ウクライナ情勢 1384(donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 97c6-lEPr:*]) 2024/09/25(水) 18:09:36.92 ID:lXzfwpEx0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよ

ウクライナ情勢 1375 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724584001/
ウクライナ情勢 1376 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724816060/
ウクライナ情勢 1377 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725111823/
ウクライナ情勢 1378 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725374149/
ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725677840/
ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1) ※実質1380
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725987023/
ウクライナ情勢 1381 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726353915/
ウクライナ情勢 1382 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726646757/
※前スレ
ウクライナ情勢 1383(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726948434/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[157 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-sn1U:*]) 2024/09/26(木) 12:41:33.68 ID:GcaX2f8l0]

ただ現状ネプチューンやパリャニツィアで遠距離の策源地潰しはそこそこやれているわけじゃん
それを踏まえた上で、なぜATACMSやストームシャドウが必要なのか？ということをきちんと説明しないといけないのでは

[158 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 23ec-CNSF:*]) 2024/09/26(木) 12:46:14.67 ID:QAk4hIyt0]

>>157
西側弾頭使うと、レーダーがヘボいロシアから見るとマジでどこから撃ってきてるのか分からなくなる
北欧がこっそり目障りな施設潰してダンマリしてると遺憾の意すら撃てないサイレント参戦が可能になる
って言う事実だけでも政治的に凄いプレッシャーになるな

[159 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ f623-EZde:*]) 2024/09/26(木) 12:46:40.61 ID:palvU0+h0]

>>156
すまぬイランはミス
湾岸戦争のきっかけのクウェート侵攻とウクライナ侵攻なんてやってること一切変わらないぞ
同じ侵略行為なのに、弱小国はNATOに共同戦線貼られて核を持つロシアは制限付きの間接支援
こうも核の有無でアメリカの態度が変わるのは決して良いことではないと思う

[160 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-zLmf) 2024/09/26(木) 12:47:05.19 ID:6xdlTiB60]

>>154
まあ、その手の国は経済的に破滅すると言う別種の罠があるし、覇権てのは軍事経済ソフトパワーまで併せ持つからそう呼ばれるのよね
その分世界を背負う負担に耐える必要があって、そこで今揉めてるんだけどまた別の話だな

[161 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 5b93-JSLA:*]) 2024/09/26(木) 12:48:05.54 ID:v6NC/fG00]

>>157
精密性能が理由だとは思うが正直今となってはウクライナも本気ではなくて取引材料にしてる可能性はある
ATACOMダメ？じゃあ代わりにアレコレくれよ、ロシアに対しては暴発抑止、アメリカはロシアに配慮してるよアピールのネタ
ぶっちゃけアメリカにパリャニツィアの製造委託くらい裏でしてそう

[162 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-zLmf) 2024/09/26(木) 12:48:52.86 ID:6xdlTiB60]

>>157
弾頭重量の差で、野積み弾薬誘爆させるならともかく硬化デポはドローンでは難しいのではないか？
他にも細かいルールはありそうで、その辺の撤廃を求めてるんだと思ってる

[163 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 23ec-CNSF:*]) 2024/09/26(木) 12:50:12.51 ID:QAk4hIyt0]

>>159
どっちかって言うと大規模な消耗を伴う陸戦が不可避なロシアとあんまり戦争したくないって言うのが本音やろ
西側は内陸部に向かって補給線構築しながら大量の歩兵を戦力投射するような戦いは苦手やからな
核兵器はまぁ、うん
明言はしないまでもあらかた迎撃できる体勢とってるから

[164 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 5b93-JSLA:*]) 2024/09/26(木) 12:50:24.97 ID:v6NC/fG00]

>>160
北もイランも体制維持が最優先で一部特権階級以外が貧しくなっても最悪構わないから……国民のための国家じゃなくて支配階級のための国家よ

[165 名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-cbsW:*]) 2024/09/26(木) 12:52:24.20 ID:WxT3amM40]

ポセイドンマン逃げたか

[166 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 23ec-CNSF:*]) 2024/09/26(木) 12:53:52.54 ID:QAk4hIyt0]

>>164
そういう国々が「西側が富を独占するから後進国はいつまでも発展できないのだ！」って言いつつWFPの食料援助トラックを軍隊使って強奪するからなぁ
日本に住む庶民としてはもうそんな国ほっといて良いんじゃない？って思うな

[167 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 036d-rNKn:*]) 2024/09/26(木) 12:57:33.56 ID:gD61pknI0]

>>131
>お花畑で羨ましいのお
ポセイドンの威力を信奉とかお花畑はお前ｗｗｗ

[168 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 5b93-JSLA:*]) 2024/09/26(木) 13:00:12.76 ID:v6NC/fG00]

