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前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1012
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724145416/
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1013
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2024/10/03(木) 01:26:57.59ID:sgucVpNR
890名無し三等兵
2024/11/05(火) 12:34:06.94ID:Jr3OwPwc >>889
例えば1942年4月のドーリットル空襲の時日本に接近する米空母部隊を最初に発見した特設監視艇第二十三日東丸は前年12月に海軍に重用され、2月から第5艦隊の第二監視艇隊に属して海上での警戒監視活動にあたっていた
この他にも大量の漁船や商船が海軍に重用され、「特設艦艇」として海軍の部隊に組み込まれて輸送や対潜など様々な任務に従事し多くは戦没している
こうした徴用船には武器の取り扱いや指揮のために海軍の軍人が乗っていたが、操船や機関の運用などは軍属となった元の船員や漁師が行っていた
例えば1942年4月のドーリットル空襲の時日本に接近する米空母部隊を最初に発見した特設監視艇第二十三日東丸は前年12月に海軍に重用され、2月から第5艦隊の第二監視艇隊に属して海上での警戒監視活動にあたっていた
この他にも大量の漁船や商船が海軍に重用され、「特設艦艇」として海軍の部隊に組み込まれて輸送や対潜など様々な任務に従事し多くは戦没している
こうした徴用船には武器の取り扱いや指揮のために海軍の軍人が乗っていたが、操船や機関の運用などは軍属となった元の船員や漁師が行っていた
891名無し三等兵
2024/11/05(火) 13:33:07.84ID:Fz+7wjvY892名無し三等兵
2024/11/05(火) 14:08:31.38ID:gzh4xTbA >>891
何で嘘吐くんですか？
何で嘘吐くんですか？
893名無し三等兵
2024/11/05(火) 14:18:23.48ID:1LPCsWe0 現実にはそんな馬鹿な真似はまずしない(スタンドオフ攻撃をかけるはず)…というのは念頭に置いた上での疑問なのですが、
領空侵犯機を最寄り？の基地に誘導して対象機がついてきたとき、基地着陸間近で攻撃してきたらどうするのですか？
実は基地警備隊や防空隊もスクランブルの都度、展開しているのですか？
領空侵犯機を最寄り？の基地に誘導して対象機がついてきたとき、基地着陸間近で攻撃してきたらどうするのですか？
実は基地警備隊や防空隊もスクランブルの都度、展開しているのですか？
894名無し三等兵
2024/11/05(火) 14:44:50.88ID:Fz+7wjvY 馬鹿なの？
896名無し三等兵
2024/11/05(火) 14:49:38.77ID:Fz+7wjvY >>893
兵装搭載の領空侵犯機をそのまま誘導するわけがない
先に領空に入れる前に投棄させたり、爆弾倉がある機体なら領空外で扉を開けさせて攻撃兵器が搭載されていないことを確認したうえで領空内に誘導することになるでしょう
兵装搭載の領空侵犯機をそのまま誘導するわけがない
先に領空に入れる前に投棄させたり、爆弾倉がある機体なら領空外で扉を開けさせて攻撃兵器が搭載されていないことを確認したうえで領空内に誘導することになるでしょう
897名無し三等兵
2024/11/05(火) 14:53:35.86ID:YdYcPuWu898名無し三等兵
2024/11/05(火) 14:56:09.70ID:Fz+7wjvY 広島型原爆のウラン濃縮率が80％程度であの巨大な原爆になってしまった
現代の原爆は90％以上の濃縮率なのでミサイルの弾頭として搭載できている
北朝鮮には原発燃料として3〜5％くらいまでの低濃縮ウランの濃縮設備があるが兵器級までウラン濃縮を行える設備は無い
現代の原爆は90％以上の濃縮率なのでミサイルの弾頭として搭載できている
北朝鮮には原発燃料として3〜5％くらいまでの低濃縮ウランの濃縮設備があるが兵器級までウラン濃縮を行える設備は無い
899名無し三等兵
2024/11/05(火) 15:03:24.54ID:CayhPhKE 旧海軍の船のおしりには海自のように必ず名前は書いてあったのですか？
巡洋艦高雄については「たか(お)」と書いてあったのを見ましたが、全艦にいつでも書いてあったのかが気になります。
また、旧海軍と海自の艦名フォントは同じですか？
巡洋艦高雄については「たか(お)」と書いてあったのを見ましたが、全艦にいつでも書いてあったのかが気になります。
また、旧海軍と海自の艦名フォントは同じですか？
900名無し三等兵
2024/11/05(火) 15:32:18.15ID:Jr3OwPwc >>899
