【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い21

**名無し三等兵** · 2024/10/01(火) 19:04:14.59

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です

現用車両が中心となります

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723478191/

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 10:19:35.77

実際、戦後ソ連/ロシア系の戦車はその見た目とスペックで脅威とみなされた後、
実戦投入されると必ず問題が発覚し、大損害を出してしまうパターンだからなあ

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 10:26:54.56

日本語wikiとネトウヨ界隈では無敵のカチカチ装甲超優秀なゲームチェンジャーと連呼されまくった西側戦車は
現実には投入されたら、戦果らしい戦果も無く、登場と同時に瞬殺されまくって
紙装甲なので前面からも抜かれまくって
欠陥構造の為毎回乗員丸焦げなので

都度火病が止まらないネトウヨなのであった

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 12:07:42.95

結局航空優勢確保して空陸が連携しないと戦車は駄目なのよ
まず空軍が敵を化石時代送りにする、そのあと戦車が生き残りごと大地を耕す
こうでしょ(笑)

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 16:54:33.10

>>406
中東戦争での戦車戦では尽く、ソ連製戦車がより大きな損害をだし、多数が鹵獲されイスラエル軍に再利用されていますがね

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 17:22:51.09

日本語wikiに書いてあった西側大本営フェイクニュース間に受けてホルホルしてた白痴ネトウヨが
西側戦車フルボッコという現実とのあまりのギャップに火病が止まらない感じなんですね

! 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/11(月) 17:23:35.90

発狂してんのかYou？

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 17:26:47.29

しかし何だかんだ言われながらもT-72とその系譜を皆が完全に手放すのにはまだ時間が掛かりそうよな
必要な時に手の届く場所にあって、劣悪な整備環境でもちゃんと動いて、構造をみんなが理解してるから
現場で修理や勝手に改造できるし、アホな運用して大損害出しても供給国からﾜｰﾜｰ言われる事もないし
気軽に使える良い軍馬だと思うよ
あの酷評される後進速度の遅さだってそれと引き換えに、軽量化、コンパクト化、低コスト化、単純で高い信頼性と
T-72系の長所の獲得に繋がってるものだからねえ

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 18:03:02.67

アフガニスタンからソ連軍が撤退する際、反タリバンであった北部同盟に戦車を引き渡しているが、当時の新型であったT-72はハイテクすぎて使いづらいので、T-55やT-62を求められている

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 20:23:12.36

大部分既に日本にもある装備でクッソわらったｗ

ただ、物量で来るだろうからそれだけは厳しいな

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 20:33:45.25

たしかに、俺が第三世界の軍閥ならT55とかT62を最優先で指名するわ

74式とかレオパルトとかゴメンこうむる
絶対使いこなせねー

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 20:35:00.39

T-62にすらワンバンでやられる紙装甲チンカス10式戦車

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 22:51:22.30

レオパルド2がFPVに正面から車体の弾薬庫を直撃されてビックリ箱してるのは流石に草
砲弾は砲塔に当るって戦訓を信じ込み過ぎたな、FPVは自由自在にどこでも狙えるから車体の弾薬庫の存在が自殺行為になってる

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 05:32:37.57

https://x.com/AndreiBtvt/status/1794372845990301858
M113の新聞貼り付け冬季迷彩、きれいに真っ白に塗るより、適度に汚れが入ってた方が効果が大きいそうで

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 09:16:05.07

>>417
実際どこまで効果あるかはともかくとして、自分たちの頭で必死に考えて、
今手に入るもので何とかしよう、1mmでも生存の可能性に近付こうって姿勢は
とても大事な事よな
戦況が悪く、司令部が無能でアテにできない時は特に