>>166
まぁ歴史的に見ると今の西側みたいな国民国家の方が珍しくて支配階級のための国家観の方がオーソドックスではあるのも事実
資源国なんてまさに国民は世話しないといけないし反逆してくるかもしれない負債扱いだったりするからね……

[169 ！donguri 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-die9:*]) 2024/09/26(木) 13:09:06.50 ID:DnO2QYv30]

テスト

[170 -;@ω@)(@ω@-; 警備員[Lv.101][SSR武][SSR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 5b36-s1Pt:* [上級国民]]) 2024/09/26(木) 13:11:34.28 ID:QveRQYMB0]

>>127
>>116
これ、会わせ技でウクライナのやることによけい歯止めがきかなくなるような

[171 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 0207-zyFg) 2024/09/26(木) 13:16:43.87 ID:d0osFbsQ0]

German Skynex joins Ukraine's front lines, bolsters air defense
://essanews.com/german-skynex-joins-ukraines-front-lines-bolsters-air-defense,7074955024279169a
ゲパルとの後継かな？

[172 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 8655-3Lz8:*]) 2024/09/26(木) 13:33:51.16 ID:wTmCxGJQ0]

>>119
ほっとけば自滅するロシア相手に自国兵士を出す必要は無い
金と武器で十分
最後の美味しいところが欲しい国は居るアルヨ

[173 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 5b7e-CmIt:*]) 2024/09/26(木) 13:35:48.94 ID:hfD61ArQ0]

>>170
>ウクライナのやることによけい歯止めがきかなくなる

そうなったら
たとえハリスが大統領選に勝利しても
民主党が上下院両方多数派となったとしても
米国におけるウクライナの優先順位が下がるだけだよ

ただでさえ
イスラエルやら中国やらあるのに

[174 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 477d-/lmK) 2024/09/26(木) 13:36:20.42 ID:jY2YHDAQ0]

「ジョン・ヒーリー国防長官は、ウクライナも訓練のために西側諸国に派遣する軍隊が不足していると示唆した。
彼は今週初めの労働党大会のサイドイベントで、ウクライナ人の訓練における『最大の制約』は『訓練を受けるためにウクライナが人員を提供すること』だと語った。」

英国会計検査院が今月発表した報告書によると、英国の軍事備蓄があまりにも不足していたため、英国政府は昨年半ばにウクライナへの寄付を削減せざるを得なかった。
国防省は、殺傷力のある武器のさらなる寄付は「英国の軍事即応体制に容認できないリスク」をもたらすと判断し、2023年半ばにキエフへの軍事装備の移転を「大幅に削減」した。

x.com/RALee85/status/1839145205645132090

[175 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 3f41-7oHc:*]) 2024/09/26(木) 13:45:43.59 ID:72ivcr6I0]

>>162
弾頭重量の問題はどうなんやろうね？
トマホーク並の精密攻撃能力があればジャベリン程度の弾頭重量でも弾薬庫貫通してドッカンいけそうだし
まあどうせ野積みするからどんなに良い倉庫があっても意味なさそう

[176 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (JP 0H4e-XOov) 2024/09/26(木) 13:52:56.92 ID:RcXu37v6H]

>>129
>西側も思惑が各国バラバラで一枚岩じゃないってのがまだ分からんのか
おバカw
ロシアの核ミサイルの発射口が開いた瞬間核ミサイルを発射する点では一枚岩で固まっている
自由の女神やビッグベンやエッフェル塔が炎上するまで指を咥えて眺めているほど西側はお人好しでは無い

普通はいつどこで核を使うか根回ししてから発射口を開くが、その点ロシアはまっっっっっったく信用されていないので発射口が開いた瞬間各国のミサイルの標的になる
ロシアがこの戦争で失った国際社会上の「信用」というのは取り返しがつかないものなのよ？お分かり？親露

[177 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 5b85-CmIt:*]) 2024/09/26(木) 13:59:29.01 ID:hfD61ArQ0]

>>174
>ウクライナも訓練のために西側諸国に派遣する軍隊が不足している
>ウクライナ人の訓練における『最大の制約』は『訓練を受けるためにウクライナが人員を提供すること』


「ウクライナが人員を派遣してくれないんだよ」ってか
英国はあれこれ難癖付けてウクライナ支援予算を削減するんちゃうの、これ

英国的には紛争が長引きさえすればいいわけで

[178 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 23ec-CNSF:*]) 2024/09/26(木) 14:11:45.01 ID:QAk4hIyt0]

>>173
トランプ外交との合わせ技って意味で言ってるやろ
ハリス方針なら支援する米国がある程度手綱握れるわな

[179 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 47e7-sm05) 2024/09/26(木) 14:33:31.01 ID:fJi9+6Uv0]

