ウクライナ情勢366 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/09/16(月) 20:44:05.55

前スレ
ウクライナ情勢365 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726234730/

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 17:55:39.23

益々西側東側分断するよ精密機器で
いつ爆発するか分からんし

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 17:57:51.14

やましいことがある奴ほど人のことばかり言うのは鉄則

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 17:58:06.25

腐敗役人が弾薬庫の要塞化予算をネコババしてたんだろうね
それか最初から予算が下りてなかったか

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 18:01:41.06

>>722
ある意味似た様な境遇の立場とイスラエル
なあなあにするかと思えば、訴訟するのか…
これは他の国にも波及する大問題に発展しそう

インドも黙ってない国だから今後の製品の輸入（特に西側製品）に厳しくなりそう

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 18:07:09.57

クルスク侵攻はゼレンスキー主導だった。
Politicoは16日「ゼレンスキー大統領はロシア領攻撃を今年初めに提案し、ザルジニー総司令官を含む一部の軍高官が作戦実施に反対したものの強行した」「ザルジニーは『橋頭堡を確保した後どうするのか？』と大統領に尋ねたが明確な回答は得られなかった」と報じた。
イシュクロウ大佐はクルスク侵攻に反対したため解任されたという。
https://www.politico.eu/article/kursk-russia-incursion-objections-war-in-ukraine-volodymyr-zelenskyy/
https://www.pravda.com.ua/news/2024/09/17/7475512/

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 18:08:11.72

>>822
そもそもインターネット自体が各国が用意した箱庭なんだから情報なんて管理側は抜こうと思えばいくらでも抜けるわけでよ
仮にあらゆる監視を潜り抜けて日本から大量に中国の何処かにデータが送信されてたとしてもNTTが秒で気付くんですわ
不自然じゃない程度に1日数人ずつとか抜いてけばバレないとは思うけど何に使うのよっていう

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 18:15:24.56

中国はそんなまどろっこしいことはしないんじゃね、下請けに入ったら丸々と抜けれるじゃん
今までの情報抜かれた経緯は買ったり下請けして抜いてるじゃん

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 18:16:42.78

中国携帯は情報抜かれるとか言ってるけど
自分の個人情報に価値でもあると思ってんのかな？
そう言ってる奴ほどAmazonやGoogle、X(Twitter)に個人情報を書き込むのは全く躊躇いがない
ネットで陰謀論ばっかり言ってる奴にロクな情報なんってないぞ？

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 18:21:08.64

ネットで簡単に情報ぬけれるならスパイなんていらんのですよｗせいぜい居場所特定くらいやろ
今回のもネットで情報がばれたんじゃないんだわな、製造前から誰が使うかわかってんだわ、モサドみたいな
スパイ組織がつかんだ情報をもとにやってるんだろ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 18:24:09.81

非軍人が作戦立案する典型的無能独裁者の最後
薬中という噂も嘘とも思えん

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 18:24:22.73

>>811
既に通信インフラはファーウェイに刷新されてるから、全然情報抜けねぇと英米は狼狽してる

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 18:24:27.90

>>717
誰が持ってるのか分からないのに爆発させるんだから

普通に無差別殺人

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 18:26:05.31

>>723
台湾もイスラエル同様テロ支援国家だな

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 18:28:46.23

天網（てんもう）とは、中華人民共和国本土（大陸地区）において実施されているAIを用いた監視カメラを中心とするコンピュータネットワークである
監視カメラ業界では官公需で急成長したハイクビジョンやダーファ・テクノロジーなど中国企業が
シェア世界一となり、同じ中国企業のファーウェイ（HiSilicon）製半導体（SoC）は世界の半数を超える監視カメラに内蔵された
2017年にBBCの記者がシステムを試した際は7分で身元を特定されて拘束されている。速度は1秒で中国国民、2秒で全世界の人々を照合可能

中国人全人口を監視できんのになんでファーウェイのスマホが抜いてないと思えるのか

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 18:33:15.75

>>836
おれがアロマ企画のお世話になっていることも習近平に筒抜けだったのか・・・　(´；ω；`)　ｵﾀﾜ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 18:33:53.56

俺はスマホではエロはみらんからセーフ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 18:35:43.95