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 09:34:27.63

はー西側ゲームチェンジャー戦車あまりに弱くて
戦果らしい戦果も無く、登場と同時に乗務員と共に瞬殺されてばかり

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 10:13:47.40

放棄車両に乗員いるわけ無いだろバカ露探

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 11:05:14.79

西側ゲームチェンジャー戦車って欠陥構造だから
毎回乗員丸焦げになってるね

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 12:33:17.98

東側なんて丸焦げ通り越して灰なのに本当西側なんて大したことないよな

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 12:45:04.94

西側ゲームチェンジャー戦車、生存率低すぎて
丸焦げ画像が出る度専ブラに齧りついて更新チェックしてアボーンだらけになる

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 13:40:13.69

東側は西側部品無しでは偵察ドローンさえも調達できず、金正恩から暴風軍団と言う地上徘徊型の人型ドローンを大量調達

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 14:10:32.30

ロシア戦車兵がレオパルド2があまりに弱いため、また戦車同士の対決で簡単に一方的にボコられたという話をしてくれる動画
このように西側ゲームチェンジャー戦車ではロシア戦車に勝つことは不可能です。

video.twimg.com/ext_tw_video/1856052568612376577/pu/vid/avc1/1920x1080/2TAkuu7BaJfZhaxs.mp4

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 14:54:16.21

そのレオパの様子を見るに、地雷踏むか塹壕でスタックして放棄された車両をそこまで引きずってきたんだろうな
歩兵部隊が見つけた放棄車両をプロパガンダに使うしかない時点でロシアの機甲部隊は壊滅しているんだろうなあ、と透けて見える

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 16:16:35.39

あーあ、また西側戦車またフルボッコにされちゃったのか

またウク信ネトウヨの火病が続くな

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 18:03:26.55

>>425
つまり君は英語字幕を読んでも意味がわからなかった、というコトだね

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 21:26:24.55

://video.twimg.com/amplify_video/1856291035233538048/vid/avc1/904x720/aJ04krcj8BdDT2GD.mp4
どっかで活動中のエイブラムスをFPVドローン視点で捉えた映像だが、ブローオフパネルの上にメッシュパネル組んで
更にその上にERAを敷き詰めてるな（ロシアの有線ドローンは最後まで画像が鮮明なので助かる）
確かにこれでドローン攻撃に対しては大分強くなったと思うが、これ米軍マニュアル上ではモロに
やっちゃいけないこと（ブローオフパネル上に物載せるな）なんだよなぁ
本家米軍戦車将校たちはウクライナ軍のこういう現地改造を見てどう思ってるんだろうか？
「せっかくの乗員防護構造を台無しにする素人改造けしからん！」と怒ってるのか
それとも「これぞ最新の戦場に対する適応であり参考になる」と喜んでるのか

https://video.twimg.com/amplify_video/1856291035233538048/vid/avc1/904x720/aJ04krcj8BdDT2GD.mp4

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 21:51:46.64

コマ送りで見たけどERAが乗ってるようには見えないな
ERAでもピンキリで軽いものなら乗せてもブローオフパネルの機能に支障はなさそうだけど

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 22:04:31.98

西側戦車って滅茶苦茶弱いね
何でこんなに弱いんだろ？

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 22:18:40.94

>>430
言われてみると上部メッシュパネルの縁の部分とバラキューの陰影で見間違えてるような気がしてきた
そこはさておき、どのくらいの重さのものを載せると、弾薬庫内の爆圧がどの程度変化して、どのくらいまでなら
隔壁が耐えられるかなんて開発に関わった技術者じゃなきゃわからん事だし、だからわかりやすく一律禁止なんでしょう
例えば発破の際、火薬詰めた穴に粘土やら砂袋やら詰めて簡単に栓をするけど、それだけでも破壊力が変わってくるのだから

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 22:26:20.86

客観的に見た時やっぱり打たれ強さには差があると感じるな
前評判と違ってロシア戦車のほうが幾分か被弾に耐える傾向がある
シリアでもT-90のほうがレオパよりも被弾に耐えてないか？って言われてたけど
ウクライナで大量の動画が出てそれがはっきりして来た感じ