アメリカの援助パッケージ詳細


https://i.imgur.com/yAfkwWP.png

[180 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ a23f-4sAz:*]) 2024/09/26(木) 14:34:17.44 ID:66UMhB2p0]

毎日毎日1000人オーバーで消えてるなー

[181 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-QymP:*]) 2024/09/26(木) 14:35:57.17 ID:sRG2SMSf0]

トランプが大統領になったらウクライナは明確に負ける事が確定したな
トランプ死んどけよ

[182 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-zLmf) 2024/09/26(木) 14:37:27.46 ID:6xdlTiB60]

>>179
ブラッドレーもっと送ったれよ…
AG弾薬はなんだろ？JDAMズコーってことはないと思うけどJSOWだったりする？

[183 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 23ec-CNSF:*]) 2024/09/26(木) 14:46:56.29 ID:QAk4hIyt0]

>>179
地雷原でも機動突破出来るラインナップやな
空対地弾頭はF-16想定かな
どんな戦術取るか気になるな

[184 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-5eDV:*]) 2024/09/26(木) 14:47:49.57 ID:tdgaBZTK0]

せっかくウフレダル陥落しそうってのに1日で忘れてアメリカガー支援疲れガーといつもの他国頼みの悲観論

[185 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-zLmf) 2024/09/26(木) 14:58:18.11 ID:6xdlTiB60]

>>184
瓦礫の王者プーチンの勝利、という言葉が生まれそう

[186 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 5ba1-rtLK:*]) 2024/09/26(木) 14:59:18.87 ID:piAh6Wf+0]

>>127
このおっさんはホンマに
ユダヤまで敵に回しとるがな

[187 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 5b85-CmIt:*]) 2024/09/26(木) 15:13:42.38 ID:hfD61ArQ0]

米共和党、ウクライナ駐米大使の解任要求　選挙干渉と批判
2024年9月26日午後 12:48 GMT+9
jp.reuters.com/world/ukraine/OM3RK4WVVJPAFC5URISMOSGJIY-2024-09-26/

米共和党のジョンソン下院議長は２５日、ウクライナのゼレンスキー大統領に対し駐米大使を直ちに解任するよう求めた。

ゼレンスキー氏は翌２６日に米連邦議会を訪問して対ウクライナ支援を承認した議会指導部に謝意を示す予定。

特にトランプ前大統領に近い一部の共和党関係者は、ゼレンスキー氏が２２日にバイデン大統領の出身地で大統領選の激戦州であるペンシルベニア州の砲弾製造工場を訪問したことに反発。

ジョンソン氏は、同工場の視察にシャピロ州知事など民主党関係者が同行した一方、共和党関係者が１人も招待されなかったと批判し「視察は明らかに民主党を後押しするために企画された党派的な選挙運動であり、選挙干渉であることは明らかだ」と述べた。

ゼレンスキー氏の連邦議会訪問ではジョンソン氏との会談は予定されていない。

在ワシントンのウクライナ大使館はコメント要請に応じていない。

トランプ氏は今週の選挙遊説で繰り返しゼレンスキー氏を批判。２５日には「（ウクライナの）都市は消滅したのに、米国は取引を拒否する男に数十億ドルの支援を続けている」とし「あの国は破壊された。再建は不可能だ」と述べた。

共和党主導の下院監視委員会はゼレンスキー氏のペンシルベニア州訪問がハリス副大統領の選挙戦に利用されなかったか調査すると発表している。

[188 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 0207-zyFg) 2024/09/26(木) 15:14:47.92 ID:d0osFbsQ0]

トランプ「ウクライナは滅んだ」「再建不能」とかめちゃくちゃ言ってるな
また撃たれなければいいけど

[189 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 3f41-7oHc:*]) 2024/09/26(木) 15:14:51.51 ID:72ivcr6I0]

最近陥落しそうって珍露が喜んでたのに結局撃退されたのはボルチャンスクかな？
骨材工場が赤く塗られた理由は露助の血で赤くなってたからなのね
スナイパーやドローンによる人間狩の地獄絵図だったみたいだが

まあパソコンの前の珍露キッズには関係ない事か
どうせロシア人が死んでも何とも思わないのはウロ共に共通だし

[190 名無し三等兵 警備員[Lv.15][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-8/H2) 2024/09/26(木) 15:19:29.83 ID:QP0TRT0N0]

しかし常任理事国とは実質そういう事だし内部崩壊されても地続きのアレが助長するだけだし現実は見えてるだろう

[191 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 47e7-J2eT) 2024/09/26(木) 15:43:11.37 ID:fJi9+6Uv0]

米国防当局者はABCニュースに対し、米国がキエフ向けの最新の安全保障支援パッケージに初めてAGM-154統合スタンドオフ兵器（JSOW）滑空爆弾を含めたと語った。