旧海軍の軍艦も平時には艦尾にひらがなで艦名が表示されていたがが海上自衛隊もそれを踏襲しており書体も同じものを使っている
戦艦のような大型艦の場合、明治大正時代には艦尾をとりまくスタンウォークという小さなデッキの手すりにプレートや文字型に切り抜いた金属板として取り付けられていたが、改装でスタンウォークが廃されると艦尾に直接書き込まれた
戦時に入ると識別されないために艦名は消された
旧海軍時代は艦名は右から左に書かれていたが「みかさ（三笠）」と「さがみ（相模）」のような紛らわしい艦は連絡艇が行き先を間違えてしまうこともあったとか
旧海軍の軍艦も平時には艦尾にひらがなで艦名が表示されていたがが海上自衛隊もそれを踏襲しており書体も同じものを使っている
戦艦のような大型艦の場合、明治大正時代には艦尾をとりまくスタンウォークという小さなデッキの手すりにプレートや文字型に切り抜いた金属板として取り付けられていたが、改装でスタンウォークが廃されると艦尾に直接書き込まれた
戦時に入ると識別されないために艦名は消された
旧海軍時代は艦名は右から左に書かれていたが「みかさ（三笠）」と「さがみ（相模）」のような紛らわしい艦は連絡艇が行き先を間違えてしまうこともあったとか
901名無し三等兵
2024/11/05(火) 15:52:46.67ID:xWmWkz1a 僕いいこと考えたんですけど偽の艦名かいとけば敵が混乱したり書き換えてたくさんいるように見せたりできません？現在戦は情報戦ですお
905名無し三等兵
2024/11/05(火) 18:48:34.79ID:Fun88c3H 原子力潜水艦って何ヵ月も潜って酸欠になったり兵隊が発狂したりしないんですか？
娯楽や急患があった場合どうするんでしょう？
娯楽や急患があった場合どうするんでしょう？
906名無し三等兵
2024/11/05(火) 19:10:31.79ID:vEl09K5u Wikipediaは読んだのですが、JTACはどんな仕事をするのですか？
「どこそこにJDAMおとせ」という指示をする係？
「どこそこにJDAMおとせ」という指示をする係？
907名無し三等兵
2024/11/05(火) 19:12:38.14ID:dQcSKh2L908名無し三等兵
2024/11/05(火) 20:24:41.90ID:KLuXhnLS 徹甲弾(AP)のPはある映画ではpenetratingと表現されていたのにWikipediaではpiercing と表記されています
どちらが正しいのですか？
どちらが正しいのですか？
909名無し三等兵
2024/11/05(火) 20:29:35.17ID:Jr3OwPwc >>905
酸素は海水を電気分解して取り出し、二酸化炭素はソーダ石灰など化学物質を使って吸着する
米海軍の場合航海期間は3ヶ月以内だが、それでも訓練を行って緊張状態を維持したり、食事に変化を付けたり、定時連絡の時に家族とメールをやり取りできるようにしたり携帯ゲーム機の持ち込みを黙認するなど様々な手段を取っている
急病や精神状態が航海に耐えられない乗員が出た場合、定時連絡で報告し最寄りの基地や艦艇からヘリを派遣するなどして退艦させる
ソ連／ロシアの場合も同様だが、世界最大の原潜だったタイフーン級にはバーニャ（サウナ）と冷浴用プールが設置されて乗員のレクリエーション施設になっていた
酸素は海水を電気分解して取り出し、二酸化炭素はソーダ石灰など化学物質を使って吸着する
米海軍の場合航海期間は3ヶ月以内だが、それでも訓練を行って緊張状態を維持したり、食事に変化を付けたり、定時連絡の時に家族とメールをやり取りできるようにしたり携帯ゲーム機の持ち込みを黙認するなど様々な手段を取っている
急病や精神状態が航海に耐えられない乗員が出た場合、定時連絡で報告し最寄りの基地や艦艇からヘリを派遣するなどして退艦させる
ソ連／ロシアの場合も同様だが、世界最大の原潜だったタイフーン級にはバーニャ（サウナ）と冷浴用プールが設置されて乗員のレクリエーション施設になっていた
910名無し三等兵
2024/11/05(火) 20:35:03.28ID:Jr3OwPwc >>908
APはarmor-piercingの略と解するのが普通だが、その「ある映画」が何なのかわからないのでどういう文脈でoenetratingなのかもわからない
APFSDSのロッド部分をペネトレーターとも言うのでそのことかもしれないが
APはarmor-piercingの略と解するのが普通だが、その「ある映画」が何なのかわからないのでどういう文脈でoenetratingなのかもわからない
APFSDSのロッド部分をペネトレーターとも言うのでそのことかもしれないが
911名無し三等兵
2024/11/05(火) 20:43:44.67ID:Jr3OwPwc913名無し三等兵
2024/11/05(火) 20:52:35.77ID:3lc26uSv >>908
それは字幕で見たのか？ならばWikipediaが正しい
366 名前：水先案名無い人 ：2005/05/30(月) 02:20:35 ID:5I2eC2NV0
有名映画を知らないけれど字幕の女王になれたのだ!!