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 22:38:17.08

>>433
そうかなぁ？
T-90M以外は大差がない気がする
対策してない西側第三世代がブローオフパネルつっつかれると一撃で戦闘力を失うのはそうだけど
T-72やT-80だって斜め後ろ上方からFPVにつっこまれると、薄ぺらい車体後部上面を貫通され
車体底部の主弾薬庫にまっすぐ火が入って砲塔が宙を舞い、クルーは確実に全員死亡するぞ

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 23:39:19.84

2022年3月時点で60両しか無かったT-90Mが、oryx調べで115両が撃破されてるわけだが、投入されるたびに撃破されているという事に思える
そうではないと言うなら、年間生産量が50両とか100両あるということだろうが、これだけ弱小国ウクライナに押し負かされてる状況ではそれは無さそう

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 00:23:55.12

>>435
T-90Mは少なくとも2ヶ月に1度のペースで10～13両の新造車両が工場から出荷される様子が確認されてるから
単純計算で開戦から今日まで182両くらいがエントリーしたと思われる
既存のものと合わせると242両なので新造が消耗を上回っている
加えて撃破115両のうち、損傷15両と放棄27両のどれだけが回収修理されたかわからない
T-80の車体にT-90Mの砲塔なんて云うニコイチキメラも出現しているし

あとウクライナの陸軍兵力はロシアとトルコに次ぐ欧州第三位で断じて弱小ではないです
（EU最大陸軍のフランス12万人弱に対し、ウクライナ陸軍20万弱）
そこにアメリカの強力な武器と情報支援を加算すれば、そこいらの国が束になっても相手にならんでしょう

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 01:27:44.93

エジプトに続いてF-16やF-2やF-15より遥かに空戦能力の高い新型のJ-10Cをイランが視察
西側ゲームチェンジャーと違いF-16の1/4のコストで直ぐ納入が可能
自衛隊のF-2やF-15やF-35と比べて、遥かに多くの装備が搭載可能でより多くのミッションが可能

x.com/zhao_dashuai/status/1856246950523482334

J-10Cを点検するイラン空軍司令官ハミド・ヴァヘディ氏。

中国は、アングロ・シオニストの覇権を打ち破るために、西アジアを徹底的に武装しなければならない。

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 01:38:51.67

ウクライナ側西側ゲームチェンジャー戦車による非武装民間人虐殺
西側ゲームチェンジャー戦車はこのように非武装民間人のジェノサイド位しか戦果はありません

x.com/EurekaNews10/status/1856370628934156664

ウクライナの戦争犯罪: ウクライナのナチスはドンバスのクラホヴォ南のダルニーで一家全員を処刑した。ウクライナ武装勢力は、家族全員が車で到着したのを見て、戦車を家の玄関まで運転し、至近距離から建物に向かって発砲し、その場所を破壊した。ビデオでは、彼らが民間人であることがはっきりとわかり、確かに彼らは少ない資産を守ろうとしていました。戦車が敵兵でいっぱいの建物に近づきすぎて、よく知られたロシアの対戦車兵器にさらされるだろうか？ターゲットが脅威をもたらさないとわかっている場合にのみ、そのように不注意に行動します。

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 02:43:05.83

>>437
榴弾の中身が西側では一般的な炸薬ではなく、対戦車地雷をほぐした爆薬だったり、おがくずとか糞尿に変えられてたり東側は種類が多いもんな

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 10:03:02.49

やっぱり西側ゲームチェンジャー戦車って全然使えないんだね

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 13:03:47.32

途上国ジャップには逆立ちしても作れない、中国の人型ロボット　ハーフマラソンを完走

video.twimg.com/ext_tw_video/1856325616574050308/pu/vid/avc1/1080x1920/qnq1rgRjmmjCmHWU.mp4