ハッキングは中継機器から抜くから
端末が米国メーカーだろうが中国メーカーだろうが無関係だよ
ソフバンとかKDDIみたいな安いキャリアは全部抜かれてる

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 18:39:31.79

81 名前:名無しどんぶらこ [sage] :2024/09/18(水) 17:36:59.27 ID:RLg2+N1z0
爆発のポケベル「ハンガリーの企業が製造」台湾企業が声明
https://www.asahi.com/articles/ASS93535RS93UHBI01DM.html
朝日新聞

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 18:44:57.72

🇲🇩🇷🇺🇺🇦 モルドバの選挙日が近づくにつれ、モルドバがロシアとの軍事紛争にさらに本格的に関与するための準備が活発化しています。

❗私たちの情報によると、AFUの軍事ニーズのためのマルクレシュティ飛行場の準備は活発な段階に入りました。敷地内に移動式整備ステーションが配備され、滑走路の修理が積極的に行われています。

同時に、トラブルを避けるために、キシナウ近郊のマルクレシュティ基地からロシア語を話す軍人が移されました。軍用飛行場では、ルーマニアや他のNATO諸国からの軍人の数が増えていることが注目されています。

🔻AFUの武器を積んだ貨物機がマルクレシュティに定期的に到着しているという情報が以前からありました。さらに、ソ連製ヘリコプターの整備を行うウクライナの整備士と軍人が飛行場に常駐しています。

そして、現在の飛行場の近代化と整備基地の配備は、F-16戦闘機の受け入れ準備に他ならないかもしれない。

ロシア外務省は最近、これについて懸念を表明した。しかし、モルドバ当局は予想通り事実を否定している。

先に述べたように、現在、モルドバとその西側諸国は、10月にマヤ・サンドゥを再選することに集中している。キシナウ当局が国を直接の紛争に引きずり込むためのより深刻な措置を講じるのは、選挙後になるだろう。さらに、F-16がモルドバ領土を飛行できるようにすることで、世論はすでに準備されている。

#モルドバ #ウクライナ
@rybar

私たちを支援してください元のメッセージ
https://i.imgur.com/oqtHicF.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:01:44.41

アルメニアの欧州連合加盟の可能性の問題は共和国の主権に関係しており、アルメニア自体が独自の発展の道を選択しているとロシアのドミトリー・ペスコフ大統領報道官は述べた。
://ria.ru/20240918/armeniya-1973371438.html

アルメニアの西側接近は放任するのだろうか？

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:03:21.26

>>717
イスラエルのテロ
被害の全貌がまだ不明だけど、火元の近くや作業・運転中だと大惨事を引き起こしてそう

ポケベルを開発したのは台湾のゴールド・アポロ
ポケベルを製造したのはハンガリーのブダペストに拠点を置くＢＡＣコンサルティング
ゴールド・アポロはライセンスを供与しただけで、製造には関与していないと説明

これは台湾、ハンガリーにも波及してきました

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:03:24.69

ウクライナの無人機がロシア国内の弾薬庫を攻撃＝情報筋

jp.reuters.com/world/ukraine/3LHBJCL5D5O23LYVZFHCWIW3MM-2024-07-07/

これ2か月前の記事やけどこっちの爆発のほうが規模が段違いででかくね？

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:05:55.84

アルメニアは出ていくかもしれんけどグルジアとアゼルバイジャンがロシア側につくんじゃね？
先月、プーチン大統領とアゼルバイジャンのアリエフ大統領が首脳会談したし

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:07:16.17

>>842
口先ですり寄ってるだけで経済見たらロシアに西側の禁輸品じゃぶじゃぶ送ってる忠犬よ
でもアゼルバイジャンとの敵対構図のおかげで正義ポジだから蹴とばせない

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:10:30.34

アゼルバイジャンもＢＲＩＣＳ入りを希望していたっけ？
ジョージアもアメリカのＦＡＲＡ法と同じ様な法律制定でＥＵ入りはなくなったのでＢＲＩＣＳかな

アルメニアはあの場所でロシアと敵対したら経済的に困る気がする

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:14:24.99

上海協力機構にアゼルバイジャンがパートナー国として入ってる
bricsは加盟申請してる

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:16:14.72

ロシア軍が北からヒルニク市街地に突入したとの報告
https://pbs.twimg.com/media/GXwCD2AWcAAQxZy.jpg
x.com/distant_earth83/status/1836345018866430344