邦題無視の誤訳を見せてやる!! トゥルーロマンス「ドクトル・ジバコ→ドクター・ジバコ」!!!
流産が６０回以上とはよく訳したもの!!
女体の限界が今 ホラー映画でバクハツする!! ザ･リング 「66年に流産→66回の流産」だ―――!!!
「父なる神」はキリスト教圏の一般的な呼びかけだ!!
まさかこの単語を誤訳するとはッッ ダンス・ウィズ・ウルブス「神よ(Father!)→お父さん」!!!
目立ちたいから話題作を手がけたッ 原作一切未読!!!!
ロード・オブ・ザ・リング（指輪物語） 「You are not yourself→嘘をつくな」!!!
主人公ナッシュは小学生ではない歴とした研究者なのだ!!
ビューティフル･マインド 「study（講義･研究などの意味もある）→勉強」!!!
6番目の大陸は今や北極にある!! 女王は世界地図を見ないのか!!
ナショナル・トレジャーから「北極圏→北極大陸」だ!!!
デカカァァァァァいッ説明不要!! 口径５cm!!! それ銃かよ!!?
地獄の黙示録「50口径（12.7mm）→50mm」!!!
軍人は出世してナンボのモン!!! ４階級特進!!
パイレーツ・オブ・カリビアンから「大佐から准将→大尉から准将」だ!!!
デスマスクはオレのもの 邪魔するやつは思いきりデスマスクを取りその後に殺すだけ!!…ってアレ？
アマデウス 「レクイエム(death mass)→デスマスク」
普通のバイクがなぜか空を飛んだッ!!
パルプ・フィクション「チョッパー（バイク）→ヘリコプター」!!!
それは字幕で見たのか？ならばWikipediaが正しい
366 名前：水先案名無い人 ：2005/05/30(月) 02:20:35 ID:5I2eC2NV0
有名映画を知らないけれど字幕の女王になれたのだ!!
邦題無視の誤訳を見せてやる!! トゥルーロマンス「ドクトル・ジバコ→ドクター・ジバコ」!!!
流産が６０回以上とはよく訳したもの!!
女体の限界が今 ホラー映画でバクハツする!! ザ･リング 「66年に流産→66回の流産」だ―――!!!
「父なる神」はキリスト教圏の一般的な呼びかけだ!!
まさかこの単語を誤訳するとはッッ ダンス・ウィズ・ウルブス「神よ(Father!)→お父さん」!!!
目立ちたいから話題作を手がけたッ 原作一切未読!!!!
ロード・オブ・ザ・リング（指輪物語） 「You are not yourself→嘘をつくな」!!!
主人公ナッシュは小学生ではない歴とした研究者なのだ!!
ビューティフル･マインド 「study（講義･研究などの意味もある）→勉強」!!!
6番目の大陸は今や北極にある!! 女王は世界地図を見ないのか!!
ナショナル・トレジャーから「北極圏→北極大陸」だ!!!
デカカァァァァァいッ説明不要!! 口径５cm!!! それ銃かよ!!?
地獄の黙示録「50口径（12.7mm）→50mm」!!!
軍人は出世してナンボのモン!!! ４階級特進!!
パイレーツ・オブ・カリビアンから「大佐から准将→大尉から准将」だ!!!
デスマスクはオレのもの 邪魔するやつは思いきりデスマスクを取りその後に殺すだけ!!…ってアレ？
アマデウス 「レクイエム(death mass)→デスマスク」
普通のバイクがなぜか空を飛んだッ!!
パルプ・フィクション「チョッパー（バイク）→ヘリコプター」!!!
