ウクライナ情勢 1383(donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfe7-J2eT) 2024/09/22(日) 04:53:54.77 ID:awjYbS7T0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1373 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724153825/
ウクライナ情勢 1374 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724375850/
ウクライナ情勢 1375 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724584001/
ウクライナ情勢 1376 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724816060/
ウクライナ情勢 1377 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725111823/
ウクライナ情勢 1378 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725374149/
ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725677840/
ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1) ※実質1380
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725987023/
ウクライナ情勢 1381 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726353915/
※前スレ
ウクライナ情勢 1382 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726646757/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[521 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-Tu9O:*]) 2024/09/23(月) 23:39:55.30 ID:aH1eU6Gs0]

>>516
パイロットじゃねえんだから水兵なんて幾らでも替が効くわ
なんなら陸のように兵が逃亡できんから経験値も貯めやすい
空はともかく海はマジでどうとでもなる

[522 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-zLmf) 2024/09/23(月) 23:40:21.17 ID:oGk6sPRo0]

>>518
日本が「弱いだろう」「すぐ降伏するだろう」って見切り発車するのか、ウクライナでそれやってどうなってるんだ？
少なくとも自衛隊単独でロシア艦隊の全揚陸艦艇沈めきるぐらい訳ないし、そのあと嫌がらせ弾道弾程度で降伏すると？そして駐留してる米軍はなぜ完全に動かない前提なんだ？

愚かにも程があるあり得ない前提を多重に重ねて他人を劣化とか嘆くとかすげーな

[523 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4b92-OpFD) 2024/09/23(月) 23:41:16.21 ID:6Wqsk+cY0]

>>520
日本に100機ほどシャヘドがブチ込まれて死人が出まくったらこの国の平和ボケも一発で吹っ飛ぶやろなあ
昔から民の感情が極端に振れやすい国だし

[524 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-+CUs:*]) 2024/09/23(月) 23:42:48.39 ID:Gfuv5L3h0]

>>521
泳いで渡れば船作るひつようもないな！

[525 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-Tu9O:*]) 2024/09/23(月) 23:43:42.39 ID:aH1eU6Gs0]

>>522
少なくとも自衛隊単独でロシア艦隊の全揚陸艦艇沈めきるぐらい訳ないし

もうこの時点でアホ、根拠ないしロシアは原潜待ってるんだぞ？むしろ日本の船が全滅するわ
アメリカなんて自分たちの基地が脅かされない限り出てこんよ、ウクライナだって自分から助けようとはしてねえ
なんならイスラエルだってそうだ、いつ米兵が介入したよ？

マジでお花畑すぎるんだわお前

[526 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4b92-OpFD) 2024/09/23(月) 23:44:56.43 ID:6Wqsk+cY0]

>>518
来年まで弾薬整備費を５倍に増やして、目下弾薬生産能力と備蓄の増強に取り組んでおりますが何か？
この程度の話も知らないとか勉強不足すぎじゃろ

ttps://www.mod.go.jp/j/press/wp/wp2023/pdf/R05030106.pdf

[527 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b59-CNSF:*]) 2024/09/23(月) 23:45:16.59 ID:9cZ26fkg0]

>>521
陸軍国はそもそも水兵の資質がある奴が少ないのに、麦畑から連れてきた新兵集めて航海始めたら３日でまともに立てる奴おらんなる

[528 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4b92-OpFD) 2024/09/23(月) 23:46:47.69 ID:6Wqsk+cY0]

とりあえずお前は自衛隊関連の公式リリースを一通り読んでこいや
ここで話ができるのはそれからだ

[529 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-Tu9O:*]) 2024/09/23(月) 23:46:48.77 ID:aH1eU6Gs0]

>>523
そん時は日本中がパニックになって国民の半分が疎開、国外逃亡で消えるよw
今の日本にそれだけの牙があるとは思えん
まともにデモやストライキすら出来なくなった国やぞ、昔の日本人は戦ってたが
今の日本人は戦うことに怯えてる
勝てるわけないよジャップがさ

[530 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 0304-rNKn:*]) 2024/09/23(月) 23:47:28.59 ID:65BKwHWP0]

>>525
未だにロシアの原潜に夢を見ている辺りが如何にも知恵遅れの珍露

https://x.com/Archangel_HT/status/1837762196065210638
バレンツ海の吠える雄牛
失笑

[531 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4b92-OpFD) 2024/09/23(月) 23:48:23.09 ID:6Wqsk+cY0]

>>529
それはお前の願望じゃろ？

[532 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-zLmf) 2024/09/23(月) 23:49:01.33 ID:oGk6sPRo0]