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 13:47:30.44

ホンダのASIMOから四半世紀遅れか
それも西側技術のパクリで

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 14:12:21.18

ASIMOなんて歩くしかできない上に稼働時間数十分で
1km移動できるのかってレベルしかねーぞ

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 14:34:32.69

西側に逆立ちしても作れない、屋外のオフロード環境を爆走する中国のロボット犬
道なき道を爆走するロボット犬によって西側ゲームチェンジャーは一方的に瞬殺されます

video.twimg.com/ext_tw_video/1856562723867504640/pu/vid/avc1/1264x720/vgdpVtex12Mt4D8h.mp4

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 18:00:59.35

2011年時点のASIMOが時速9ｋｍで走ってたのを知らないのは外人さんなんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 19:26:48.34

>>444

やべー、こんなのにこられたら
自衛隊なんてイチコロやないか

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 19:48:24.24

でもこいつ泳げないじゃん
しばいぬの勝ち

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 21:34:26.93

>>446
そんなの一般人の俺でも秒で粉砕できると思うんだけど、高齢露探だとそんなのでも脅威なのか
最近、闇バイトの強盗とか多いから弱っちい高齢者は不安だよなあ

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 21:36:14.26

ロボット犬に自衛隊が殺されまくったら
これが本当の犬死にってやつだな

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 22:13:08.53

そのレベルのロボ犬に殺されるのは高齢露探くらいだよ
木刀とかバールとか武器持たせれば小学生でも勝てるわ

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 23:50:29.69

ネトウヨ今日一日中プードルみたいにキャンキャン吠えっぱなしでワロタ

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 09:29:47.06

つまり強さをランク付けすると…
自衛官＞＞＞＞＞＞庶民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中華ロボ犬＞＞＞＞＞＞高齢露探＞プードル

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 09:32:20.82

戦わせてみないと実態はわからないけど、プードルにズタボロにされるかもしれない強さなのが高齢露探

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 10:26:01.28

はー西側ゲームチェンジャーが、あまりに弱いから
悔しさのあまりプードルみたいにキャンキャン泣いてるばかりのネトウヨ
哀れだねぇ

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 12:19:37.92

高齢露探は、実際にプードルと戦って勝ってみろよ
おまえはロボ犬に勝てないくらい弱いんだろ？

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 12:36:40.32

プードルは狩猟犬だしね。仕方ないね。

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 12:40:27.08

もしかしたらトイプードルしか知らない可能性も…

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 14:45:03.37

狩猟犬といっても水辺で鴨なんかを仕留めてザブンしたときに
回収に行かせる用らしいぞ。巻き毛で水に強くて泳ぎが得意らしい。
つーわけで戦闘力はまあ低めかなw

顎や口や牙もそんなに発達してないしな。

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 14:53:21.32

たぶん、こうだな
スタンダードプードル＞ミディアムプードル＞ミニチュアプードル＞高齢露探＞トイプードル

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 16:12:48.89

西側には逆立ちしても作れない、J-20に無人機チーミング可能な第六世代戦闘機2人乗り版が登場
後部座席はドローンの管制員となり、史上初のドローンの管制機が爆誕
西側のF-35やF-22のような旧世代機はJ-20のチーミング無人機によって一方的に為す術なくバッタバッタと破壊されます

x.com/Cyberspec1/status/1856916375639658752

J-20S 2人乗りバージョン

J-20Sは現在、唯一の第5世代2人乗り戦闘機です。珠海航空ショーのアニメーションによると、この機体はドローンの管制機として設計されており、後部のパイロットがドローンを操縦します。J-20SモデルはWS-15エンジンを搭載しており、これはJ-20戦闘機の現在のWS-10Cエンジンに代わる予定です。

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 16:23:04.60

高齢露探自慢のAIドローン使えば後部乗員要らねえんじゃね？

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 17:06:19.39

https://defence-blog.com/chinese-social-media-ridicules-russias-su-57-fighter/
珠海での中国航空ショーで展示されたSu-57、中国人からバカにされまくる

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 17:32:18.95

>>462
英語ソースの西側プロパガンダに毒され過ぎ

中国語のSNSでは大人気だよ

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 17:36:37.15

パイロットのセルゲイボグダンも大人気
https://i.imgur.com/2tukf29.jpeg
https://i.imgur.com/Z7LuxF3.jpeg