914名無し三等兵
2024/11/05(火) 21:54:03.06ID:Fz+7wjvY915名無し三等兵
2024/11/05(火) 22:26:11.79ID:gvliqEeh >>913
これいつも、陸軍のcaptainは大尉で海軍のcaptainは大佐だから起きた誤訳は同情の余地があると思う
これいつも、陸軍のcaptainは大尉で海軍のcaptainは大佐だから起きた誤訳は同情の余地があると思う
917名無し三等兵
2024/11/05(火) 23:34:33.10ID:74+hKsmT >>908
pierce: 突き通す 表から裏まで貫徹する
penetrate: 深く入り込む 貫通しなくても良い
徹甲弾は装甲を貫通して内部空間で炸裂する事を目的とするので前者が正しい
徹甲弾をアーマーペネトレイティングと書くのは見たことない
耳たぶを貫通するからピアス、マーケットペネトレイティングといえば市場参入
市場を貫通して外に出ても無意味で、内部にとどまる侵入に意味がある
pierce: 突き通す 表から裏まで貫徹する
penetrate: 深く入り込む 貫通しなくても良い
徹甲弾は装甲を貫通して内部空間で炸裂する事を目的とするので前者が正しい
徹甲弾をアーマーペネトレイティングと書くのは見たことない
耳たぶを貫通するからピアス、マーケットペネトレイティングといえば市場参入
市場を貫通して外に出ても無意味で、内部にとどまる侵入に意味がある
918名無し三等兵
2024/11/06(水) 03:17:12.01ID:EMQYBclv ルノー製の戦車でFTはアルファベット順の社内コードネーム
R35等のRはルノーの頭文字、B1のBは戦闘戦車を意味するBatailleの頭文字までは分かりましたが
D1・D2戦車のDは何を意味するのでしょうか？
R35等のRはルノーの頭文字、B1のBは戦闘戦車を意味するBatailleの頭文字までは分かりましたが
D1・D2戦車のDは何を意味するのでしょうか？
919名無し三等兵
2024/11/06(水) 04:25:49.39ID:hWmPrIXL >>918
日本語のウィキペディア記事には「B1のBは戦闘戦車を意味するBatailleの頭文字」とあるが英語版では「the "B" not referring to Bataille but to a general classification code.（Bは分類コードでBatailleの略ではない）」とわざわざ明記してる
D1の英語版記事では「The Army called this project the Char D, Renault used the designation NC28.（陸軍はこの計画をChar Dと呼んだがルノーはNC28と識別していた）」としかなく、特に意味がない区別のための記号のようだ
日本語のウィキペディア記事には「B1のBは戦闘戦車を意味するBatailleの頭文字」とあるが英語版では「the "B" not referring to Bataille but to a general classification code.（Bは分類コードでBatailleの略ではない）」とわざわざ明記してる
D1の英語版記事では「The Army called this project the Char D, Renault used the designation NC28.（陸軍はこの計画をChar Dと呼んだがルノーはNC28と識別していた）」としかなく、特に意味がない区別のための記号のようだ
920名無し三等兵
2024/11/06(水) 07:06:52.59ID:G84fkHUm 徹甲弾の質問をした者です
総合的にpiercing が正しいようですね
回答ありがとうございました
総合的にpiercing が正しいようですね
回答ありがとうございました
921名無し三等兵
2024/11/06(水) 08:23:22.59ID:W0sDu6RO 「大隊砲」や「司令部付軍曹」といった用語はどういう意味ですか？
922名無し三等兵
2024/11/06(水) 08:37:24.70ID:LwXwjwKV 狙ってもだいたいのとこにしか当たらないから「だいたいほう」ってな。
923名無し三等兵
2024/11/06(水) 10:02:15.56ID:aUU18BY/ >>918
1918年に連合軍は優勢だったがドイツ降伏の確信は無かったので1919年に大量の戦車を動員した大攻勢を仕掛ける計画をフラーが建ててた
そこで当時軽戦車であるルノーFTと重戦車扱いの菱形戦車の中間としてより汎用性の高い中戦車の新型が必要だとしてD型中戦車の整備を進めている
ホイペット中戦車がマークAでその後継でBとCが作られていたので更にその後継のD型って事だな
元々1919年までに設計して生産するのは結構ギリギリだったろうが結局1918年に終戦して必要なくなる
しかし将来的に中戦車が必要なのは明らかで計画の方針自体は維持された
これが回り回ってかなり後に完成されたのがシャールDで