>>525
そもそもウクライナは安保条約対象でないし、イスラエルはテロに対する作戦だから明確に前に出てないだけだろ。対イランに備えてケツモチはしっかり出してるし

日米安保すら知らんで何を言い出すんだ？

[533 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4b92-OpFD) 2024/09/23(月) 23:51:01.91 ID:6Wqsk+cY0]

>>530
そもそもロシアはソ連崩壊後ろくに潜水艦を新造できてないって話と、海自は毎年潜水艦を新造して更新してるって事実も多分知らんのだろう
潜水艦技術に関しちゃ日露では何世代も差が開いてしまってる、今だとロシアは中国にすら負けてるんじゃないか？

[534 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-+CUs:*]) 2024/09/23(月) 23:53:50.40 ID:Gfuv5L3h0]

レス乞食の相手は程々にな

[535 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ 823e-wdwF:*]) 2024/09/23(月) 23:55:17.84 ID:/kuDD8uA0]

>>529
そこまで萎れたら炉が維持できなくて結構巻き添えやっちゃうかもしれん・・・
（もつとﾖｲﾅｧー

[536 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b59-CNSF:*]) 2024/09/23(月) 23:57:30.52 ID:9cZ26fkg0]

日本はアメリカにとって太平洋の安全保障を担う一翼であると同時にアジアの金融センターかつ巨大マーケットな訳で
見捨てるとかどうとか言うレベルの話ではないわな
仮に日本民族がある日全員異世界転生していなくなったら全力で取りにくるし、仮に東側の手に堕ちたら核攻撃してでも無力化せんとあかん立地やからな

[537 名無し三等兵 警備員[Lv.61][UR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-Pvcq) 2024/09/24(火) 00:03:09.44 ID:yDW8bGjL0]

スレ違いうぜぇな

[538 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 47e7-J2eT) 2024/09/24(火) 00:09:31.76 ID:wckcCHaC0]

米国が制裁を課したロシアのLNGプラントは買い手を見つけるのに苦労している

船（Arctic LNG 2の積荷を積んでいる）がロシア極東の貯蔵施設に荷降ろし中
8月に影の船団が燃料の輸送を開始したが、他国の港に着いた船はまだない

これまでのところ、積荷の半分はロシアで保管されている

残りの半分はまだ海上にある

積荷はまだ他国の港に到着していない

制裁対象となったロシアのLNGプラントが6回目の出荷を準備中

米国はロシアのガス輸出拡大計画を阻止するため、Arctic LNG 2に引き続き制限を課している
一方、ロシアは米国の一方的な制裁が効果的でないことを証明しようと、LNGをシャドーフリートに積み込み続けている

[539 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b59-CNSF:*]) 2024/09/24(火) 00:10:54.95 ID:fmBcXsL70]

クルスクのポンツーンＺと東部の伝統的Ｚはどっちの方が被害デカいんかね？

[540 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 5b9e-JSLA:*]) 2024/09/24(火) 00:15:17.34 ID:NOxj8k4o0]

ぶっちゃけ攻撃原潜は兎も角、戦略原潜なんてウラジオストク辺りが母港なのは失敗だよなぁ
あいつらは最終戦争の時に安全海域から核攻撃に使うものであって敵国の目と鼻の先の軍港やら海域にあっていいものではない
北海艦隊もそうだがこの時点でロシアの戦略原潜部隊は米海軍のそれに対して大幅に生存率が低下しているのよな

[541 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 5b9e-JSLA:*]) 2024/09/24(火) 00:18:01.30 ID:NOxj8k4o0]

>>538
これ、何気にロシアの海運に必要な民間艦船無駄にさせてる点でポイント使いよな
売れないガス詰めて海に漂う代わりにビジネスに使えばどれだけの利益があった事か……

[542 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4b92-OpFD) 2024/09/24(火) 00:20:25.87 ID:LWlMuv9m0]

>>540
不凍港がその辺にしかないから仕方ない面もある
一番安全なのは北極圏沿いに母港を建設することだと思うけど、冬は閉ざされてしまう以上それも不可能だし
だからロシアは他の不凍港を手に入れるのが悲願だったりする、案外ウクライナ侵攻の理由の一つかもね

[543 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-f6kL) 2024/09/24(火) 00:24:07.29 ID:PZx0vO6ud]

結局なんだかんだでこの戦争の予測追い続けてると元ロシア軍高官に他ならないギルキンの正答率が光る
そんなギルキンが侵略されてる側のウクライナのインフラ壊しても無駄、さっさと総動員して軍事的に押し切らないと無駄って今のロシア軍のあり方を否定してる皮肉