これらの爆弾はウクライナが運用するF-16戦闘機から発射でき、最大射程距離は110km以上と推定される（飛行プロファイルによる）。

当局者によると、ウクライナに送られる型にはクラスター弾頭が装備されている。

[192 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-zLmf) 2024/09/26(木) 15:44:36.40 ID:6xdlTiB60]

>>191
お、これだとバイクウラーとか見かけ次第速攻で狩れるな

ただCAP任務とかちゃんと出来てるんか？まだFABの脅威は続いているのでは？思ったよりかF-16の話題は出てないような

[193 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ a29b-mQDz:*]) 2024/09/26(木) 15:46:14.21 ID:sWD8YXZU0]

イスラエル問題でアメリカに説得力がないので
ポーランド：ヒットラーと共にポーランド侵攻　20000人の子供誘拐
韓国：北朝鮮の武器不拡散＆使用は国連決議違反

[194 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a275-6BNc:*]) 2024/09/26(木) 15:50:57.27 ID:db7kmO6E0]

>>188
もはや炎上商法なのでは？

[195 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-5eDV:*]) 2024/09/26(木) 15:52:07.87 ID:tdgaBZTK0]

へずまや暇空の混ぜ合わせみたいなクソ野郎が大統領とかやだなー

[196 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ c7f9-gE6y:*]) 2024/09/26(木) 16:06:06.95 ID:im4+FIp+0]

トランプはなんか戦略もなくヤケクソになってる感じはするな
海外支援のために金を出すより出さんと言った方が有権者に聞こえはいいだろうがさらに降伏しろは違うだろ
元々ウクライナは争点ではなかったのにまた失言をハリスに利用されそう

[197 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a270-lEPr:*]) 2024/09/26(木) 16:07:40.94 ID:aPko9CEJ0]

核戦力の柱の一つである大陸間弾道弾の更新が出来てないからねえ‥

[198 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ a29b-mQDz:*]) 2024/09/26(木) 16:15:01.65 ID:sWD8YXZU0]

M1117って兵士が乗れねーじゃんと思って見てたら、
一応リアハッチがあるのでどうなっているのかと思ったらエンジンの横にメルカバみたいな隙間があるのか、これはうるさくて乗れねー

[199 名無し三等兵 警備員[Lv.68][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c6cc-GwNN [上級国民]]) 2024/09/26(木) 16:16:42.35 ID:GFirXmJD0]

9月26日夜、ロシアはさまざまな種類のミサイル6発と特攻無人機78機をウクライナ上空に発射した。防空部隊は敵目標のほとんどを破壊した。
://www.rbc.ua/rus/news/okupanti-vipustili-ukrayini-mayzhe-80-shahediv-1727331595.html

シャヘドで削りつつ定期的にミサイル攻撃も混ぜる、こんなのが毎日続いてたら防空も消耗してしまう

[200 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ a29b-mQDz:*]) 2024/09/26(木) 16:18:22.57 ID:sWD8YXZU0]

M1117はIED攻撃で装甲ハンビーでもダメだと急遽開発されたので
ハンビーと同じ定員が乗れればいいのか
しかし真ん中に砲塔があるので前席以外に椅子がない

[201 名無し三等兵 警備員[Lv.68][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c6cc-GwNN [上級国民]]) 2024/09/26(木) 16:21:35.81 ID:GFirXmJD0]

ロステフナゾルは、住宅用建物にある耐用年数が切れた約14万台のエレベーターの停止日を2025年2月から延期する可能性について議論していると、国家院建設・住宅・公共サービス委員会のスベトラーナ・ラズヴォロトネワ副委員長がRIAノーボスチに語った。

(抜粋)「エレベーターは現在非常に高価になっており、これは最も高価なタイプのオーバーホールであり、すでに300万以上の費用がかかります。特別口座はなく、借りる場所もありません。そしてもちろん、第一に、そのような家は必要です。……」と同議員は語った
://ria.ru/20240925/rostekhnadzor-1974723876.html

エレベーター老朽化問題再び
政府補助や優遇分割ローンにより30年までに交換するので、それまで検査合格品は動かすらしいが……危険なんだよなぁ

[202 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ a29b-mQDz:*]) 2024/09/26(木) 16:27:14.64 ID:sWD8YXZU0]

奥に椅子が一個あった
ということは定員４人か
ミサイルを喰らったら角に頭をぶつけて死にそうなくらい狭い
https://mil.in.ua/en/articles/m1117-guardian-american-star-of-iraq-on-his-way-to-ukraine/

[203 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 83c6-l5ok) 2024/09/26(木) 16:29:45.85 ID:yV4hnl+80]

>>127
このスレの珍露レベルでワロタwww

間違いなくng

[204 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ e205-rNKn) 2024/09/26(木) 16:32:35.70 ID:ZyrJ/AHz0]