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:16:19.75

2年前から弾薬庫爆破しまくってたやろ
何を今更って感じ
弾薬庫じゃなくて製造所を爆破せな意味がない
最近は北朝鮮から買ってるし兵站は切れないよ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:18:09.82

>>845
>アゼルバイジャン
トルコ系の国家なので、NATOに入って軍事費跳ね上がって肉盾にされても、EUからは拒否される何の面白みも旨味も無い。
ジョージアは、正教系ではEU入りできても、下層扱いになるだけ。陸続きで無いのでEU入りのメリットは乏しい。むしろEU財政規律で首絞められると経済発展も不可能になる。NATO入りは国境を接するロシアと緊張関係が激化するので・・良く考えると得策でも無い。

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:19:58.53

フロディフカ制圧のほうがヤバい気がする
有力な精鋭がセリドベに釘付けになってる間にミルノフラドへの攻撃が始まってしまう
つーかフロディフカ北部は高地に作った陣地と川という障壁があったのになんで取られてるんだよ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:21:51.80

BRICSは加盟申請国が多すぎで、第二の国連みたいに収拾がつかなくなってきてるな

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:22:42.69

>>836
治安維持のために町中に監視カメラを配備している（日本含めてどこもしているが）のと
スマホでこっそり抜くのを同一視してもな

で、appleやGoogleが抜いてるのはスノーデンのリークがあるから確定
西側の大手企業は大体監視プログラムに参加しているが、
中華企業が参加していないのも確定
そして中国にスノーデンのようなリークはないが、
西側企業は（リークされたにも関わらず）自分たちの監視プログラムへの参加を隠蔽する一方で、
証拠なく中華企業が抜いていると主張している

もし中華企業が抜くことで利益を得たければ、
西側の監視プログラムに参加しない理由はなく、
それに大きな利益がある一方で、何らデメリットやリスクがないことも証明されている
しかし参加していないのだから抜いていないと考えるのが妥当だろう

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:23:13.89

>>841
やれやれ、予想通りモルドバが使われたか
ここの大統領って、モルドバに住んでいる人らじゃなくて、
モルドバ国外で出稼ぎしている人らによって選ばれたようなもんなんよね

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:24:00.91

【号外】安倍晋三、統一教会とズブズブだった
[115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1726601784/
【朝日新聞】安倍晋三氏と旧統一教会会長、自▼民党本部で選挙支援確認か、写真入手…政府「コメント控える」 ★4
[おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1726615199/
岸田首相旧統一教会との関係「説明してきたとおり」…安倍晋三氏の報道を受け
[少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1726578064/
【悲報】安倍晋三、自▼民党本部で統一教会会長と面談していたことをバラされてしまう
[455679766]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1726537513/

【動画】
反日の★チョン★達
://video.twimg.com/ext_tw_video/1756441694810304512/pu/vid/avc1/960x720/yh6_wPoeZYgZoHJs.mp4

どうして、安倍晋三や自民党議員は反日のチョン達とつるむ事が出来るの？

正体はチョンだから？

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:37:42.92

トロペツの爆発すごいな
これは大爆発だ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:47:00.25

秋のインフラ攻撃用に備蓄してたイスカンデル/KN-23を破壊して復旧の時間稼ぎを目的としてるなら成功と言えるかもな
そりゃイスカンデルは新造すればいい話だが、飽和攻撃用に備蓄してた分がパーになったなら爆撃予定の見直し含めて相応の時間は稼げるだろう

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:52:42.96

ウクライナ応援団のNewsweek、ウクライナ応援団を頭おかしい奴扱いする

【独占】ゴルフ場でトランプを撃とうとした男はウクライナ軍とは無関係の誇大妄想狂だった
9/17(火) 23:39配信

ウクライナに飛んで義勇兵として死ぬ、イーロン・マスクからロケットを買ってプーチンの別荘にぶち込む......そんな投稿だらけの容疑者は、実際にも「妄想癖があって嘘つきだった」と知人は語る