一番ロシア軍の内情知る立場が一番正確に予測をあてつつ、その人が一番今のロシア軍のあり方を否定してるこのアイロニー

[544 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ a2f9-mQDz:*]) 2024/09/24(火) 00:26:29.18 ID:1QHXIQXZ0]

速報:
ウクライナ軍はクルスク地方の新たな場所でロシア国境を突破した。
地雷原を通る通路を作った後、戦車と歩兵戦闘車が敵の領土に侵入し、メドヴェジエ付近の要塞を破壊した。
https://x.com/visegrad24/status/1838231674322047334
このビデオは最近なのか、侵攻の日にこの場所でも越境した投稿を見た気がするが

[545 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-IEG9) 2024/09/24(火) 00:27:24.83 ID:PE/CqGiHr]

>>467
>ウクライナの勝利条件はロシアの継戦能力喪失。
ウクライナの継戦能力喪失が先に来るだろ
士気も兵器と人的資源の数も負けてるんだから
今のウクライナはベトナム戦争やアフガニスタン戦争のアメリカ状態

[546 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ a2f9-mQDz:*]) 2024/09/24(火) 00:29:49.28 ID:1QHXIQXZ0]

領空侵犯したロシアのSU24を撃墜したトルコの話のリマインダーがちらほら
日本のやつのことを言いたいんだろうけど

[547 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0207-zyFg) 2024/09/24(火) 00:30:23.69 ID:FkQLT7e40]

米軍やNATO他多国籍軍が来ればロシアに勝てる

[548 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-IEG9) 2024/09/24(火) 00:30:35.17 ID:PE/CqGiHr]

>>458
冬戦争とウクライナ戦争じゃ条件が違い過ぎるでしょ
ウクライナ戦争の方が圧倒的に好条件
領土切り取られたけど独立守ったから実質勝利とはならんのよ

[549 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-sn1U:*]) 2024/09/24(火) 00:31:16.07 ID:qIdWjSrN0]

日本なんか敵基地攻撃能力皆無ないし僅少なんだから
日露開戦したとして、ロシアの被害なんかどんなに悪く見積もってもせいぜい極東艦隊が撃滅されたりウラジオの基地機能が死ぬくらいで本土はほぼ無傷でしょ
自分から攻め込んでおいてそのくらいの報復を受けたからって核報復なんかするわけないだろ
国際的地位とか戦後処理とか何にも考えてなさそう

[550 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-IEG9) 2024/09/24(火) 00:36:33.11 ID:PE/CqGiHr]

>>388
NATOなんて入ってもアメリカの火遊びに付き合わされるだけだから入らなくて正解だな
NATO加盟国は近い将来台湾有事やイスラムとの戦争に巻き込まれることがほぼ確実だし

[551 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 5b9e-JSLA:*]) 2024/09/24(火) 00:37:44.80 ID:NOxj8k4o0]

>>545
あの、ベトナムやアフガンの人的資源はアメリカ以下なんですけど
というか両方ともウクライナとは比較にならぬ規模の犠牲出して国土焦土になってるんですけど……
ぶっちゃけベトナムアフガンと比較したらロシアがアメリカの立場っすよ
問題は当時のアメリカよりも遥かに状況が悪いって事だが……

[552 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 5b9e-JSLA:*]) 2024/09/24(火) 00:39:43.38 ID:NOxj8k4o0]

>>550
じゃあハンガリーはさっさと出ていくべきだな
フィンランドとスウェーデンは加入したしジョージア辺りは入りたい顔してるが気にするな

[553 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-sn1U:*]) 2024/09/24(火) 00:41:49.40 ID:qIdWjSrN0]

ロシア人の士気そんな高くないだろ
そもそもやる必要のない戦争であって勝ったところで何かを得られるわけでもない
ただ無駄に肥料になるだけの戦いなのに

[554 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4b92-OpFD) 2024/09/24(火) 00:43:09.94 ID:LWlMuv9m0]

>>545
ベトナムもアフガンも戦力比では米軍が圧倒的に上だったんだが
損害比も米軍の方が終始圧倒的に少ない
ベト戦で1:10、アフガンで1:100じゃなかったか？

米軍が両戦争から撤退したのは純粋な国内政治の影響によるもの

[555 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-IEG9) 2024/09/24(火) 00:44:18.92 ID:PE/CqGiHr]