今の流れならハリスが勝つだろうからトランプは怒らせても問題ない
大統領選に負けた後のトランプは怖くない
でもハリス大統領になっても共和党の協力は必須だから党とは揉めない方がいいな

[205 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 83c6-l5ok) 2024/09/26(木) 16:33:02.89 ID:yV4hnl+80]

>>196
バイデンのやる事に逆張りしてるだけだろ。
頭悪すぎるけど。

イランの制裁解除ってイスラエル激怒すると思うけど思いつきで言ってんだろうな。

[206 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 23ec-CNSF:*]) 2024/09/26(木) 16:38:00.76 ID:QAk4hIyt0]

>>205
安保理決議による制裁やからな
アメリカが一抜けたって言っても安保理で欧州勢から拒否権喰らって何も出来ん

[207 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 8232-wdwF:*]) 2024/09/26(木) 16:42:50.70 ID:5bx48rOm0]

>>162
・・・なんとなく硬デポのみでハンドリング成立しさなそうな露軍さん？？？
（出入庫徹底するとリソース増・・・でも頑張らなくてよいかな？

[208 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ f285-Tu9O:*]) 2024/09/26(木) 16:59:46.16 ID:QXh8R4Oo0]

トランプは
極端なことを言うと極右の信者が盛り上がるので
全体の雰囲気としては、選挙戦が盛り上がってるように見えるのだと思う

だがしかしその一方で
いわゆる無党派層が大軍勢で離れて行ってる

[209 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 0e54-7Y6n:*]) 2024/09/26(木) 17:04:47.32 ID:3McdocwT0]

>>148
この手の思考する人って時間って概念無いのかな？
世界情勢もテクノロジーも同じじゃ無いし中の人も1世代以上変わってるんだよ
30年40年前にこうしたのに今は違うのはなぜだって聞かれたら
知るかバカってしか言えないよ

[210 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 0207-zyFg) 2024/09/26(木) 17:06:00.93 ID:d0osFbsQ0]

ゼレンスキー氏さん共和党と仲よくした方がいいよ

[211 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3fac-Tu9O:*]) 2024/09/26(木) 17:25:10.29 ID:kzwr3Qfp0]

>>209
それは流石にディベート下手過ぎるな
その意見に関して反論するなら時間の概念じゃなくて時間と共に何が変わったのかを主張すべきだろ
何が30年前のロシアと今のロシアで何が違うの？
30年前のロシア相手なら基地攻撃出来るかい？むしろそっちのが出来ないと思うがな

知るかバカってのは自己紹介でしかないよ

[212 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ c7f9-gE6y:*]) 2024/09/26(木) 17:31:29.01 ID:im4+FIp+0]

>>210
彼らにイデオロギー的な説教は逆効果だな
同じように東欧やポーランド怒らせたこともあり
元からゼレンスキーと言う男は外交が得意ではない

[213 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 0e54-7Y6n:*]) 2024/09/26(木) 17:37:52.13 ID:3McdocwT0]

>>211
湾岸戦争と今のウクライナ戦争で大統領も違うし世界情勢も違うのに一貫性持てっていう方がバカだろ

[214 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 47e7-sm05) 2024/09/26(木) 17:37:57.99 ID:fJi9+6Uv0]

ブレント原油価格は2022年、ロシアのウクライナ侵攻による影響で市場が混乱し、1バレル平均99ドルと8年ぶりの高値を付けたが、その後は下落している。

対照的に、ブレント原油は木曜日に2％下落して71.99ドルとなり、米国のベンチマークであるウェスト・テキサス・インターミディエイトは2％下落して68.28ドルとなった。この下落は欧州の大手石油生産者の株価に打撃を与え、BPは3.6％、シェルは3.2％、トタルエナジーズは3.1％下落した。

[215 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3fac-Tu9O:*]) 2024/09/26(木) 17:40:42.11 ID:kzwr3Qfp0]

>>213
レス見返してみ？
お前のレスマジで中身ないんよその前のレスもそうだけど
大統領も違うし世界情勢も違う！
で？

>アフガンやシリアでは直接紛争に介入
>核を大量に持つロシアには間接支援のみ
>未だにロシア領内の基地攻撃すら不可

これらとそれがどう関係してくるの？

[216 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 47e7-sm05) 2024/09/26(木) 17:41:02.05 ID:fJi9+6Uv0]

ドイツ予算委員会は、ウクライナの暖房と電力供給を支援するために7000万ユーロの冬季パッケージを承認した。この資金は、小規模な熱電併給発電所、ボイラーシステム、発電機、太陽光発電設備に提供される。

[217 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-5eDV:*]) 2024/09/26(木) 17:43:44.48 ID:tdgaBZTK0]

ゼレンスキーは外交ができないからウクライナ終わりだね

[218 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 23ec-CNSF:*]) 2024/09/26(木) 17:44:33.24 ID:QAk4hIyt0]

