(水) 18:24:04.63 ID:ZLAWJuAF0]

開発難航したT-64が整備性良いとか初めて聞いたぞ
ソ連がいちおう採用はしたが高性能だが高コストな新技術の塊で故障頻発した
そこで安い劣化版T-72ばかり配備してたのは有名な話だぞ
結局色々と解決した頃には近代化再設計のT-80開発がスタートしてたから
生産はしたもののろくに配備されなかった在庫の山がウクライナに数千両とかあるだけだ
ロシアもごく少数運用してさっさと諦めたから事実上ウクライナのみが運用している
そんな経緯からT-64をマトモに扱えるのはウクライナだけだ
もっともT-80もガスタービン等故障率が高い難物抱える羽目になって
ディーゼル版を追加で作ることになったがな

[996 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 9501-18DD) 2024/09/18(水) 18:26:23.17 ID:Aru4sa4s0]

>>994
タタールのくびきならぬ北京のくびきに繋がれるだけさ

[997 名無し三等兵 警備員[Lv.89] (ﾜｯﾁｮｲ cd92-B7U1) 2024/09/18(水) 18:29:04.28 ID:RZeBVPI80]

>>992
ロシアがこれまでとこれから負うであろう負債と機会損失を考えると馬鹿馬鹿しくなるよ
ロシアが国力を増やすには制裁解除が不可欠だが、そいつはもうロシアの国是的に不可能

[998 名無し三等兵 警備員[Lv.82] (ﾜｯﾁｮｲ e3eb-/t1D:*]) 2024/09/18(水) 18:29:14.06 ID:+xD2hzXv0]

>>992
・・・それでも割と穏当な内乱なし√かと・・・
（内乱1撃+20年位加算？ﾃｷﾄｳ

[999 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 233a-D8rV:*]) 2024/09/18(水) 18:34:13.26 ID:ZLAWJuAF0]

T-72は輸出からライセンスもやって世界中に売れたが
T-64とT-80はあくまでも高性能な本国専用戦車
ウクライナが無数にあるT-64部品や車台で装甲車作ったりで商売したくても
一切輸出したことがない代物だからT-72系はは扱えてもT-64系は扱える国がなくて
どこからも商談無くて頭抱えてた話もある

[1000 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 6d55-18DD:*]) 2024/09/18(水) 18:34:47.14 ID:G6DRYDYV0]

1000なら珍露は巣に籠る。