ルノーFTが大型化したルノーNC27と違い、元から中戦車を目指して計画されているという点がシャールDシリーズの特徴
だから英国が言い始めた戦車と計画をフランスが引き継いだ奇妙な例と言えるだろう
1918年に連合軍は優勢だったがドイツ降伏の確信は無かったので1919年に大量の戦車を動員した大攻勢を仕掛ける計画をフラーが建ててた
そこで当時軽戦車であるルノーFTと重戦車扱いの菱形戦車の中間としてより汎用性の高い中戦車の新型が必要だとしてD型中戦車の整備を進めている
ホイペット中戦車がマークAでその後継でBとCが作られていたので更にその後継のD型って事だな
元々1919年までに設計して生産するのは結構ギリギリだったろうが結局1918年に終戦して必要なくなる
しかし将来的に中戦車が必要なのは明らかで計画の方針自体は維持された
これが回り回ってかなり後に完成されたのがシャールDで
ルノーFTが大型化したルノーNC27と違い、元から中戦車を目指して計画されているという点がシャールDシリーズの特徴
だから英国が言い始めた戦車と計画をフランスが引き継いだ奇妙な例と言えるだろう
924名無し三等兵
2024/11/06(水) 11:17:19.53ID:VD1Gk3x+925名無し三等兵
2024/11/06(水) 15:40:42.27ID:hWmPrIXL >>921
「司令部付軍曹」がドイツ連邦軍のStabsfeldwebelのことなら下士官としては二番目に高い階級でその上に最上級のOberstabsfeldwebelがいる
旅団司令部や中隊本部などの指揮部隊で指揮官の補佐を行ったりその下の部隊の下士官の指導監督や指揮も行える権限を持つ場合もある
tabsfeldwebelに昇進するには最低12年の現役勤務が必要となる
「司令部付軍曹」がドイツ連邦軍のStabsfeldwebelのことなら下士官としては二番目に高い階級でその上に最上級のOberstabsfeldwebelがいる
旅団司令部や中隊本部などの指揮部隊で指揮官の補佐を行ったりその下の部隊の下士官の指導監督や指揮も行える権限を持つ場合もある
tabsfeldwebelに昇進するには最低12年の現役勤務が必要となる
926名無し三等兵
2024/11/06(水) 16:10:46.99ID:W0sDu6RO927名無し三等兵
2024/11/06(水) 16:40:18.26ID:hWmPrIXL >>926
旅団なら数千人の規模でその下に様々な部隊があるがそれを旅団長一人で指揮管理するのは無理だから、本部とそこで勤務する幕僚が作戦や補給計画の立案、損耗の記録や人事その他の業務で補佐する必要がある
100～200人程度の中隊でも本部があって本部付の士官や下士官が教育や経理、武器補給物資の管理その他隊の維持のために必要な業務を行う
旅団なら数千人の規模でその下に様々な部隊があるがそれを旅団長一人で指揮管理するのは無理だから、本部とそこで勤務する幕僚が作戦や補給計画の立案、損耗の記録や人事その他の業務で補佐する必要がある
100～200人程度の中隊でも本部があって本部付の士官や下士官が教育や経理、武器補給物資の管理その他隊の維持のために必要な業務を行う
928名無し三等兵
2024/11/06(水) 17:07:15.38ID:h/eOekQs 経理や平坦は別の管轄だろ
929名無し三等兵
2024/11/06(水) 17:19:23.92ID:0vEqoNRV >>917
AP弾と言う場合は、「armor piercing」だけど、
SLAP弾は「saboted light armor penetrator」の略だよ
有名な商標が一般名詞化してる様な例で、同じNATO規格のサボ付き徹甲弾でも、正確には特定のアメリカメーカー製以外はSLAP弾ではないみたいな
AP弾と言う場合は、「armor piercing」だけど、
SLAP弾は「saboted light armor penetrator」の略だよ
有名な商標が一般名詞化してる様な例で、同じNATO規格のサボ付き徹甲弾でも、正確には特定のアメリカメーカー製以外はSLAP弾ではないみたいな
930名無し三等兵
2024/11/06(水) 17:19:39.78ID:uYIcYtmj 質問というか感想半分なんだけど、J-15(少なくともT)は機首ピトー管が無くなってるんだというのに気がついた
どこに移したんだろう？＆いつ頃から無くなったんだろう？
どこに移したんだろう？＆いつ頃から無くなったんだろう？
931名無し三等兵
2024/11/06(水) 18:14:09.65ID:VD1Gk3x+932名無し三等兵
2024/11/06(水) 18:26:50.90ID:9ruHtG1e 嘘ついてる香具師いるなこのスレ
933名無し三等兵
2024/11/06(水) 18:30:49.04ID:9ruHtG1e そもそも訓練は銃後ですましとる
ハートマン軍曹もヒンメルストースも知らんのか
ハートマン軍曹もヒンメルストースも知らんのか
935名無し三等兵