>>553
ロシアは士気が低くても戦わなきゃいけない
一方のウクライナは世論を気にしながら戦わなきゃいけない
この差はデカイ

[556 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-IEG9) 2024/09/24(火) 00:47:00.31 ID:PE/CqGiHr]

>>554
>米軍が両戦争から撤退したのは純粋な国内政治の影響によるもの
ほらまんま今のウクライナじゃん
ウクライナは早くも国内世論が根を上げ始めてる

[557 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4b92-OpFD) 2024/09/24(火) 00:50:07.03 ID:LWlMuv9m0]

>>556
お前の発言が全くのデタラメだったから指摘したんだぞｗ
その部分について何も言うことはないのか

[558 名無し三等兵 警備員[Lv.62][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bd7-R2QY) 2024/09/24(火) 00:50:19.03 ID:nJCRaux00]

>>520
チャーチルが後で文句言いそうな行動様式だなw

>>551
オール西側の公然大量の援助もあるしね
珍露はその辺を故意に無視し続けてる

[559 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-IEG9) 2024/09/24(火) 00:50:54.16 ID:PE/CqGiHr]

>>551
ロシアはアメリカと違って人権を完全に無視できる独裁国家だからいくらでも兵士を投入出来る
ウクライナが耐えられなくなるのが先だろう

[560 名無し三等兵 警備員[Lv.62][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bd7-R2QY) 2024/09/24(火) 00:57:02.14 ID:nJCRaux00]

いくらでも兵士を投入出来る？？？？？？

反発が怖くて再動員出来ないプー助に？


英よりも戦時生産体制移行が遅れたWW2のナチに見る通り、
権威主義だからこそ国民の見えない反発が怖いのよww
そしてウクライナ世論は別に厭戦に振れてないないし

[561 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4b92-OpFD) 2024/09/24(火) 01:04:59.24 ID:LWlMuv9m0]

>>554
自己レスだけどアフガンの1:100は言い過ぎだったな
今調べてみたら1:20だった、失礼

[562 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-Tfbf) 2024/09/24(火) 01:10:18.58 ID:Rp3EFPFYd]

クルスク殴られた時が最後の総動員チャンスだったんじゃねーかなぁ……
ウクライナもモスクワまでは進撃せんだろ
ハラスメント攻撃は続けるだろうけど

[563 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ｱｰｸｾｰ Sxbf-sNHr) 2024/09/24(火) 01:18:24.29 ID:rFYBudSKx]

総動員すればキエフを占領出来るか？というとそんな事もないだろ

[564 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 5bd3-zLmf:*]) 2024/09/24(火) 01:25:15.74 ID:hLIUoXvF0]

>>548
で？
馬鹿なオッペケ珍露は何が言いたいの？
要は好条件だからロシア領を切り取って停戦しろって言いたいわけね。

望み通りウクライナ軍がクルスク侵攻してんだからIP無しスレに引き篭もってろ。

[565 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ｱｰｸｾｰ Sxbf-sNHr) 2024/09/24(火) 01:31:52.53 ID:rFYBudSKx]

>>482
ふむいっそ後退して工場近くを前線にするのはどうだろう

[566 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-IEG9) 2024/09/24(火) 01:35:59.56 ID:PE/CqGiHr]

>>563
キエフを占領しようがしまいがウクライナが負けることに変わりはない

[567 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ｱｰｸｾｰ Sxbf-sNHr) 2024/09/24(火) 02:00:55.92 ID:rFYBudSKx]

>>566
戦略目標の達成が勝ち負けならロシアは既に負けていると思うけど

[568 名無し三等兵 ハンター[Lv.295][SR武][SSR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 4f4d-kw5B [上級国民]]) 2024/09/24(火) 02:04:04.28 ID:+CpN98Jv0]

>>100
悲しいけどこれ戦争
占領協力者は死刑でしょ
奪還したら大粛清が始まるだろう

ボスニア紛争と同じこと
敵対分子は追放される
難民になる

[569 名無し三等兵 警備員[Lv.65] (ﾜｯﾁｮｲ 0702-qsYq) 2024/09/24(火) 02:15:02.11 ID:rWHNSlOT0]

ここ数日の損害レポートからするとロスケが攻勢に出てるらしいな

[570 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ a2dc-kXjw:*]) 2024/09/24(火) 02:48:30.52 ID:JS/dB7M30]

>>566
オッペケ生きてたのかww

[571 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd42-Tu9O) 2024/09/24(火) 05:04:54.82 ID:OjTOx4uld]

大規模弾薬庫攻撃3箇所目は、まだですか

[572 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3fe6-5eDV:*]) 2024/09/24(火) 05:08:48.15 ID:gGVy4z430]

