初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1013

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2024/10/03(木) 01:26:57.59ID:sgucVpNR
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1012
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724145416/
2024/10/19(土) 21:06:01.53ID:UJ3ysRRy
https://youtube.com/shorts/hi3lfyPX2HU?si=0vf2Drrj4fEHrzhw

こちらの背景で使用されている映画を教えてください。
よろしくお願いします。
461名無し三等兵
垢版 |
2024/10/19(土) 21:24:28.24ID:MBY8NGep
>>459
Wikipediaは知らんけど、当時からモサドだって言われてたよ
手並みが鮮やか過ぎるからな
2024/10/19(土) 21:27:42.23ID:TtRx79YW
>>456
だから、台湾有事の際はアメリカを上手く巻き込むことが重要となる。
2024/10/19(土) 21:41:06.96ID:b3VAMcz6
>>461
憶測だということですね。
ありがとうございました。
2024/10/19(土) 23:03:31.15ID:ufq0kbkz
>>458
ん~例えばやな
ワイ(188cm94kg16%)とあんさんが50回戦ったとするやろ?
当然ワイが50回勝つわけやけどあんさん「優劣は状況次第で容易に逆転」言うてレフェリーや観客、そんで自分自身を納得させられるのかいう話や
そんなんは屁理屈に過ぎんのやで
2024/10/19(土) 23:15:37.56ID:PjB/85CI
>>455
その種の質問に対する回答はまずは

>>3
>・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません。

だけど、とりあえずその「タイガー戦車」っていうのがナチスドイツのティーガーI型重戦車のことであるなら、ティーガーIよりも重武装の戦車も重装甲の戦車も存在するので、「大戦最強の戦車」の称号はティーガーIには冠されないだろう。
466名無し三等兵
垢版 |
2024/10/19(土) 23:28:29.07ID:MBY8NGep
>>463
日本語のWikipediaなんて数人の親父が不確かな知識で適当な事を書いているので全く根拠にならないよ
世界中の人が編集に関わっている英語版だとモサドだと断定している
これはゴードンが2010年代に出した著作でシャミル首相の許可で実行された事が明らかになっているからだ
467名無し三等兵
垢版 |
2024/10/19(土) 23:41:13.59ID:4Jcq3Bd2
>>459
これを見ると、多薬室のムカデ砲ではなく、単に長砲身により初速を上げる砲みたいだね
言うならパリ砲
2024/10/20(日) 00:02:06.08ID:XjiaA8+i
>>466
英語版はモサドが編集してんの?
469名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 00:03:07.07ID:M366uJzi
>>468
知るか
470名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 00:10:14.66ID:Vp5A+AUg
>>466
英語版にはムカデ砲などと一言も書いてないけど
ただのデカい砲
2024/10/20(日) 00:13:26.74ID:XjiaA8+i
ああ…
アメリカがとるに足らんイスラエルに追従してるっちゅうんはそういう…
2024/10/20(日) 00:22:05.77ID:tgddEz1q
ムカデ砲も効率よく初速を上げるための構造であって徐々に加速させるなんて目的は一切ないからな
2024/10/20(日) 00:23:19.12ID:m0HGhOWV
>>453
それがマスドライバーという方法でまだ実用化はされていないが、カタパルトとしてレールガンなどが応用されるかもしれないところまで人類の科学技術は来ている
474名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 00:52:32.96ID:M366uJzi
16インチHARP砲はコンピュータ制御で8個ある装薬を後ろから完璧なタイミングで点火していく事で
理論限界の2100m/sまで初速を稼ぐ設計とあるね 原理はムカデ砲と同じ 
イラクに渡ったブルがムカデ砲を作り出したのは原理的にムカデ砲の方が初速稼げると考えたからかな
2024/10/20(日) 02:11:37.49ID:jRUVzaxO
>>466
ご返答ありがとうございました。
確かに英語版のウィキペディアはモサド犯行説寄りな感じですね。
「Death」の項で紹介されているジャーナリストの Gordon Thomas氏がどんな人だったのかは知りませんが、まさかシャミル首相に直接聞いた訳ではないのでしょうから、あくまでも「疑惑」の域を出ないものと個人的には考えます。
いろいろ勉強になりました。どうもありがとうございました。
476名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 02:13:56.78ID:9M9NAGT4
あのロシア軍さえウクライナの地対空ミサイル相手に制空権を取れないのに、どうやって中国軍が大量の対空対艦ミサイルで要塞化した台湾を占領するのですか?
それこそ初期の奇襲で弾道ミサイル数万発撃ち込んであらゆる基地や空港、港湾施設破壊するくらいでないと上陸するのは不可能だと思うのですが
2024/10/20(日) 02:47:49.16ID:e+C5ILcs
>>476
当然中国ではその種のシミュレーションが行われているはずだが、やってたとして軍事機密だし公表されるわけもない。
当事者しか知り得ない情報なので、必然的にどんな回答が出たとしても憶測でしかない。
478名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 03:09:07.32ID:M366uJzi
>>475
ここは個人の感想を書く場所じゃないぞ
2024/10/20(日) 03:23:19.56ID:m0HGhOWV
>>476
防空システムの肝は探知レーダーなので、何らかの無効化手段があるかもしれない
台湾国内から自爆ドローンがポップアップしてくるかもしれないし、原発への攻撃が先に行われれば避難が優先されて防空どころではなくなるかもしれない
2024/10/20(日) 07:32:15.87ID:jRUVzaxO
>>478
すみませんでした。
481名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 10:12:18.10ID:Vp5A+AUg
>>474
それは、日本語ウィキにある下記に対応した内容と思うが