2024/11/06(水) 18:53:58.22ID:h/eOekQs お前が訓練受けてないのはよくわかるよw
936名無し三等兵
2024/11/06(水) 19:04:43.47ID:h/eOekQs 耳年増のいうこといちいち聞く必要ある？w
937名無し三等兵
2024/11/06(水) 19:06:12.71ID:OsnsMBXL938名無し三等兵
2024/11/06(水) 19:16:15.17ID:aEmjE1Sd >>930
多分J-15というかJ-15Tの特徴で、3、4年前に初確認された姿でこれピトー管なくなってるのでは？、と言われてたね
なくしてどうしてるかはわからんけど、Su-35やJ-16でも同様になくなってるし、ないないするのが改良型フランカーのトレンドなんだろう
多分J-15というかJ-15Tの特徴で、3、4年前に初確認された姿でこれピトー管なくなってるのでは？、と言われてたね
なくしてどうしてるかはわからんけど、Su-35やJ-16でも同様になくなってるし、ないないするのが改良型フランカーのトレンドなんだろう
939名無し三等兵
2024/11/07(木) 00:11:14.28ID:JXUeOgKR >>926
師団砲と言えば、戦前までは各国120〜155mmクラスの野砲を師団傘下の砲兵部隊に装備させてた、これが区別するならば中砲
それ以上の175mm以上の口径だと重砲として軍や軍団傘下の砲兵部隊になる
今も陸自特科のＦＨ70用のけん引車両の名称が「中砲けん引車」なのはその名残かな？
現在は軽砲は120mm以下の迫撃砲、重砲はMLRSに取って代わられて、何らかのブレイクスルーが無ければ中砲も消える運命かもしれない
師団砲と言えば、戦前までは各国120〜155mmクラスの野砲を師団傘下の砲兵部隊に装備させてた、これが区別するならば中砲
それ以上の175mm以上の口径だと重砲として軍や軍団傘下の砲兵部隊になる
今も陸自特科のＦＨ70用のけん引車両の名称が「中砲けん引車」なのはその名残かな？
現在は軽砲は120mm以下の迫撃砲、重砲はMLRSに取って代わられて、何らかのブレイクスルーが無ければ中砲も消える運命かもしれない
940名無し三等兵
2024/11/07(木) 01:17:25.55ID:lYOdiV1T 大日本帝国の爆撃機で以下のような機種があったと思いますが何という機種ですか？
・重量軽減のため、装甲が片翼だけに施されていてもう片翼にはない
・装甲がない方の翼の翼内タンクの燃料を先に使うようになっているから、
爆撃先で敵機や対空砲火を受けても一式陸攻みたいに炎上しないと考えられた。
・重量軽減のため、装甲が片翼だけに施されていてもう片翼にはない
・装甲がない方の翼の翼内タンクの燃料を先に使うようになっているから、
爆撃先で敵機や対空砲火を受けても一式陸攻みたいに炎上しないと考えられた。
941名無し三等兵
2024/11/07(木) 02:35:10.08ID:ER6bzq39 あえてこの書き方をするならば、中砲は自走化して生き残るでしょ
牽引砲が時代遅れになっただけで自走化した砲は大活躍だ
牽引砲が時代遅れになっただけで自走化した砲は大活躍だ
942名無し三等兵
2024/11/07(木) 03:32:46.55ID:D8UCBq1/943名無し三等兵
2024/11/07(木) 03:53:00.14ID:D8UCBq1/ >>940
訂正だけど自動防漏燃料タンクにはゴムを外張りしたものやタンク自体がゴムと布を重ねた袋状のものもある
一式陸攻は主翼内を水密構造尾にして燃料を貯めるインテグラルタンクにしていたため自動防漏にすることはできなかったが、タンクの前後にスポンジゴムを取り付けたり、主翼の下面にゴムを貼って少しでも燃料漏れを防ぐ努力はしている
また末期の桜花搭載機では胴体内の燃料タンクや操縦席を防弾板で守ってはいる
訂正だけど自動防漏燃料タンクにはゴムを外張りしたものやタンク自体がゴムと布を重ねた袋状のものもある
一式陸攻は主翼内を水密構造尾にして燃料を貯めるインテグラルタンクにしていたため自動防漏にすることはできなかったが、タンクの前後にスポンジゴムを取り付けたり、主翼の下面にゴムを貼って少しでも燃料漏れを防ぐ努力はしている
また末期の桜花搭載機では胴体内の燃料タンクや操縦席を防弾板で守ってはいる
944名無し三等兵
2024/11/07(木) 05:23:06.96ID:JXUeOgKR945名無し三等兵
2024/11/07(木) 05:28:41.45ID:JXUeOgKR 陸軍の重爆は航続距離は長いけど稼働率が悪かったから、軽爆の防護板や無線機を下ろして爆弾倉に燃料タンク搭載して航続距離伸ばしたりしてたね
946名無し三等兵
2024/11/07(木) 06:50:06.73ID:9DooJDeq >>940
燃料タンクを装甲板だけで防弾化している航空機は無い
旧日本軍では通称で「防弾タンク」と言っていたが実際は防漏（セルフシーリング）タンクであり