原潜って隠匿性の高い核ミサイル発射基地としての価値がメインで対艦戦闘能力は別に高くないよね
むしろ対艦戦闘能力だけ見るなら航続距離以外はディーゼルの方が高い
原潜持ってるからロシア海軍は海自より強いって何をどう考えたらそうなるんだろう

[573 名無し三等兵 ハンター[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f645-WhWn:* [上級国民]]) 2024/09/24(火) 05:26:00.04 ID:6DZovcu+0]

そもそもの話、海自の戦力整備の方向性が対潜戦闘に特化してるんだからロシア海軍の基本的な対日戦略は「開戦してもなるべく海自とは戦わないようにしてひたすら遠距離から策源地攻撃に徹して逃げまくる」だろ

[574 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ 823e-wdwF:*]) 2024/09/24(火) 05:51:29.11 ID:Luqdn0BN0]

>>554
よくベトナム/アフガンで米軍まけたーいう方いますが・・・
本件は物理的に隣国だからそこは差異あると思うのですがねぇ・・・
（？？？戦争主体が米国認定なの？？？

[575 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8e77-xmQQ) 2024/09/24(火) 06:18:29.49 ID:s4zWsBWF0]

ぼくのかんがえたさいきょうのろしあぐん

[576 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ f617-62zA:*]) 2024/09/24(火) 07:10:13.69 ID:gVMrA1ab0]

>>574
アフガンで事実上負けたのは旧ソ連では

[577 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 03a9-owma:*]) 2024/09/24(火) 07:22:50.89 ID:NKIIhMai0]

>>576
アメリカは対テロ戦争でタリバンを放逐したのに、結局タリバンが戻ってきたから事実上の敗北だろ。
アルカイダ殲滅が目的なら一応は・・・敗北しているような？

[578 名無し三等兵 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4b92-OpFD) 2024/09/24(火) 07:32:10.14 ID:LWlMuv9m0]

>>573
ロシアのラーダ級は制裁の影響でロクに就役させられず、ロシア海軍の主力潜水艦は未だに旧ソで設計されたキロ級だ
キロ級と同世代の船はゆうしお級だが、日本の潜水艦は現在までにゆうしお級から４艦もモデルチェンジしてる
潜水艦性能と技術で日露が互角なわけないのよ、潜水艦絶対殺すマンの海自に敵うはずもない

[579 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0ec8-JSLA:*]) 2024/09/24(火) 07:39:25.53 ID:x5V50HPr0]

>>559
不思議やな
親露曰くウクライナは独裁国家でロシアは民主的な国家の筈なのだが

[580 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 47e7-sm05) 2024/09/24(火) 08:03:09.02 ID:wckcCHaC0]

ゼレンスキー大統領と岸田首相が米国で会談、エネルギー分野について協議。

ゼレンスキー大統領は9月23日の首相との会談で、ウクライナ向けの「新たなエネルギー支援パッケージ」を準備した日本に謝意を表した。

[581 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 234f-CNSF:*]) 2024/09/24(火) 08:10:35.67 ID:jR3omKEy0]

>>579
ヨシフおじさんの頃と比較すれば民主的
アメリカや他の国々よりは独裁制って事では？
犯人は20歳以上男性もしくは女性ってくらい絞れない指標やけど

[582 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-myNj:*]) 2024/09/24(火) 08:37:39.54 ID:2ZAdrkJE0]

各地の弾薬庫のビフォーアフター出てきたけど思ったより大損害で草
土塁とか関係なくほとんどの建物が跡形もなく吹っ飛んでるし

[583 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-Tfbf) 2024/09/24(火) 08:47:21.82 ID:PGt9EFOm0]

ロシアが公式に日本を「ロシアの敵」に認定してきたか…

先週の中国軍もあるが、北部・南西部同時侵攻で一気に日本を始末する気なのかもしれん

[584 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-f6kL) 2024/09/24(火) 08:49:21.74 ID:PZx0vO6ud]

え！？今の状態でロシア軍が二方面作戦を！？

[585 名無し三等兵 警備員[Lv.15][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2330-Uj7F:*]) 2024/09/24(火) 08:51:07.37 ID:ClPq8fzS0]

むしろ待ってましたの展開でしょこれ。第二戦線開設の格好の口実をロシア自らプレゼントしてくれるなんて
プーチン様はなんと気前がいいのだろうなあ（棒

[586 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ a2f9-mQDz:*]) 2024/09/24(火) 08:55:32.62 ID:1QHXIQXZ0]