大戦後の歴史上、次にあらわれる巨大砲の研究は、1960年代に始まるジェラルド・ブルによるHARP(High Altitude Research Project、Project HARP)である。用途としては兵器の他、宇宙空間に物資を輸送するマスドライバーの有力候補であると主張され、同砲の実用面での可能性が示された。ブルは薬室点火タイミングをコンピュータ制御とする事で、望みの初速を得られるとした。

しかし、ムカデ砲のように複数ある多薬室に順次点火していくのならともかく、単一の薬室内で複数の装薬を、コンピュータ制御だろうと何だろうと、順次爆発させていくことなど可能なのか
普通の戦艦主砲でも、一列に並んだ複数の装薬バッグの一番尾栓よりに火管で点火後、バッグの伝火薬で順次爆発していくので、普通の砲もムカデ砲と同じと言うことになってしまう

英文ウィキに、単一薬室内で、コンピュータ制御で順次装薬を爆発させるという記載なんてあるのか?
482名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 10:45:20.81ID:haCPv+gh
>>476
陸続き故に西から問題なく補給を得て戦い続けていられるのであって、ウクライナ国内から無限に対空ミサイルが湧いてでてるわけではない(一部は国内製造だけど)
台湾の場合、恐らく海上封鎖されてるであろう状況をどうにかしてそれを作り出せないと、いくら台湾がミサイル大量配備してるといっても限度がある
ウクライナにしろ台湾にしろ単独でどうにかしろって言われたら流石に根負けしかねん
483名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 11:47:16.37ID:IUgo4M+4
陸上自衛隊では飛行機やヘリの操縦できる者は一人もおらず
できるのは市民と同じくクルマの運転程度で
空はすべて航空自衛隊が飛んでいるというのは本当ですか?
484名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 12:17:14.47ID:Rtfag4D5
CH-53/MH-53系列はジョリーグリーンジャイアントの愛称は付いていませんか?
あれはHH-3だけの愛称ですか?
2024/10/20(日) 12:25:21.34ID:8MMA1cA0
>>483
本当ではありません。
現場からは以上です。
2024/10/20(日) 13:29:30.10ID:IUgo4M+4
>>485
信じられませんね
陸は陸だけで分けてる、飛べんもん
2024/10/20(日) 13:30:41.50ID:IUgo4M+4
陸自にも名前に反して空飛ぶ部隊がいるなら
カッコイイと思ったんだけどよく考えるとおかしいので
漫画だけのようだ
2024/10/20(日) 14:00:46.96ID:IUgo4M+4
ジョリーグリィィーッジャイアント"空条承太郎"
2024/10/20(日) 14:33:10.45ID:bn8FdsBz
>>484
でかくて緑に塗装されていたから食品会社グリーン・ジャイアントのマスコットキャラにちなんで付けられた愛称
沿岸警備隊が採用したバージョンは「HH-3Fシーキング」と識別名が付けられたけど「ペリカン」という愛称がよく知られている
490名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 14:58:15.88ID:RbeY566W
>>481
可能なのかってそれがProject HARPの根幹技術だよ
究極の砲で有名なんだから幾らでも解説記事がある 下の動画に8つの装薬を詰めてる記録フィルムがある