弾は貫通するが、挟んである天然ゴムがガソリンに触れてふやけて穴に詰まって、燃料漏れを抑える
燃料タンクを装甲板だけで防弾化している航空機は無い
旧日本軍では通称で「防弾タンク」と言っていたが実際は防漏（セルフシーリング）タンクであり
弾は貫通するが、挟んである天然ゴムがガソリンに触れてふやけて穴に詰まって、燃料漏れを抑える
947名無し三等兵
2024/11/07(木) 16:43:26.53ID:UnKfQev7 いわゆるT-34ショックに関し、T-34は四号戦車をあらゆる性能ではるかに上回っていた、といった記述をよく見るんですが、T-34の初期型って30.何口径とかでしょ。24口径75mmとでは実際それほど大きく貫通威力変わらなかったのでは？
948名無し三等兵
2024/11/07(木) 16:52:17.44ID:qRbZHMQh >>947
4号戦車の初期型が搭載していた7.5 cm KwK 37砲は徹甲弾使っても威力は1000mで35mmしかない。
しかも砲身が短いので弾速がトロく、砲口初速は385m/sしかなかったりする。
T34のL-11砲は徹甲弾で1000mで50mm,、初速は612m/sあった。
対戦車用として考えると４号の方はものすごく不利。
4号戦車の初期型が搭載していた7.5 cm KwK 37砲は徹甲弾使っても威力は1000mで35mmしかない。
しかも砲身が短いので弾速がトロく、砲口初速は385m/sしかなかったりする。
T34のL-11砲は徹甲弾で1000mで50mm,、初速は612m/sあった。
対戦車用として考えると４号の方はものすごく不利。
949名無し三等兵
2024/11/07(木) 17:59:52.50ID:D8UCBq1/ >>947
そもそも独ソ戦開戦当初のIV号戦車の仕事は歩兵支援の火点潰しだから対戦車戦で積極的に使うことは想定してないし、そちらの役目を担っていたIII号戦車の42口径5cm砲でも至近距離まで近づかないとT-34の正面装甲は抜けなかった
だからIV号戦車やIII号突撃砲に7.5cm長砲身を載せるまではウィークポイントのタレットリングを狙ったり、他の戦車や対戦車砲と連携してより薄い側面を狙うというやり方でなんとか対応していた
そもそも独ソ戦開戦当初のIV号戦車の仕事は歩兵支援の火点潰しだから対戦車戦で積極的に使うことは想定してないし、そちらの役目を担っていたIII号戦車の42口径5cm砲でも至近距離まで近づかないとT-34の正面装甲は抜けなかった
だからIV号戦車やIII号突撃砲に7.5cm長砲身を載せるまではウィークポイントのタレットリングを狙ったり、他の戦車や対戦車砲と連携してより薄い側面を狙うというやり方でなんとか対応していた
950名無し三等兵
2024/11/07(木) 17:59:58.47ID:k+FkTOGr 運動エネルギーは速さの二乗だというのは昔からわかっていたんですよね？
なのに最初から速さにパラメータを振った徹甲弾が使用されなかったのはなぜなんですか？
なのに最初から速さにパラメータを振った徹甲弾が使用されなかったのはなぜなんですか？
951名無し三等兵
2024/11/07(木) 18:09:38.53ID:D8UCBq1/952名無し三等兵
2024/11/07(木) 19:01:30.77ID:h54xTa1k 短砲身の4号戦車にはHEAT弾は載せなかったの？
953名無し三等兵
2024/11/07(木) 19:06:26.03ID:k+FkTOGr 最初からHVAPが生まれなかったのはなんで？
954名無し三等兵
2024/11/07(木) 19:07:04.40ID:xwKqTTyd >>948
ありがとうございます。こんなに初速に差があるとは意外です。比較的高速な拳銃弾と低速な小銃弾くらいですね。
ありがとうございます。こんなに初速に差があるとは意外です。比較的高速な拳銃弾と低速な小銃弾くらいですね。
955名無し三等兵
2024/11/07(木) 19:21:08.22ID:5KWh/1w5 曲射弾道の艦砲の場合、パラメータは複雑になる
戦艦主砲の16インチ45口径砲で比較すると、
弾重t 初速mps 撃速mps 落角 射撃距離
長門 1.0 780 462 34 3.0万m
ノースカロライナ 1.2 701 466 44.88 3.2万m
重量弾を故意に遅い初速で撃ち出すアメリカ新戦艦は、弾道頂点から落下する過程で重力による加速時間が長く、的艦の水平装甲に大角度（小撃角）かつ高速度で命中する
砲弾重量大、命中速度大、装甲貫徹方向の分力大で、初速を遅くすることで装甲板貫徹力を最大化している
戦艦主砲の16インチ45口径砲で比較すると、
弾重t 初速mps 撃速mps 落角 射撃距離
長門 1.0 780 462 34 3.0万m
ノースカロライナ 1.2 701 466 44.88 3.2万m
重量弾を故意に遅い初速で撃ち出すアメリカ新戦艦は、弾道頂点から落下する過程で重力による加速時間が長く、的艦の水平装甲に大角度（小撃角）かつ高速度で命中する