領空侵犯に癇癪を起こすよりもここで対潜哨戒していることに着目すべきで
オホーツク宗谷海峡の原潜の攻防は、冷戦時代の少年雑誌の記事にも載っているくらい
有線の対潜ブイが沈められていると書いてあった
そんな硬派な記事を子供が読んでいた時代

[587 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5be5-CmIt:*]) 2024/09/24(火) 09:05:21.41 ID:B8xiWj2/0]

ゼレンスキー氏、「戦争終結に近づいている」　米テレビに語る
2024年9月24日午前 8:39 GMT+9
jp.reuters.com/world/ukraine/OZD7KCP74ZO7ZE56NJUBAEXJ5A-2024-09-23/

ウクライナのゼレンスキー大統領が米ＡＢＣニュースに対し、ロシアとの「戦争が終結に近づいている」と語ったことが、２３日公表されたインタビュー内容の抜粋で明らかになった。
「私たちが考えているよりも和平に近づいている。戦争終結に近づいている」と述べた。
ゼレンスキー氏はまた、米国をはじめとするパートナー国に支援継続を訴えた。

[588 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f77c-jXO8) 2024/09/24(火) 09:11:13.10 ID:6mUt2BeD0]

>>582
それどこにあるの？

[589 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-zLmf) 2024/09/24(火) 09:16:03.76 ID:H87/QMrG0]

>>587
プーチンという魔力が尽きない限りゾンビのように起き上がり肉片にしても這い寄ってくるんだよな、そこはどう始末するんだろ？

[590 名無し三等兵 ハンター[Lv.353][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f272-sbfF:* [上級国民]]) 2024/09/24(火) 09:20:17.65 ID:Fwo9JIbz0]

>>586
ほんそれ
中露合同演習に合わせて潜水艦活動も活発になってるんだろうな、と思った

[591 名無し三等兵 警備員[Lv.15][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 234f-CNSF:*]) 2024/09/24(火) 09:25:43.56 ID:jR3omKEy0]

>>589
側近と裏で話が付いたんやない？

[592 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a211-JSLA:*]) 2024/09/24(火) 09:38:24.13 ID:uCKpHXn+0]

停戦ってウクライナ人にとっては、親露地域という取り戻しても諍いの種にしかならないドンバスを巡る長い戦争を避ける妥当な判断だよな

[593 -;@ω@)(@ω@-; 警備員[Lv.104][SSR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-s1Pt:* [上級国民]]) 2024/09/24(火) 09:42:03.87 ID:QM2dOvaL0]

https://x.com/Ukrinform_JP/status/1838320959368880314?t=icLykiOHoaFlrxI7WWFJOw&s=09【写真】日本外務省、岸田・ゼレンスキー会談を公表　日宇情報保護協定は実質合意
https://pbs.twimg.com/card_img/1838320896970297344/Dk1yJLOg?format=jpg

[594 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 0344-7oHc:*]) 2024/09/24(火) 09:49:00.79 ID:+/wFKXCL0]

>>592
旧ソ連式に解決すれば良いんだよ
ウクライナも旧ソ連で悪いことしてたからやり方には慣れてるし
住んでる人も旧ソ連人だから納得するって

[595 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ f67c-sUBN) 2024/09/24(火) 09:50:24.01 ID:Fck6c25V0]

>>593
衛星情報欲しがってたのを合意したのか

[596 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-zLmf) 2024/09/24(火) 09:54:54.06 ID:H87/QMrG0]

>>592
プシーリンとか上の方を吊るして、あとは宥和政策とればドネツクルハンシクも落ち着くとは思うけどな。ロシアに焚き付けられた側面はあって本来そこまで文化習慣が違うわけではないし、イスラムと共存するとかよりはだいぶ違うかと

[597 名無し三等兵 警備員[Lv.66][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c6cc-GwNN [上級国民]]) 2024/09/24(火) 09:57:02.64 ID:cmyJn/ep0]

ゼレンスキー大統領、未来サミットで演説「プーチン大統領はすでに多くのものを盗んでいるが、世界の未来を盗むことはできないだろう」
://www.rbc.ua/rus/news/zelenskiy-samiti-maybutnogo-putin-bagato-1727121668.html

うーん正論

[598 名無し三等兵 警備員[Lv.66][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c6cc-GwNN [上級国民]]) 2024/09/24(火) 10:02:09.86 ID:cmyJn/ep0]

Russia Keeps the Money Rolling in for Putin’s War in Ukraine
://www.bloomberg.com/news/articles/2024-09-23/russia-budget-plans-show-no-let-up-in-putin-s-war-on-ukraine