youtu.be/W4EMf_MTXVc?si=m4SJoL2dmgLIXL1l

ここは質問スレなんだから調べないで感想を書くなよ
2024/10/20(日) 15:22:24.97ID:PS5A6gUd
>>484
HH-53B/Cの公式の愛称はStallionだが非公式にSuper Jolly Green Giantと呼ばれていた
HH-60Wの公式の愛称はJolly Green IIだが、これはHH-3EのJolly Green Giantに由来する
492名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 17:29:42.87ID:0iey7Nrp
自衛隊がCIWSを離島のレーダーサイトなどに配備しないのは何故ですか?
ドローン防衛には最適な装置では?
493名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 17:40:42.36ID:c2VtNEoC
空自のレーダー基地に艦載用であるCIWSが採用されてる訳がないし、VADSも既に退役してしまっている
2024/10/20(日) 18:39:56.74ID:qAgySFt6
>>492
それ言うならCIWSじゃなく……というのは上の人が書いてくれてるとして、サイトのレーダーでもファランクスCIWSのようなシステムのレーダーでも発見が難しいような目標相手にそんなもん配備しても有用性はない。
495名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 18:40:59.89ID:Vp5A+AUg
>>490
これを信じたってことか

ここは質問スレなんだから、回答する時は、この動画の何分何秒でこう言ってると答えるべきだろうな

後でゆっくり見るが、今のところは、装薬バッグの間にスペーサーを挟んで装薬の爆発持続時間を引き延ばしてピーク圧力を減らす代わりに、ガスが砲弾を押す時間を稼ごうとしたと言ってるあたりまで見たが、コンピュータ制御で装薬バッグを個別に爆発させる話ではない
496名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 18:54:38.72ID:RbeY566W
>>495
観てもいないなら無駄な感想書くなよ
497名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 19:01:55.84ID:Vp5A+AUg
>>496
あいにくそんなにヒマじゃないから
ディナーが終わったらちゃんと見るよ

途中までざっと見たところでは、装薬にスペーサー挟んだけどうまくいかず、砲弾にロケットを仕込むことにしたとか言ってないか?
498名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 19:08:31.97ID:RbeY566W
>>497
馬鹿自慢で草 全然間違ってるじゃん 英語も理解できないのかよ
邪魔だからもう書き込むなよ
499名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 19:32:24.15ID:9M9NAGT4
>>494
じゃあなんで台湾は空軍のレーダーサイトなどの基地にファランクスを積極配備しているのですか?
意味はないんですよね?
2024/10/20(日) 19:45:30.43ID:ZPCy7HKW
>>499
想定している迎撃対象が戦闘機巡航ミサイル超音速ミサイルまでならCIWSでも通用する
FCSと火器管制レーダー次第でドローンも対処できるだろう
501名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 20:33:57.94ID:RbeY566W
地上用のファランクスはCIWSじゃなくてC-RAM と呼ばれる兵器の一部だが基本的にHWは同じモノだ 装備しているのはKuバンドレーダーなのでかなり小型のドローンでも認識可能なので迎撃できるだろう 
アフガニスタンやイラクで米駐屯地にゲリラ的に打ち込まれてくる迫撃砲弾の迎撃の為に運用された ウクライナ侵攻以来レイセリオンはドローン迎撃に最適と売り込んでいる様だけど価格が高い割には射程が短いって議論もある様だね
2024/10/20(日) 22:46:41.38ID:421zK4L8
99式10cm山砲と91式10cm榴弾砲と92式10cm加農砲の弾薬は同じですか?
503名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 23:37:08.06ID:M366uJzi
>>502
99式10cm山砲は99式尖鋭弾、91式10榴は95式尖鋭弾、98式榴弾などなど、92式10加農が95式尖鋭弾、98式榴弾なので野砲と加農砲は互換性があると言えるかな
まぁ91式10榴は帝国陸軍の主力重砲なので使用できる弾薬はここには書ききれないほど多い
504名無し三等兵
垢版 |
2024/10/20(日) 23:55:30.62ID:Vp5A+AUg
>>498
一応見た