WW2の反省から先進各国は違いの主権を認め互いに直接戦争しないようにいろんな取り決めをした訳で
ロシアが核を持ってるからビビってるのではなく、軽々に世界大戦を引き起こしたくないから抑制的な対応してるだけ
なんかもう、やってもよくね？みたいな空気感はだんだん出始めてるけど

[219 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3fac-Tu9O:*]) 2024/09/26(木) 17:45:14.21 ID:kzwr3Qfp0]

ゼレンスキーはめちゃくちゃ外交有能だと思うぞ
あれだけの支援取り付けを、岸田がやれるかと言われたらそうは思わん
共和党軽視もトランプがあの惨状なら無視しても問題ないレベル

[220 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ fbf7-N4H2) 2024/09/26(木) 17:47:41.04 ID:SnNo3Y7k0]

>>212
たしかに下手だよなぁ、天皇の扱いでどっかの島国やヒゲの隊長も怒らせたことがあったよなぁ
>>214
前に原油価格下落の見通しがスレに貼られてたが
その通りになっているな

[221 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 23ec-CNSF:*]) 2024/09/26(木) 17:48:02.38 ID:QAk4hIyt0]

>>219
ゼレンスキーは超有能やな
並のキンタマなら侵攻初日にロンドンに逃げてる

[222 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3fac-Tu9O:*]) 2024/09/26(木) 17:49:03.58 ID:kzwr3Qfp0]

>>218
結論言えばロシア相手だからアメリカも慎重になってるだけで
イラクだろうとシリアだろうと対して強くない、核も持ってない相手なら、
いつどの時代でも政治判断がそうさせるならやってるよ

時間の概念とかアホかとw
30年前でも40年前でも出来るわけねえだろと

[223 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3fac-Tu9O:*]) 2024/09/26(木) 17:52:44.46 ID:kzwr3Qfp0]

>>221
それもそうだけどすり足でロシアのレッドゾーン動かしてるのは
西側の政治判断と言う結果を差し引いてもゼレンスキーの功績ではあるよね

ロシアの基地攻撃許可させたら名宰相レベルだわ

[224 名無し三等兵 警備員[Lv.86] (ﾜｯﾁｮｲ 8232-wdwF:*]) 2024/09/26(木) 17:58:00.50 ID:5bx48rOm0]

（それでよいのか？べらるーし？？？他も色々アレですけどー

ロシア連邦の核原則の変化。安全保障理事会でのプーチン大統領の演説の主なもの
https://www.kommersant.ru/doc/7182592?from=most_read_5
ウラジーミル・プーチン大統領は、核抑止力に関する安全保障理事会を初めて公開で開催した。その中で、彼は、ロシアによる核兵器使用の条件の決定に関する多くの明確化の導入を発表した。ロシアの核ドクトリンの主な最新情報はコメルサントのコレクションにあります。
ロシアの核ドクトリンを更新した草案は、核抑止が実施される国家と軍事同盟のカテゴリーを拡大するものである。
核保有国の支援を受けた非核保有国によるロシアへの侵略は、ロシアへの攻撃とみなされます。
ロシアはベラルーシに対する侵略の場合には核兵器を使用する権利を留保する。
ロシアに向けた航空宇宙攻撃兵器の大規模な発射に関する信頼できる情報には、核対応が伴うだろう。これらには、戦略航空機、戦術航空機、巡航ミサイル、無人機、極超音速航空機、その他の航空機が含まれます。
通常兵器によるものも含め、ロシアの主権に対する重大な脅威は、核対応の基礎となるだろう。
核の三大柱は依然としてロシアとその国民の安全の最も重要な保証である。そして、世界の戦略的平等と勢力均衡を維持するためのツールでもあります。
ロシアは、自国と同盟国に対する新たな軍事的脅威とリスクの発生源の出現を考慮する義務がある。ロシアの軍事ドクトリンの明確化は検証されており、脅威に見合ったものである。
ロシアは核兵器問題に対して非常に責任あるアプローチをとり、核兵器とその構成部品の拡散防止に努めている。
核抑止の分野におけるロシア国家政策の基本の明確化は、連邦国家の一員としてのベラルーシ大統領と合意された。

[225 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (JP 0H4e-20xV) 2024/09/26(木) 17:58:40.41 ID:cdvFA8O4H]

元々攻撃は織り込み済みで「許可はしない」ってプロレスで
「ウクライナ国産武器」の使用を見て見ぬフリで済ますんだろう
欧米にとってもロシアの戦力減少はメリットしかないし

[226 名無し三等兵 警備員[Lv.86] (ﾜｯﾁｮｲ 8232-wdwF:*]) 2024/09/26(木) 17:58:44.82 ID:5bx48rOm0]