バカウヨは英語も中国語も読めないから
日本語に翻訳された西側プロパガンダしか
参照出来なくて悲しいよな🤣

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 17:42:28.40

中華製戦闘機とかまだ製造中の動画さえ出せないもんな
Su-57とかロシアのインテリが作り出した工芸品な分、中華製と比較するのさえ失礼
://youtu.be/R0ykwDn9Tcs

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 18:27:18.87

ご覧のように日本の戦車工場は半そでの作業員が頑張っています
//f.hatena.ne.jp/urbietorbi/20130909202146

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 19:34:17.06

中国はファンネルみたいなのを実用化済みなのか
これじゃ石器時代兵器のF35みたいのでは
とても太刀打ちできないな

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 20:51:06.84

おっとまたこないだボコボコにされた時と同じネタ
学習能力が無いのか、ドMなだけか

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 22:32:22.75

F35みたいな旧式機ではあっという間に瞬殺されてしまう

**名無し三等兵** · 2024/11/14(木) 23:21:58.67

中国の無人機にあっという間にやられまくるF35
情け無いな

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 00:26:03.67

西側の第五世代で複座対応して、大量の電子機器を更に積む余裕がある機体は皆無だから
相当な遅れだ

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 05:54:48.13

「ロシア国営映画会社モスフィルムのシャフナザロフ社長は13日、モスクワのクレムリンでプーチン大統領
と会談し、同社が保管していたソ連時代製造の30両以上の戦車などを昨年、ロシア軍に提供したと表明した。
プーチン氏は「モスフィルムは誇りだ」と話した。大統領府が発表した。
シャフナザロフ氏は軍に戦車などの需要があると知って国防省に連絡。映画撮影用に保管していた28両のT-55戦車、
8両のPT-76戦車のほか、歩兵戦闘車6両、けん引車8両を提供したと語った。ウクライナ侵攻で使われたかどうかは不明。（共同通信）

完全に大戦末期に追い詰められてる側の、美談で戦意高揚を狙うプロパガンダになってるんですがw

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 08:15:40.26

今無いT-14より動くT-55の方が有能

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 10:40:04.99

T-14どうして......
自衛隊も年10両も生産されない10式より中古のパットンでも買いそろえたほうがいいんじゃね?w

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 10:52:28.10

F35は弱い上に稼働率も悪く、欠陥だらけなのは痛すぎる
まともに動作せずに年に何機かパイロットを巻き込んで事故る

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 13:38:53.40

なんで直ぐにバレる嘘を付くかな
F-35各型は世界で、この間の岩国のアレスティングワイヤによる着陸の様な事故も含め、40回程の大小の事故に関係しているが、
これまでの全損はたった10機で、死亡者に至っては空間識失調で海に突っ込んだ空自のパイロット1人だけだぞ
これは1,000機以上、累計飛行時間が100万時間近く飛んでる軍用機としては決して悪い数字じゃない

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 13:48:42.27

西側には逆立ちしても作れない、中国で戦車と無人車両チーミング可能な新世代戦車が登場
史上初のドローンの管制戦車が爆誕
西側ゲームチェンジャー戦車のような旧世代戦車はチーミング無人車両とのコンビネーションによって一方的に為す術なくバッタバッタと破壊されます

pbs.twimg.com/media/GcUwYb_bkAMLCDP.jpg

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 13:50:44.96

アメリカのエンジンは時代遅れで重い

x.com/patricksavalle/status/1834910630416961586

左側はSU-57フェロンのロシア製AL-51第5世代エンジン。重量は 1450kg で、推力は 167kN です。

右側はF-22ラプターのアメリカ製F119-PW-100エンジン。重量は 2270kg で、推力は 157kN です。

ロシアのエンジンには、2D ではなく 3D 推力ベクタリングも搭載されています。

F35のF135エンジンは現在の100/400は2,910 kgと純粋に中国・ロシアエンジンの約二倍重く
改良型のF135-PW-600に至っては3,290 kgと更に重くなる。