いろいろ試行錯誤したと苦労話が書いてあるが、11:07にある通り、最終的にには全ての装薬バッグを同時に点火することにしたとあるな
505名無し三等兵
垢版 |
2024/10/21(月) 00:14:52.49ID:KwzGNQGK
https://dec.2chan.net/up2/src/fu4144328.jpeg

https://dec.2chan.net/up2/src/fu4144331.jpeg

該当部分
字幕のうちsquidsでは意味をなさないので、squibsだろう

装薬8個が出てくる10:40あたりの図は点火の実験で、その結論が11:07の同時点火
ムカデ砲の順次点火は否定されている
506名無し三等兵
垢版 |
2024/10/21(月) 00:21:18.96ID:KwzGNQGK
ていうか、尾栓よりの薬嚢から順次点火される普通の方式すら否定して、全ての薬嚢を同時起爆する方法を考えたということ
そのあとは砲弾の説明に話題が変わってしまい、この方式の詳細は語られない

ま勉強になったわ
507名無し三等兵
垢版 |
2024/10/21(月) 04:31:08.50ID:IjCAgDNu
自衛隊=陸上自衛隊なんで間違えないようにな、陸上専用だ

空飛びたい奴が来るわけないもんな
508名無し三等兵
垢版 |
2024/10/21(月) 04:32:10.42ID:IjCAgDNu
航空自衛隊→空港からひっぱりだこ
海上自衛隊→同じ、港
陸上自衛隊→トラックのうんちゃん
2024/10/21(月) 04:33:29.82ID:IjCAgDNu
道の駅からひっぱりだこ
2024/10/21(月) 06:30:55.84ID:D5ydjjUu
陸自は隊員の程度が低すぎて、本来再雇用先であるべきトラックメーカーが死んでるから運輸業界に行くしかないのか
2024/10/21(月) 08:18:19.59ID:ZuOCr/um
小銃で穴が開いた
キャタピラにピアノ線が絡まって動けなくなった
軽戦車に負けた

チハに関するこれらのエピソードは事実なんですか?
2024/10/21(月) 08:37:33.85ID:IjCAgDNu
>>510
各種イベント人員として大人気やで
アタマの悪そうなイベントや組織、着ぐるみプラカード、駐車場誘導員もな
513名無し三等兵
垢版 |
2024/10/21(月) 09:57:41.49ID:ihChT9ue
>>511
小銃で穴は空かない
ノモンハンで戦車第三連隊の吉丸大佐車がピアノ線に捕まり集中射撃で撃破された
フィリピンやビルマで交戦したM3軽戦車相手だと新砲塔チハでようやく互角ぐらい
2024/10/21(月) 20:03:48.88ID:GoPgRMkk
>>513
ピアノ線で戦車を止めるというのはチハ以外の列強戦車にも有効なんですか?
あと小銃ではなくブローニング12.7mmでしたっけ
そっちはどうなんでしょう?
2024/10/21(月) 20:27:57.22ID:ewGsvnXs
>>511
勝った負けたの定義というか、一度でも敗北すれば負けたことは事実になるんだろうか。
M4でさえチハ改に奇襲食らって撃破されてるくらいだから、スペック劣っても負けることありえるし。