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:55:43.15

>>858
>相応の時間は稼げるだろう
ウクライナ側は、JDIの大型(amazonで買える範囲で)ドローンが大量購入できない(月2000-3000→50機)、ドローン用部品が中国が禁輸、これで1-2週間後に多分全く戦闘ができなくなりそう。

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 19:59:48.70

>>860
な、なんとか迂回で入手を‥‥

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:00:05.01

しかし最近見かけない小泉悠さんがネトウヨ芸人枠に入ってたんだ
ロシアスクールの大先輩達泣いてるよ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:06:03.03

イスカンデルはキルチェーンの改善によって、ようやく前評判通りの活躍をし始めたところだから
備蓄弾を燃やされるのは痛いのう

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:13:17.71

>>862
全裸先制は炎上する事も無く知名度上げたんで上手く立ち回ってるでしょ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:17:23.03

>>842 放任てか地理的に現状孤立(軍事的にも流通路的にも)しちゃうのがアルメニアで、精々西側に集れって事でしょうよ。

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:19:51.97

>>863
これでイスカンデルが翌週とかに普通に攻撃開始したら
流石に？？？てなる

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:20:26.21

>>841
飛行場供与は立派な参戦だろ
先制してさっさと核ぶち込んで皆殺しにしろよ
いつまで手加減するつもりなんだよ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:22:07.79

>>860
前線戦闘の時間稼ぎではなく冬季に向けたインフラ復旧の時間稼ぎを言いたかった。言葉足らずですまん

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:22:29.26

小泉氏は本当に上手く立ち回ってるね
クルスクは維持出来ない
東部は危機的
このままの状況だと勝利計画とやらはかなりの譲歩した内容になる
長距離兵器は供与されない(12日くらいの皆供与確定での雰囲気で発言)

が最近の小泉氏の結論なんだけど上手くはぐらかして軍事は専門じゃ無いしよく分からないで通して炎上防いでる

軍事は専門じゃ無いと言ってるけど元自衛あよりまともな分析なんだが…

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:24:31.42

ゼレンスキーが絶対叩きたい場所リスト渡したんだよなブリンケンに
望み通りになったのか？

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:24:57.27

アルメニアって地理的に積んでるよな
東西は不俱戴天の敵のトルコとアゼルバイジャンだし、南は西側と激しく対立してるイラン
北のジョージアも不安定な国

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:27:02.67

>>779
プーチンの面子丸潰れで焦ってパニックになってるな

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:33:15.69

国家院は本会議で、若者を含むより多くの国民の献血への参加を促進する基準の導入を提案する法案を第一読会で採択した。
://ria.ru/20240918/gosduma-1973402716.html

一部企業や教育機関で義務付けられている社会奉仕活動に献血および献血啓発活動を加え、献血のための休暇取得を認める内容
輸血用血液はいくらあっても足りないからなぁ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:33:36.58

>>871
アルメニアは紀元前からイランと西欧の間で裏切り繰り返して風見鶏して来た国だぞ
今の境遇もある意味自業自得だわな
似たような地理的条件でも中立を貫くトルクメニスタンなんて完全無風の平和を謳歌してるし

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:39:08.81

自国のIT産業をわざと叩き潰し
AppleやGoogleに依存して
デジタル赤字を年間10兆円垂れ流してる馬鹿なジャップという国があるという

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:39:34.15

>>869
最近だと核実験はやると言われたらやれる体制になっている、か

当たってる人の予想は連続して当たるんだよね

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:40:30.54

ウクライナ軍がヴェセロエとグルシュコボ方向に突破しようとしてボコられてる…
実際FIRMS見ても集落内ではなく周辺で撃破されてるのが確認できるしマジで無意味に損耗してるようにしか見えない
https://x.com/squatsons/status/1836361584559395078

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:41:15.91

「プーチンの面子」って、開戦以来もう何回潰れたのかね？
彼の国は必要ならば首都の放棄すらも厭わない、面子＜＜＜実利の国だっての忘れてやしませんかね？
体面にこだわって戦争に負けたゴダイゴ帝とかとは真逆の感性だと思うんだけど