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 14:19:06.52

はー、F35ってアメリカでは小型の高出力エンジンが作れないから
単に爆撃機に積むような馬鹿デカいエンジンを積まざるえなかったのか
アメリカって技術全然無いな
双発にしたらエンジンだけで7トンにもなるから
とても戦闘機に積む事はできない

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 14:34:52.21

寿命が極端に短い中露のエンジンよりマシやろなあw

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 14:47:49.50

中国の国産エンジンは既に西側エンジンより寿命もメンテコストも西側より安いので
戦闘機も今回のショーで沢山の買い手がついたもんな
西側にはこんなエンジンとても作れないよー

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 15:36:58.04

黒煙吹きだす支那のエンジンw
ターボジェットでしたっけ？21世紀に(笑)

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 15:47:34.62

中国エンジンのあまりの高性能っぷりに
ネトウヨが大火病起こして頭から黒煙吐き出しちゃったかー
アボーンが増えるばかり

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 15:52:23.37

最新東側エンジンの比較対象が30年前の西側エンジン…

30年の技術格差があるのは本当なのね…

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 16:00:03.01

西側最新のF135つて単に重くて馬鹿デカいだけの出来損ないエンジンだったとはねー

ネトウヨの頭から黒煙が止まらなくなるわけだわー

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 16:08:48.63

>>484
XF9のことかー

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 16:48:14.38

XA100は没ったが勝ち残りのF135EEPはさすがにマシになったらしい。
シナエンジンが優秀とか呆けてんのw

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 17:03:39.03

https://x.com/bayraktar_1love/status/1857064906861789265
ロシア軍、北朝鮮製の170mm自走砲コクサンまで購入、またまた兵器の損耗率の深刻さを証明

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 17:17:37.34

>>486
防衛装備庁の説明は技術者向けじゃなくて国民向けだからな

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 17:44:15.79

西側エンジンって最新のも重くて大きいだけのガラクタエンジンしか無いのか

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 18:13:11.39

北朝鮮もランセット類似の徘徊型弾薬を量産始めたか

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 19:24:09.81

>>490
西側の推力表示は常用域での推力表示
東側は緊急出力表示

自動車で言えば「レッドゾーン」で回した馬力を表示してるのがロシア
だから高回転で壊れてもメーカーは保証してくれないナンチャッテの推力な

**名無し三等兵** · 2024/11/15(金) 22:07:19.31

>>490
志那やロシアはエンジンどころか戦闘機自体が重くてデカいだけなのは内緒だ
戦車はあんなに軽量小型非力なのに

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 01:59:28.31

西側に決して逆立ちしても真似できない

中国の3Dプリントターボファンエンジンブレードやその他のエンジン部品。
これは実際の武器の展示というよりは警告である。
中国が全面戦争経済に突入すると、太陽を遮るのに十分なミサイルを製造できるし、製造するだろうということを意味している。

中国はこのように西側のような石器時代の製造をしておらず、既にジェットエンジンやロケットエンジンは無人で安価に大量に多品種少量生産が可能であり決してミサイルの撃ち合いやジェットドローンの数では敵いません。
戦闘機も同様です。

pbs.twimg.com/media/Gcax6Rib0AAPG6j.jpg

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 02:24:32.28

西側工作機械に頼りきりの中国も、西側からの輸出規制でそろそろ息の根止まるね

中国ファーウェイとＳＭＩＣ、先端半導体に米の技術使用＝ＢＢＧ
https://jp.reuters.com/business/technology/JE3XU4V4T5OPVNJ7TEOPHAODUI-2024-03-08/