ただ、チハが軽戦車に負けたこと恐らく無いんじゃないかなあ。
ついでにいえば、チハが中戦車に負けたことはルソンくらいしかないってくらい、敵戦車との戦闘自体があんまり多くない。(敵中戦車との戦闘自体が多分、ノモンハンとルソンくらいしかない)
516名無し三等兵
垢版 |
2024/10/21(月) 20:34:14.88ID:qrwuHGk+
複葉機のドローンって開発されないのでしょうか?
速度は落ちるけど揚力が増えた分小さいモーターでも飛べてコストダウンになりそうですが
2024/10/21(月) 20:49:17.73ID:ewGsvnXs
>>516
例えばデ・ハビランドDH.82の改造でクイーンビーっていう複葉機のドローンが100年前に開発されてるよ。
まあ第一次世界大戦とかその後の戦間期で複葉機のドローンはチラホラ開発されていたな。
2024/10/21(月) 20:56:28.60ID:9kYO4z20
ソ連軍がトカレフからマカロフに移転した理由は「火力が過剰」とのことだが、高反動でもないなら「火力が強い」のは長所なのでは?そして結局火力足りなくて「マカロフPMM」なんて作ってるし、なぜ「火力が過剰」なのはダメなんでしょう?
2024/10/21(月) 21:15:54.54ID:GoPgRMkk
>>515
M3や37mmドアノッカーが大平洋で無双したと聞きましたが
2024/10/21(月) 21:34:36.60ID:ewGsvnXs
>>519
どこの誰に聞いたのか知らんが、じゃあ言ってた人に太平洋のいつどこの場所でどう97式中戦車相手に無双してたか聞いてくれ
521名無し三等兵
垢版 |
2024/10/21(月) 21:50:34.65ID:8xo4HHCq
>>515
サイパンで戦車第9連隊のチハ約30輌が海兵隊のM4A2と交戦している 第二戦車大隊のM4が日本戦車の隊列に立ち塞がってからあっという間に壊滅してしまった
この戦闘でロバート・ボディシュ軍曹が戦車長だったC30号車は日本戦車5輌の撃破が認められて乗員5名は勲章を貰っている
戦車第9連隊の一部はグアムにも配備されていたが、こちらは温存された結果、投入時期を失った様で8/10に第3戦車大隊のM4A2に秘匿場所に踏み込まれてチハ一輌が直ちに撃破、隠されていたハ号とチハ合わせて8輌は鹵獲され戦車兵の生き残りも捕虜になった
2024/10/21(月) 21:54:21.83ID:wOrRgbAo
>>516
biplane droneで検索すれば出てくるけど、アマチュアや企業で複葉のドローンはいくつか作ってる
ただ揚力増大というより垂直に離発着して空中で姿勢を変えて水平飛行に移るためのもので、クアッドコプターの欠点である速度の遅さや航続距離の短さをカバーするためのデザインになっている
2024/10/21(月) 22:11:44.42ID:fRAAgtOj
日本の戦車の弱さを物語るエピソードとして占守島では日本の定員数の戦車連隊がソ連の4門の速射砲と100丁の対戦車ライフルに壊滅させられたと聞きましたがこれはそんなに凄いことなんですか?
524名無し三等兵
垢版 |
2024/10/21(月) 22:16:05.31ID:ZLZg8cCC
ウクライナの報道で司会者や解説者がよくゲームチェンジャーという単語を連発しますが
実際に過去にゲームチェンジャーと呼ばれていた兵器は何があるんですか?
525名無し三等兵
垢版 |
2024/10/21(月) 22:23:32.58ID:Dt7+GCXh
核爆弾
2024/10/21(月) 22:24:45.16ID:fRAAgtOj
>>524
神風
回天
527名無し三等兵
垢版 |
2024/10/21(月) 22:35:57.03ID:ihChT9ue
>>520
横からだがアフリカ戦線でドイツ戦車に対抗できず直ぐに引き揚げられて生産中止になったM3 37mm砲は太平洋戦線では日本戦車相手に大活躍している チハを撃破したのが確実なのはサイパンのガラパン付近の戦闘とルソンのサン・マヌエルの戦闘だ 
この対戦車砲は軽くて扱いやすく歩兵陣地に撃ち込むなど多目的に使え、日本戦車相手なら確実に貫通できた なので欧州ではすぐお払い箱となった砲だが既生産砲は太平洋戦線に送られて沖縄まで一貫して使われている
2024/10/22(火) 02:38:38.69ID:3yRLcHx9
M3スチュアートに対抗するため、急遽フィリピンに送られた新砲塔チハが、1942年4月7日にM3を3両撃破している
M3軽戦車の操縦席前面、およびM4中戦車の車体側面装甲厚は38mm(1.5インチ)、
四十七粍戦車砲/対戦車砲では距離1000m以内なら貫通可能
2024/10/22(火) 06:13:10.22ID:+DmNLnyG
MP38やトンプソンは真っ直ぐな弾倉なのに百式やpps43はバナナが型なのはなぜですが?
530名無し三等兵
垢版 |
2024/10/22(火) 08:22:00.47ID:xyyq6kR7
>>529
薬莢がテーパーしてる場合、弾倉をバナナ型にしないとうまく弾倉内を上がっていかない
装弾数が少ない弾倉は、テーパー薬莢でもストレートで良いが
531名無し三等兵
垢版 |
2024/10/22(火) 12:06:24.05ID:9Uewutna
あとライフル弾の.303や7.62×54R、三八式実包、拳銃弾の.22LR等、薬莢がリム付きだと
並べた時に後端が広がるので、バナナマガジンや一周して円形のパンマガジンになる
532名無し三等兵
垢版 |
2024/10/22(火) 12:19:04.59ID:WP6qgZH2
WW2の時期は東京とベルリン間のFAXは可能だったのでしょうか。
ベルリンオリンピックの頃には写真の可能だったそうですが戦争が始まってからはコメートの図面を潜水艦で運んだなどの話があるので使用できなかったと思われますが。
533名無し三等兵
垢版 |
2024/10/22(火) 12:40:29.75ID:zq586m6K
>>532
写真伝送の技術は戦前からあったけど日独間を繋ぐ電話回線は途中で連合国の回線を通らずに繋がらないから常時盗聴されており、そんな機密情報を送れる訳がない
潜水艦の日本帰国を伝えるためにシベリア経由の電話回線で鹿児島弁を使って帰国日と乗員を伝えたのだが、アメリカの情報局には鹿児島県加治木で育った電話していた当人とも親戚の日系二世がいた為に帰国日が解読されたと言う大河ドラマにもなった有名な話がある
534名無し三等兵
垢版 |
2024/10/22(火) 12:53:58.82ID:vCsOBFhP
すみません、この写真の涼月は本物なのでしょうか。
軍事機密だった軍艦をこんなにきれいに撮影されたものが残っているのか疑問で…