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:42:20.76

西側メディアは、ウクライナでのクルスク作戦に関する批判的な記事を掲載しています。
ポリティコ紙は、ザルジニーが解雇された理由の1つは、ロシア連邦の領土への攻撃に対する彼の反対であると書いています。ゼレンスキーは2024年初頭にこの話題を最初に提起し、そのような操作を主張しました。
当時の最高司令官は、国境突破と橋頭堡の創設の場合、次に何をすべきかを大統領に尋ねました。「彼はゼレンスキーから明確な答えをもらったことがない。彼はそれがギャンブルだと感じていた」と情報筋は言う。
第80航空攻撃旅団の司令官エミール・イシュクロフもこの作戦に反対した。両方とも解雇されました - 2月にZaluzhny、7月にIshkulov。

一部の指揮官は、イシュクロフの辞任に公に反対した。メディアは、解雇の理由は彼が「旅団の規模に対応しない任務に反対した」と書いた。
現時点では、ポリティコによると、ドンバスでのロシア連邦の急速な前進により、シルスキー総司令官は、ポクロフスキー近くの防衛を強化するために、クルスク地域からいくつかの部隊を再配置し始めました。
そして、ロシア領土で戦っているウクライナ軍の兵士たちは、物資を補充し、兵站ラインが伸びすぎないようにするために、今や立ち止まったことに注意している。彼らは、ウクライナの指導部が現時点でクルスク橋頭堡を保持することを決定したと仮定しています。

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:43:00.78

一方、ロシア軍はドローンの使用を改善しています。通信専門家のセルゲイ・フラッシュ氏によると、彼らはウクライナ軍の後方に通常のFPVを配信する大型の「マザー」ドローンを使用し始めました。

彼は、この方法で配達された2つのFPVが前線から40km離れたウクライナ部隊に命中したと報告しています。
「おそらく、2つのドローンは、再利用可能な大型のUAV-uterusによって私たちの後ろに運ばれました。uterusは視覚偵察を行い、FPVを攻撃に送った。それはコントロールとビデオリピーターでした。リピーターuterusとFPVの近接性は、トレンチREBの有効性をゼロに低下させます。この概念は明らかでしたが、私たちに対してその使用を見たのは初めてでした。それは私たちの爆撃機のようなものですが、ドロップの代わりにFPVが飛ぶ」とフラッシュは書いています。

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:43:58.71

>>867
どこのNATO加盟国も嫌がってモルドバを傀儡政権使って使い潰すんだろうな。鬼畜の所業よ。

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:52:35.36

>>878
実利＞面子ならとっくに停戦か撤退してる
この2年半でロシアは何も得ていない現実は残酷だ
今、停戦しても同じだ

面子というより今更、止めたら自分の首が飛ぶから止めれないのだろう
頑張ったところで来年には双方が限界を迎え停戦に至るよ
お互いに何も得ることはなく敗者になるね

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:53:09.53

ピラミッド型のコープケージを備えたT-72。
どうやら、ケージの角度のついた側面はFPVドローンに対してより効果的であるようだ。

x.com/Cyberspec1/status/1836273225241624835

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:54:22.23

>>878
むしろ今となってはウクライナのほうがゼレンスキーの面子のためにクルスク維持してるというね

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:54:35.02

クルスク地域での待ち伏せ攻撃でATV、歩兵戦闘車、装甲兵員輸送車が破壊される

x.com/Cyberspec1/status/1836274872965558446

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:55:23.74

>>883
良いなこれ
亀戦車より洗練されてる
SFっぽさがある

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 20:56:10.08

>>882
新たな領土を数百万の人口付きで得てるのに何を言ってるんだ？？？

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:00:56.62

>>884
最初から面子なんてないだろう、ゼレンスキーは
西側の援助頼りなのに面子なんて気にしてられない

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:02:08.59

Israel conducted Lebanon pager attack fearing Hezbollah was onto the operation
://www.axios.com/2024/09/18/hezbollah-pager-explosions-israel-suspicions

ポケベル爆破はレバノン侵攻の際に起爆する切り札だったが露見しそうになった為急遽爆破したとのこと
同時多発爆発で混乱してることに越境はイスラエルらしい無慈悲作戦だな……