「・」入れとけばよかた・・・見ずれぇ;;;

[227 名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e29b-P1uv) 2024/09/26(木) 18:01:00.16 ID:hHgMbBM/0]

>>127
ほぼロシアの言い分丸呑みだな
大丈夫かこのじいさん？

[228 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ a29b-mQDz:*]) 2024/09/26(木) 18:02:10.36 ID:sWD8YXZU0]

国連向けの訴求
ゼレンスキー：ロシアはウクライナのすべての火力発電所を破壊した、今冬ウクライナの市民生活は危機的である
ラブロフ：国連はウクライナによるクルスクの侵略を無視している　

[229 名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e29b-P1uv) 2024/09/26(木) 18:04:12.72 ID:hHgMbBM/0]

ラブロフが言ってももう誰も相手にしないだろう
奴は適当なこと言い過ぎた

[230 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 5b91-sn1U:*]) 2024/09/26(木) 18:04:12.69 ID:fDbeKGsm0]

トランプはロシアかどこかにキンタマ握られてるとしか思えん
プーチンにヘタレて芋引くようなザコ助がどの口でMAGAを叫ぶんですかね

[231 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-zLmf) 2024/09/26(木) 18:05:06.98 ID:6xdlTiB60]

>>224
一瞬国連安保理でこれ言い放ったのかと思ったけど、彼NYC出禁でしたわね。メドやんポエムと同じことしかない書いてないし内弁慶してても各国担当者は鼻ほじりながら聞いてるだけだろうしね

[232 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3fac-Tu9O:*]) 2024/09/26(木) 18:05:27.31 ID:kzwr3Qfp0]

>>225
だとするなら欧米の目的はとっくに果たされてる
ウクライナから支援を引き上げあとは勝手にやってくれって話でも良くなる
ここのスレの論調じゃロシアはもう負けてて崩壊必至なんだからw

これ以上ウクライナに注ぎ込む理由は無いよね

[233 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ a29b-mQDz:*]) 2024/09/26(木) 18:07:25.46 ID:sWD8YXZU0]

ロシアの広報部隊が、ロシア正教はLGBTQを認めない、キリスト教保守ならロシア！とキャンペーンをしているので、宗教右派対策でプーチンのけつ舐めるのは正しいのかもしれないが
ただ単にしゃべっている間に気持ち良くなった赤提灯のボケ老人が暴走しているだけに見える

[234 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a270-lEPr:*]) 2024/09/26(木) 18:08:40.72 ID:aPko9CEJ0]

>>232
都合よくポジション変えてロシア擁護は心底気持ち悪いから消えてくれ

それよりトルコがS400を米国に引き渡したらF35購入させてやるってディールしてるけど
これトルコ乗っかるよな絶対
米国はS400はある程度解析したらウクライナへ供与しちまえばいいし三方良しだわ

[235 名無し三等兵 警備員[Lv.15][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a275-6BNc:*]) 2024/09/26(木) 18:12:53.88 ID:db7kmO6E0]

へぇM1117ウクライナ戦争に向いていそうな車輌だな。バイクやゴルフカートの露助が羨ましがるだろう。

[236 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3fac-Tu9O:*]) 2024/09/26(木) 18:21:13.63 ID:kzwr3Qfp0]

>>230
トランプはボケてなきゃ優秀だと思うぞ
金出さないNATO加盟諸国にアメリカ手を引くぞと一言脅しただけで加盟諸国は軍事費爆上げ
ウクライナ戦争に手を引くぞと脅しただけでEUのウクライナ支援倍増

これ狙ってやってるならめちゃくちゃ有能だわ

[237 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (JP 0H4e-20xV) 2024/09/26(木) 18:22:52.53 ID:cdvFA8O4H]

>>232
ザリブも手つかずなのに終わるわけが無い

[238 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 82c5-CNSF:*]) 2024/09/26(木) 18:22:54.70 ID:G1pnEL/O0]

>>222
だからその防衛力をロシアがガンガンすり減らしてる一方でCSTOも求心力無くしてるから
いつロシアの命運も残りわずかってことよな

[239 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3fac-Tu9O:*]) 2024/09/26(木) 18:27:32.15 ID:kzwr3Qfp0]

そもそもトランプの基本スタンスがディールなんだからいちいち間に受けるのがナンセンスだわ
日本含めて西側諸国はアメリカに頼り切り過ぎて国防なのに他人事のような感じだったのは事実だろ
トランプみたいな奴が煽ってくれた方が案外平和は保たれる

バイデンみたいに一瞬触発の状態でビビって「米兵だすと戦争になるから関与しませんよー」なんてチキったのがこの戦争の始まりだったし
ロシアに玉握られてるか、ボケてるか出ない限りバイデンの数百倍有能だわ