https://i.imgur.com/fNrzmNA.jpeg
535名無し三等兵
垢版 |
2024/10/22(火) 13:18:36.13ID:zq586m6K
>>534
その写真は冬月だな 所謂、福井静夫コレクションの写真のうち、竣工時の公試時に撮影したものは内部の公式写真であり公開を目的にした物では無いので写真自体が軍機だよ それのコピーを個人的に残していた物を戦後に収集整理して公開したんだ
2024/10/22(火) 15:00:47.81ID:IdAOco+n
>>529
それらの使用弾薬、9mmパラ、45ACP、7.62mmトカレフ、8mm南部を比較すると、45ACP以外はテーパー、8mm南部のみがセミリムドの分類だが、何れもマガジンの形状に影響を与える程のテーパー、リム径ではない為、
7.62mmトカレフと8mm南部の薬莢がボトルネックな事がマガジンの形状の違いを生んでいると考えられる
537名無し三等兵
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2024/10/22(火) 15:25:37.92ID:4YC6PLNq
太平洋戦争の真珠湾攻撃についてですが、
真珠湾攻撃をしたあと、旧日本軍はハワイ諸島に
上陸参戦とかする予定はなかったのでしょうか?
2024/10/22(火) 16:29:07.98ID:BCnf4/pf
>>537
南方攻略が一段落したあとの以降どうするかでハワイ攻略(占領)の想定自体はしたことあるけど、初手の時点では予定はない
そもそも真珠湾攻撃はメインの南方作戦をスムーズに行うために行うサブの作戦であってメインじゃないので
539名無し三等兵
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2024/10/22(火) 16:32:28.28ID:giakTbdc
>>532
当時ファクシミリは存在してないんだから不可能
テレックスならあったが、ドイツが戦前から運用開始してたのに対して、日本ではやっと1950年代にアメリカとの間にテレックス網ができた
540名無し三等兵
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2024/10/22(火) 16:37:11.09ID:giakTbdc
>>537
ハワイの沿岸砲台や増員されるであろう基地航空隊に対抗する戦力を投入できる余裕は無く、また占領できても補給が続かないので、具体的な占領作戦計画は作られていない
541名無し三等兵
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2024/10/22(火) 16:51:21.80ID:zq586m6K
>>539
NE式写真電送装置によって昭和天皇即位大典の写真の京都-東京間の電送に成功したのは昭和3年 昭和5年から逓信省によって一般サービス提供されてマスコミや軍が幅広く使ってたんだよ
542名無し三等兵
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2024/10/22(火) 17:04:30.11ID:zq586m6K
>>537
軍令部や参謀本部の理解では他の人も言っている様に南方攻略作戦の支援作戦なのでハワイ攻略なんて議論の埒外で検討していない
戦争が始まってから連合艦隊では宇垣の肝入りで三代参謀により暫く検討されたが攻略に必要な航空戦力を集中する算段が全く立たず断念 連合艦隊の構想はセイロン作戦を経てミッドウェー作戦になる
なので予定が組まれた事は一度もない
2024/10/22(火) 17:19:59.86ID:DDPC7JrI
そのネタは軍事板草創期のガッチリハワイ太郎関連スレで検証されて無理ですって結論が出てる
2024/10/22(火) 17:25:47.90ID:4YC6PLNq
537ですがどうもありがとうございました。
2024/10/22(火) 17:35:03.68ID:UGLuMOmG
>>540
日系人がいっぱいいたはず
2024/10/22(火) 17:59:00.65ID:r04C+EQ0
アフガニスタンのタリバンについてですが、
野蛮なテロ集団だと思っていましたが
youtubeで個人の旅行者がタリバンの基地に2日間止めてもらう旅行動画で
とても心やさしい戦士たちという印象でした。
メディアではまるで女性の人権を踏みにじり異教徒を抹殺するテロ集団ですが
彼らは「女性や人種や他の宗教を尊重するし干渉しないがアフガニスタンの
土地に侵略するものには命がけで立ち向かう」と言ってました