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:04:50.41

>>887
考察が甘いね
プーチンは領土を欲してない
ウクライナの中立化とNATO非加盟が目的
荒廃した領土を再建する、また領土を維持するコストは甚大でそんなものはお荷物になるだけ

その意味でこの侵攻の目的達成は既になくなった
とっとと停戦した方がロシアの為になる、プーチンは追放されるけど国の為を思うならてい停戦を速く決断すべきだろうね

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:07:04.58

>>889
戦争状態じゃないのに一方的な殺戮だから
完全にあらゆる法律違反だからな
馬鹿過ぎる

これから国連で袋叩きだよ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:09:14.22

>>808
出たｗIPスレのウク信構文ｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:11:08.85

>>892
ここまで極端な意見には同意しかねるが、ウクライナとロシア双方とも勝者になり得ないのは確かと思う

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/09/18(水) 21:12:34.32

>>883
やる気のないメルカバマーク4みたいな

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:13:14.93

ウク信がウクライナの新たな越境攻撃でロシア軍の反撃部隊が包囲されると宣ってたがべセロヴェ到達する前に待ち伏せで機械化部隊が壊滅する映像を堂々とドローンで撮られてるザマで本当に包囲できんの？

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/09/18(水) 21:16:08.38

>>889
ズボンのポッケに入れてらチ◯コ吹っ飛んでるよな
あぶねー

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:18:43.42

>>888
ゼレンスキーの面子というか領土を渡した大統領として永久に名前が残るのが嫌なんだと
アメリカがゼレンスキーがあまりにも頑なだから以前聞いたみたい
ジョセフ・クラフト氏談

付き合わされるウクライナ国民は地獄だなぁ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:21:52.06

>>893
というか中東にも東欧にも飛び火しててインド以外勝者なんか居ないよ
アメリカもイスラエルのとばっちりで酷い事になってる
グローバル社会は連鎖的過ぎる

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:23:15.06

>>897
アメリカにとってはウクライナ領土なんて知ったこっちゃないが、ウクライナにとっては一度、取られたらロシアが再度、取りに来ることを予想しているのでしょうね

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:24:15.24

>>890
阿呆
荒廃した領土を何故「ロシアが全部持ち」すると思ってるんだ
住民投票かけて民意に任せるだけで済むんだよ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:25:38.03

>>895
編集と校正()するんで大丈夫
クリンキとか見事だったでしょ？

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:26:56.50

>>893
これがおかしいのは勝敗は相対的なものなのに
一方の敗北は確定しているがもう一方の勝利は確定しないとかおかしなロジックしてるからだよ
君の見立てのように痛み分けのドローはあり得るけど

そもそもロシア自身の勝利条件が不明だが
それの未達を以て敗北とするならウクライナの勝利とならなきゃおかしい

つまり、これはウク信がゴールポストを自由に動かして勝利宣言をする為の逃げ道作りｗ詭弁ですｗ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:27:53.70

>>898
まあ、インドが勝者かというとそれも違和感あるね、勝者でもないかと
ウクライナは自分の国を出汁にされて、多くの国民を失い国土は荒廃し、インフラは破壊され踏んだり蹴ったりよ
勿論、アメリカの欺瞞が露呈してパックスアメリカーナの終焉が早まることは確実だが、次の覇権がロシアやBRICSに移る事がないのも確かだ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:28:21.28

つまり、ゼレンスキーですらウクライナ人が何人死のうがしったこっちゃないということ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:29:53.80

>>900
それなら今と同じで侵攻した意味がない

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:30:05.49

>>890
>>ウクライナの中立化とNATO非加盟が目的

わかってないのそっちじゃね？
それはつまり突き詰めればNATOとの距離の確保が目的なんだから、
領土の確保＝国境線の前進でもちゃんと目的に適うぞ

＞また領土を維持するコストは甚大でそんなものはお荷物になるだけ

争ってる場所をアフガニスタンか何かと同列に考えてるな
モスクワの門前であり、つい半世紀前まで同じ国で同じ民族が住まう場所だぞ
占領地で反政府ゲリラ活動が頻発するでもなし、占領コストが高いとは思われん
不毛の荒野ではなく各種の地下資源も有してるしな
復興は戦後に余剰になった軍需生産力と労働力を振り向ければ好景気を維持できるだろ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:30:49.00