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 08:51:14.75

>>494

あーあ、こりゃ西側のジェットエンジンでは
メンテコストでは敵う訳無いな

中国はボタンポンでできるけど
西側は在庫がどっかに無いか必死にあちこち電て掻き集めて
部品を計画的に管理ストックしておかなければいけない

化石時代の製造業ではもうどう逆立ちしても追いつかない

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 10:04:32.82

旧ソ連系のジェットエンジンはパワーと引き換えに寿命が短く、実戦ではまるごと交換しての
使い捨て前提だから、導入コストは安いがランニングコストは高く、このためMiG-29なんかは
東欧諸国で、まだコストの低いMiG-21よりも先に退役するはめに

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 10:25:50.09

日本は中国にありとあらゆるミサイルでも負けるけど
日本はジェット搭載の無人機となると相当な差がつく
グロホは発注して10年後に僅か数機納入される悲惨な有様
こんな途上国はない

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 10:45:00.76

日本にクソ中華が軍事的脅威を与えることは出来ないから心配無用です。クソチャンコロはウジャウジャ来てるが

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 12:45:25.54

>>498
馬鹿だな

中国はドローン大国とドローン系の話となると長年情弱が誤算や誤解する
現状大量生産型のドローンはすべてチープドローンだ
また燃費的にヘリコプター型で洋上作戦に不向きなタイプ
そして中国のミサイル生産量は日本の2-3倍以内でそこまで多くない

ドローンとミサイルの中国という解釈は語弊のある言い方

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 12:48:56.30

F35のエンジンがただデカいだけの低性能エンジンだとバレてから
ネトウヨの大火病無限無知晒しが止まらないな

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 12:50:12.19

中国が哨戒ドローンを大量投入してるので護衛艦は一方的に索敵負けして
あっとい間に瞬殺されるのだけは確かだな
ジェットエンジン哨戒機が大量投入されてるのでまず敵わない

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 12:53:58.47

>>496
そこまで中国のシステムはぼんざつじゃない
大量生産できるドローンは
ペイロード1トン未満
ヘリコプター型
武装時飛行時間4時間600kmまで
のチープドローンでしかない

チープドローンは長距離×高速移動×大武装ができない
よって強力なレーダーを積めない
チープだからウ露中が量産してるがチープでしかない

たいし大型の戦闘機その他の超大量生産システム、能力なんてものは中国は有してない
ミサイルも数はあるもののそこまで大量生産してない
生産力を高めてるが十分な量が既にありさらなる増強余地はない

中国の主力ミサイルは
S300系　5000発
HQ-16　2000発
SRBM1000発
MRBM500発
巡航ミサイル+ASM5000発がある
これは大半を21世紀に作り年間500発ベースで弾道ミサイル、巡航ミサイル、大型SAMを量産した

ここにHCMを加えて増強予定だが配備数の極端な増加傾向はない
中国はここから
量産型ミサイルのエンジン類を10000発分以上ストック
ミサイルを自動で高速で組み立てる機械を配備
する予定ではある

その枠を踏まえても現有10000発の主力SAM+緊急生産枠10000発くらいだな
日本の大型SAM、巡航ミサイルの計画数がその半分10000発だ

**名無し三等兵** · 2024/11/16(土) 13:28:08.23

SS-UAV 九天の公式PV
エンジンはFWS-9YZターボファンエンジン、系譜としてはJH-7AのWS-9
推力:56kN(A/B無)

比較的古いWS-9ですら

エンジン寿命:8000時間
オーバーホール間隔:3000時間

の寿命があり、現在主力のWS10系はこれより遥かに長寿命で、オーバーホール間隔4,000 時間以上、10,000 時間以上あります。

WS-9は出力は平凡ながら燃費が良く信頼性、耐久性も高く安価に大量生産可能

このように無人機のエンジンですら、西側は同じ値段とメンテコストで作るのは不可能です。

pbs.twimg.com/media/GcbOvqUbYAAS2FK.jpg

西側の同クラスのRQ-4のエンジンは34 kNと遥かに低性能な上に高価でメンテ部品代も遥かに高価で、生産性も劣悪なので日本への引き渡しに支払い後10年製造にかかりました。