タリバンって実際は欧米メディアの通りのテロ集団ですか?
それともアフガニスタンを侵略から守りたいだけなのでしょうか
547名無し三等兵
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2024/10/22(火) 18:07:04.42ID:zq586m6K
ハワイ攻略に対して陸軍は当初から極めて冷淡だったが、南方作戦が無事終わり新作戦の検討を始める段階となった事と海軍と連携して太平洋作戦を進めるべきだと主張する辻参謀が作戦課に入った事から検討が始まった と言っても5/23の話だけどね 取り敢えず攻略部隊に第7師団・第二師団・53師団の精鋭3個師団を充てることとして6/3から6/5にかけて海軍と協力で初めての図上演習を実施した 一応ここで攻略計画の素案は出来たらしいが、翌6/6正午頃、演習結果を纏めていた井元参謀に直ちに軍令部に来てくれとの連絡があり駆けつけた中佐に大敗が連絡された
田中作戦部長は日誌に暗然としたと記載しており、この幻のハワイ攻略作戦は詳細検討がされる前に放擲されたので、詳細も伝わっていない
548名無し三等兵
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2024/10/22(火) 18:54:47.24ID:vCsOBFhP
>>535
ありがとうございます
2024/10/22(火) 19:37:06.75ID:syl10Ir4
特にそのような事例が多い訳じゃないのに日本軍はアメリカに向かって
「大日本帝国万歳!」
と言いながら突撃して撃たれて死んだってイメージが一般的になったキッカケって何かありますか?