ロシアの軍事支出は今年度比3兆ルーブル増の13兆2000億ルーブルで、国防・国内安全保証の合計が予算の40%に達する見込みとのこと
また機密費も1.8兆ルーブル増の12兆9000億ルーブルで一部がウクライナ戦に使われてると見られているため実質戦費は更に高い模様

[599 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-3Lz8:*]) 2024/09/24(火) 10:34:47.65 ID:grPohako0]

>>589
プーチンを始末するんだろ

[600 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 0344-7oHc:*]) 2024/09/24(火) 10:37:29.10 ID:+/wFKXCL0]

超ざっくりだが
露国:国防予算14兆円(支出全体の4割)
宇国:国防予算07兆円(支出全体の5割)＋軍事支援07兆円

なるほど、そう簡単に終わらんわ
どちらも苦しいのは間違いないな

[601 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 023b-IQ7O) 2024/09/24(火) 10:41:46.06 ID:eWHiMiLn0]

>>399
ロシア消えるかなあ。
中長期的にだよね。
ウクライナが勝つロシアを追い出すってのはなかなかむずかしそうな……

比較的きちんとウオッチしてる人が多いと思うけど
ロシアは悪だから滅ぶべし
みたいな視点で見てる人も多い気がするなあ。
どちらにもバイアスがかからず中立で見てる人は、○○が勝つ✕✕が負けるみたいにはいわないだけかもしれないが

[602 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5be5-CmIt:*]) 2024/09/24(火) 10:46:15.75 ID:B8xiWj2/0]

>>589
西側主要国は首脳や政権の交代が進んでいる
中長期的に腰を据えた対応ができるリーダー不在

一方のロシアはレバダセンター(ロシア政府が外国の代理人(スパイ)指定)の調査ですら、プーチン支持が80%以上

どうしろと

[603 名無し三等兵 警備員[Lv.61][UR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-Pvcq) 2024/09/24(火) 10:54:29.98 ID:yDW8bGjL0]

イタリアもイギリスも政権交代したけどウクライナ支援継続したし
政権が交代したら支援しなくなるとは限らない

[604 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5be5-CmIt:*]) 2024/09/24(火) 11:06:12.37 ID:B8xiWj2/0]

>>603
強いリーダーシップの不在
経済力が(相対的に)落ちてきている中、今の西側はこれが問題

[605 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 5bce-t2ZJ:*]) 2024/09/24(火) 11:08:12.53 ID:kfoWroPp0]

極端な政策変更が発生しにくいのは民主主義国の強みだな
指導者の一存で開戦みたいなアホな行動を起こしにくいから、外国からみると協調路線を取りやすい

[606 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ ce6d-rNKn) 2024/09/24(火) 11:15:03.37 ID:7pFHzdhT0]

国単位のリーダーシップもだが西側で集まろうでまともに集められる人がいない

[607 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4e8c-K4+4:*]) 2024/09/24(火) 11:21:08.55 ID:IWq3fGnN0]

>>322
敵性国家の企業に進んでｷﾝﾀﾏを握られに行くのか…（困惑）
>>597
👮いやあ、奴はとんでもないものを盗んでいきました
👮ロシアの未来です
👑どうでもいいものなのでは？
👮それもそうですなあ！わっはっは

[608 名無し三等兵 警備員[Lv.62][UR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-Pvcq) 2024/09/24(火) 11:26:55.45 ID:yDW8bGjL0]

>>604
１国でもロシア、北朝鮮、シリア、ベラルーシ連合より経済力上の国ばっかだけど

[609 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 4eb5-9qQ7:*]) 2024/09/24(火) 11:41:48.23 ID:DanOdLfO0]

ロシア側でまともな経済力あるの中国だけだよね
その中国も少子高齢化で米国より先に衰退するのが決定的だし
ロシア支援にも及び腰だし

[610 名無し三等兵 警備員[Lv.62][UR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-Pvcq) 2024/09/24(火) 11:43:33.61 ID:yDW8bGjL0]

中国は不動産不況でかつての日本並に不景気だし
台湾侵略狙ってるからロシアなんか応援している余裕ない

[611 名無し三等兵 警備員[Lv.66][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c6cc-GwNN [上級国民]]) 2024/09/24(火) 12:02:40.58 ID:cmyJn/ep0]

今年8月、ロシアは初めて中国から大量のダイヤモンドを輸入した。RIAノーボスチが中国税関のデータを調査して計算したところ、その量は3万5000カラット以上、1200万ドル以上に相当した。