>>905
阿呆
アメリカとNATOが自滅してるだけでお釣りがくるんだよ
しかもロシア軍は飛躍的に洗練されてしまってる

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:31:22.33

>>904
どの国のどの指導者でも自国を侵略されたら同じだよ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:31:29.46

まあ皆して講和しろと言うけどゼレンスキーからしたら領土取られた大統領として歴史に残るから…

今まで見たらそれを飲み込める度量は無い

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:31:47.92

この戦争でウクライナに対する約束をすべて時間通りに守ってるのはドイツだけだろう

ショルツは無能扱いされてるけど、おれの評価は真逆だわ
ロシアの反体制もショルツの政権が根回しして大量に釈放させた
釈放されたメンバーはネムツォフとナヴァリヌイっていうすでに暗殺されてしまったロシア反体制のリーダーの同僚や後輩だからかなり強力な影響力をもつ人たちだからね
アメリカ人やイギリス人がなにかいってもロシアは釈放なんかするはずないけど、ドイツならちょっと話が違うわけだ

やっぱりＥＵの中核なだけある
口で批判するのはいくらでもできるけど、実態のドイツはビクともしないからそんなことで
まだ他にも山ほど交渉を進めているんだろう、戦後のことについて米中露と

日本も小泉進次郎とかわけわかんない寝言言ってないでよくみろよな起きてることを

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:34:02.23

なるほど、竹島とられて指をくわえてる日本は異質ということかな

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:34:18.03

プーチンの激怒記者会見まだー？

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:35:05.24

>>910
ショルツは頑張ってる方だよ
日本以上にドイツは戦争アレルギーが酷いみたいで未だに戦車出したのは間違いみたいな意見が半数近くあったはず
繰り返し言うけど日本以上に戦争アレルギーが酷いみたい

そこにクルスク侵攻でドイツのマルダー使ったゼレンスキー…

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:36:46.98

>>889
分解したヒズボラの戦闘員がいたとかいう話があったが、
あながち嘘でもないかもな

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:38:43.62

ロシア敗北後の世界がどうなるか
ロシアの領土はどうなるのか
誰か教えて

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:38:57.85

>>890
だから、停戦条件は、ウクライナのNATO非加盟が条件になる。

トランプもバランもそれを承知している。それは、バイデン民主党の何が戦争を起こしたかを理解していることになる。

それにプラスして領土は現状のラインでの停戦が基本になる。

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:39:44.62

そのような世界はこないから考えるだけ無駄、寝てた方がまし

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:39:57.02

にしてもバイデン政権はロシアの核実験再開の何にビビってるんだろう
党内左派（）に配慮でもしてんのか？ｗイスラエルの一件でもうやべえことなってるのに

俺が予想するに、歴代大統領って（トランプは多分覚えてないんだろうが）ブリーフィング聞いて、
アメリカの核弾頭の信用性が低いことを多分に知ることが出来るんじゃないだろうか
核燃料サイクルがないだけでなく、90年代或いは80年代からポッケないないしまくってたLANLが、アメリカの核兵器開発の最大規模を誇ってるからなｗ
いくら未臨界核実験行ったってそもそもの信用がないんだろう

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:40:39.95

>>908
冬戦争のフィンランドさんは結局領土割譲したわけだけど、
なんか戦に負けて勝負に勝ったみたいな評価になってますが？
とにかく一刻も早く講和せいと政府の尻を叩きまくったマンネルヘイムは売国奴ですか？

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:42:28.81

>>915
ロシアはウクライナに敗北しないだろうね。モスクワが陥落しそうになったり、降伏寸前になったら核を使うだろうね。

もっともそれは、NATOとアメリカの参戦の場合だ。

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:42:48.70

アメリカは自国の対空兵器が核抑止にもならない事実を知ってビビってんだろ

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 21:43:19.46

>>909
初期には領土分割案の協定に同意して署名待ちだったよ
イギリスに潰されたけどね
だから、お門違いな意見と思う

ウクライナ情勢366 IPなし ウク信お断り

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