無意味に補給もなしに4000m級の山登って移動しようとして疲れたりジャングルで病気になったり餓死したりばかりだとは大っぴらに言えない風潮はあったんだろうとは思うのですが
2024/10/22(火) 19:47:06.72ID:PBIkh/+g
>>541
いや外国への画像送信の話だろコレは、最初の質問から
551名無し三等兵
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2024/10/22(火) 20:01:31.76ID:pKL8jlOz
乃木希典って何で優秀な指揮官として評価されてるんですか?
旅順でギリギリ勝利できたのも結果論で、無謀な特攻を繰り返していただけだと思うのですが
552名無し三等兵
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2024/10/22(火) 20:10:39.55ID:zq586m6K
>>550
だからベルリンオリンピックも日中戦争の写真もNE式写真電送装置で送信されてたんだよ
シベリアルート以外でもドイツとの短波無線電話回線は45/4/14まで開通していて他にスイスとアフガニスタンの二回線が終戦まで日本と開通していた 強度変調の音声回線の強度と周波数に映像情報を変調する原理だから電話回線が通じていれば国外だろうが国内だろうが違いが生じようがない
553名無し三等兵
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2024/10/22(火) 20:18:11.71ID:zq586m6K
>>549
44/7/7にサイパンで実施されたバンザイアタックが衝撃的だったんだろ 銃を持たない杖をついて進む負傷兵や民間人まで列に加わって合わせて4千名以上の日本人がゾンビアタックを仕掛けて来て数時間で全員死んだ 対峙した米兵達には文字通り衝撃だよ 日米合わせて多くの証言が残っている
2024/10/22(火) 20:33:02.89ID:syl10Ir4
>>553
あー、万歳突撃=サイパンのイメージあるし単純にそれっぽい
どうもです
2024/10/22(火) 20:34:37.38ID:DDPC7JrI
>>546
アフガンに限らず中近東の諸民族には外から来た旅人を歓待する習慣があるということと、タリバンが独自のコーラン解釈に基づく統治を行ってるという事実は別の話でその2つは並立する
例えば外来者が来れば客人として歓待しても、もしも自分たちやイスラム教を軽んじるような言動をすれば態度は全く変わるだろう
556名無し三等兵
垢版 |
2024/10/22(火) 20:56:18.56ID:4yi0kly1
>>554
サイパン以前はバンザイ突撃が無かったなんてのは嘘
サイパンは、マキンタラワ上陸から始まり沖縄まで続く守備隊全滅の通過点に過ぎない

それどころかサイパンから1年以上も前、アッツで初めて日本軍が玉砕した時、すでにバンザイ突撃はあった
557名無し三等兵
垢版 |
2024/10/22(火) 21:01:20.68ID:RA7IWCe0
>>556

>サイパン以前はバンザイ突撃が無かったなんてのは嘘

誰がそんな事言ってたの? 頭大丈夫か?
558名無し三等兵
垢版 |
2024/10/22(火) 21:54:13.09ID:4yi0kly1
>>557
>>553が何でだか知らないがいきなりサイパンの例を出してきた

アッツの話を知らずに回答してると判断して、>>554のために修正しといた
559名無し三等兵
垢版 |
2024/10/22(火) 21:58:07.35ID:4yi0kly1
>>549の質問は、
「大日本帝国万歳!」
と言いながら突撃して撃たれて死んだってイメージが一般的になったキッカケって何かありますか?

キッカケというのは最初の例だから、サイパン出してくるのはトンチンカンすぎる
玉砕第一号のアッツがキッカケに決まってる

何と言っても、アジ歴先生がキッカケと言ってるからな
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