したがって、2024年8月時点で、中国からロシアへの研磨ダイヤモンド（または非工業用ルースカットダイヤモンド）の輸出量は35,230カラット、つまり7キログラム強の石に達した。金額に換算すると、納入額は 1,240 万ドルに達しました。

ロシア経済大学経済理論学部准教授。 G.V.プレハノワ・エカテリーナ・ノヴィコワ氏は、当局への統計についてコメントし、現在、ロシア産ダイヤモンドの加工の約90％がインドの切断工場で行われており、中国のダイヤモンドが約5％を占めていると述べた。
「しかし、このシェアは徐々に拡大しており、それは中国からのダイヤモンド、つまり加工済みの貴石の購入量の増加に見られる」と彼女は述べた。
「したがって、ここでもヨーロッパ市場自体がロシア産ダイヤモンドの使用による追加収入を奪い、ロシアはこのカテゴリーの商品を取引するために他のアジア市場を利用し始めたことが判明した」とノビコバ氏は付け加えた。
://ria.ru/20240924/brilliant-1974348281.html

西側からの買い付けが制裁で停止したので中国のジュエリーブランドが買い付けてロシアへ逆輸入してるのだろうか
資源があっても自国で高付加価値化できないとプランテーションでしかないんだよなぁ

[612 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ db63-J+2L) 2024/09/24(火) 12:03:03.69 ID:xl5UnPk40]

そもそも中国は本当の友好国ではない
弱り目のロシアから隙あらば資源や領土を得ようとしてる油断ならない隣人だし
ロシアに無償の支援してる国なんて無い

[613 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a2b5-CmIt:*]) 2024/09/24(火) 12:05:05.61 ID:IJgOgLEH0]

不動産業と工業(西側輸出向け)を一緒くたにしちゃ駄目だw

[614 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 0ead-Tu9O:*]) 2024/09/24(火) 12:06:30.25 ID:ItKgBnrE0]

資源国だから経済なんて不要なんだよな
経済≠軍事力ってのはロシアウクライナ戦争見てたらよく分かる
欧米は砲弾足りなくなって必死に増産してロシアにガス止められてパニクってたけど
ロシアは制裁喰らっても無傷だもんな

[615 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 0ead-Tu9O:*]) 2024/09/24(火) 12:11:05.77 ID:ItKgBnrE0]

>>610
中国的には早くロシアの戦争を終わらせたいのが本音
台湾に侵攻するにもアメリカが出張ってくる可能性考慮しなくちゃ行けないから
ロシアの後方支援は必須、ロシアとしてもいきなり戦争経済止めると心臓発作起きるからウクライナ戦終わらせたら中国向けにどんどん輸出したい
これがロシア中国のWin&Winなのだから

[616 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-zLmf) 2024/09/24(火) 12:11:59.01 ID:H87/QMrG0]

資源掘り出すにも農作物作る産物を輸送するにも、西側の技術知財と無縁ではいられませんが

[617 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 0ead-Tu9O:*]) 2024/09/24(火) 12:13:43.76 ID:ItKgBnrE0]

>>616
なのにロシアの経済は絶好調だね🥺

[618 名無し三等兵 警備員[Lv.66][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c6cc-GwNN [上級国民]]) 2024/09/24(火) 12:15:22.68 ID:cmyJn/ep0]

ロシア軍北部グループの海兵隊が、クルスク地方でAFUに使用されていた西側兵器のサンプルを押収した。ロシア国防省がタス通信に伝えた。

「戦闘機は戦闘の過程でウクライナ武装勢力の武器を押収し、敵に使用する。AFUはたいてい外国の武器を持っている。海兵隊は、特に、アメリカ製MK-19ベルト給弾式自動定置グレネードランチャー、12ゲージ滑腔砲半自動アクダルMKA1919マガジンガン、トルコ製RDS-40多連装グレネードランチャー、イタリア兵器会社ファバーム製ダブルバレルショットガンを見せた」と報告書は伝えた。
://tass.ru/armiya-i-opk/21938333

露軍の鹵獲兵器自慢。映像あり
ウ軍が何を使ってるかの参考にはなるだろう。中折れ散弾銃はドローン対策だろうか？

[619 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-zLmf) 2024/09/24(火) 12:15:38.22 ID:H87/QMrG0]

そうだね、盛大に土掘って埋める作業に邁進してるからね。そこに未来があるかは知らんが

[620 ！donguri 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c6b9-die9) 2024/09/24(火) 12:15:47.24 ID:OVE9XULu0]

>>612
あくまでビジネスとして取引してるだけ
ただ、戦後中国はロシアに食い込むのは確実