[240 名無し三等兵 警備員[Lv.72] (ﾜｯﾁｮｲ 8f81-BSAv:*]) 2024/09/26(木) 18:36:17.69 ID:ZD0AWoJ20]

トランプの場合、とことん信用されてないだけだけどね
この先アメリカを頼りにしたらとんでもないことになるって、EUはじめ各国があせっただけ
安倍ちゃんみたく懐に入っちゃえば、美味しいとこ持ってけるけど
少なくともプーチンには無理だな

[241 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3fac-Tu9O:*]) 2024/09/26(木) 18:42:59.16 ID:kzwr3Qfp0]

＞この先アメリカを頼りにしたらとんでもないことになるって、EUはじめ各国があせっただけ
これが重要なのだと分からない？その結果西側のポテンシャルが上がってこそ日に日に増大している中国、ロシア＊に対抗出来るんでしょ
助けてくれる前提なら国防なんて二の次で良いからそのうち中国に太刀打ちできなくなる

グローバルサウスの隆盛によって日に日にアメリカの権威も衰えてる、挙句移民によって国力も弱体化してる
これから暫くはトランプのような奴が必要とされる時代なのは間違いないよ

[242 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b61-zLmf:*]) 2024/09/26(木) 18:48:29.81 ID:foo/N8QL0]

>>241
珍露様大好きなグローバルサウスね。
珍露様もグローバルサウスに移住しちゃえば？

[243 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b11-vKJs:*]) 2024/09/26(木) 18:51:15.53 ID:Jhn8TGJ+0]

プーチンはもはや通常兵器に対して核を使うと脅すことしかできなくなったか
終わりがそろそろ見えてきたかねえ

[244 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 47e7-sm05) 2024/09/26(木) 18:52:22.34 ID:fJi9+6Uv0]

「ウクライナ大統領が我が国に来て、皆さんのお気に入りの大統領である私に対して、些細な不快な中傷をしています。我々は、取引を拒否するゼレンスキー氏に何十億ドルも与え続けています」とドナルド・トランプ氏はノースカロライナ州の集会で述べた。

[245 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-5eDV:*]) 2024/09/26(木) 18:59:24.00 ID:tdgaBZTK0]

でも東部ではジリジリ押されてるもん！！　ゼレンスキーくんはアメリカじゃ嫌われ者だもん！！　支援疲れ！！

[246 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3fac-Tu9O:*]) 2024/09/26(木) 19:01:01.01 ID:kzwr3Qfp0]

>>245
ロシアはもう負けてて崩壊してるんだろ？w
じゃあ良いじゃんw

[247 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a270-lEPr:*]) 2024/09/26(木) 19:01:50.52 ID:aPko9CEJ0]

お前は人生終わってるけどな

[248 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3fac-Tu9O:*]) 2024/09/26(木) 19:04:15.44 ID:kzwr3Qfp0]

>>243
うんうんそうだね
もうすぐ終わりだね☺
ロシアはもう負けてて崩壊するんだもんね🥹

[249 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ a329-7cnK) 2024/09/26(木) 19:08:40.32 ID:C5LYoDlW0]

民主党のバイデンですらウクライナが決定的な勝利を収めないように支援を小出しにした上で制限かけてるのに
絶対に諦めないプーチン相手に勝てると思う方がどうかしてるぞ
ここで勝てるだの言ってる連中はほんとこの現実が見えてない

[250 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 03a2-rNKn:*]) 2024/09/26(木) 19:10:02.45 ID:gD61pknI0]

プーチンは諦めないから勝てるという理論かｗ

[251 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-zLmf) 2024/09/26(木) 19:11:06.86 ID:6xdlTiB60]

>>249
ウクライナが勝つのではなくプーチンが負けて、結果的にウクライナ勝利に終わるのだ

この文言分からないなら絶対に話は噛み合わない

[252 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 4ec7-J+2L:*]) 2024/09/26(木) 19:11:30.52 ID:8pju49Xh0]

>>234
それに加えてBRICsから抜けないとな
経済同盟とはいえ敵国と組んでる様な国に軍事機密の塊は渡せんだろう

[253 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f6d4-+QiC:*]) 2024/09/26(木) 19:15:32.40 ID:oeYS0w/o0]

ネコオン待ち

[254 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-3yJe) 2024/09/26(木) 19:17:01.51 ID:w3dBsB7V0]

斎藤元彦知事化するプーチン

[255 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5bce-Tu9O:*]) 2024/09/26(木) 19:17:21.02 ID:hTGLep680]

>>251
してウクライナの勝利とはなんぞや？
精神的勝利か！？

[256 名無し三等兵 警備員[Lv.28][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-cbsW:*]) 2024/09/26(木) 19:21:09.17 ID:WxT3amM40]

元彦がプーチンを見習ってる説