砲弾重量大、命中速度大、装甲貫徹方向の分力大で、初速を遅くすることで装甲板貫徹力を最大化している
956名無し三等兵
2024/11/07(木) 19:22:16.71ID:lUAfz26+ 沖縄戦が当初は防衛戦として上手に戦ってたのに昭和天皇が
「ここまで上手に防衛出来るなら攻撃に転じて米軍追い払えるんじゃね？」
と横から言い出したせいで沖縄は全住民を巻き込む悲惨な戦場になった、つまり沖縄戦の犠牲者は昭和天皇のせいって一般的に知られてないのは宮内庁の強い意向が働いてるからって思っておいて合ってる？
なんなら昭和天皇の
「海軍にはもう出せる船はないのか」
発言もなかった事にされて無駄そのものの大和特攻も神辺りの所為にされちゃってる節がありますが
「ここまで上手に防衛出来るなら攻撃に転じて米軍追い払えるんじゃね？」
と横から言い出したせいで沖縄は全住民を巻き込む悲惨な戦場になった、つまり沖縄戦の犠牲者は昭和天皇のせいって一般的に知られてないのは宮内庁の強い意向が働いてるからって思っておいて合ってる？
なんなら昭和天皇の
「海軍にはもう出せる船はないのか」
発言もなかった事にされて無駄そのものの大和特攻も神辺りの所為にされちゃってる節がありますが
957名無し三等兵
2024/11/07(木) 19:51:16.73ID:D8UCBq1/ >>953
戦間期の戦車は多くは重装甲だが低速の重戦車（歩兵戦車とも）と軽装甲だが高速の軽戦車（騎兵戦車とも）に分かれていて、前者は敵の対戦車砲その他に耐えられる装甲が必要だったが、砲は敵の火点潰しの榴弾を撃つためなので短砲身低初速で十分だった
後者は速度を優先させたので装甲は薄く重量を軽くするために重い大口径の砲は搭載せず、敵の抵抗に遭遇したら後退または迂回してその撃破は重戦車に任せればよく、遭遇する敵戦車と撃ち負けしない程度の攻撃力と防御力があればよかった
T-34のような装甲と火力双方を強化した戦車の登場自体がイレギュラーなので、戦車砲の大口径化や高初速化が進んだのがその後になっていた
フランスへの侵攻戦で敵戦車の装甲に苦労したドイツ軍はヒトラーの命令で戦車砲の長砲身化は進めていたけど、T-34はその想定を超えていたためにショックを受けることになった
>>952
7.5cm KwK37戦車砲にはGr.38 Hl/A～CのHEAT弾はあったけど、敵のトーチカの撃破や敵戦車と遭遇した時の自衛用で積んでいたとしても少数
戦間期の戦車は多くは重装甲だが低速の重戦車（歩兵戦車とも）と軽装甲だが高速の軽戦車（騎兵戦車とも）に分かれていて、前者は敵の対戦車砲その他に耐えられる装甲が必要だったが、砲は敵の火点潰しの榴弾を撃つためなので短砲身低初速で十分だった
後者は速度を優先させたので装甲は薄く重量を軽くするために重い大口径の砲は搭載せず、敵の抵抗に遭遇したら後退または迂回してその撃破は重戦車に任せればよく、遭遇する敵戦車と撃ち負けしない程度の攻撃力と防御力があればよかった
T-34のような装甲と火力双方を強化した戦車の登場自体がイレギュラーなので、戦車砲の大口径化や高初速化が進んだのがその後になっていた
フランスへの侵攻戦で敵戦車の装甲に苦労したドイツ軍はヒトラーの命令で戦車砲の長砲身化は進めていたけど、T-34はその想定を超えていたためにショックを受けることになった
>>952
7.5cm KwK37戦車砲にはGr.38 Hl/A～CのHEAT弾はあったけど、敵のトーチカの撃破や敵戦車と遭遇した時の自衛用で積んでいたとしても少数
958名無し三等兵
2024/11/07(木) 20:05:14.45ID:D8UCBq1/960名無し三等兵
2024/11/07(木) 20:54:15.87ID:k+FkTOGr961名無し三等兵
2024/11/07(木) 22:47:46.08ID:8iMlF+OG ドイツ・イタリア・日本は国家統一の時期が大体同じで持たざる国なのに戦争時のドイツの軍事力だけ頭１つ抜き出ているのはなぜですか？
963名無し三等兵
2024/11/07(木) 22:57:26.56ID:8iMlF+OG どういう意味ですか？
964名無し三等兵
2024/11/07(木) 23:17:22.31ID:6pu6UTF2 >>961
ルール工業地帯の発達が大きい
元々ルール工業地帯自体は石炭が出る地域だったが
普仏戦争の勝利で近くのエルザス・ロートリンゲンがドイツの領土になった時にここは鉄鉱石が多く産出された地域だったので
"エルザス・ロートリンゲンの鉄鉱石をルール工業地帯に運んできて石炭を使って製鉄しそのまま鉄製品を作る"という効率的で強力な産業体制が19世紀後半から20世紀初頭に確立した
この地域の力が20世紀を通して両大戦ともにドイツの大きな原動力になってる
まあ第一次世界大戦でエルザス・ロートリンゲンはフランスに復帰しているので鉄鉱石がすぐ近くから出るのは無くなったが
一度発達した重工業はそう簡単には廃れない
ルール工業地帯の発達が大きい
元々ルール工業地帯自体は石炭が出る地域だったが
普仏戦争の勝利で近くのエルザス・ロートリンゲンがドイツの領土になった時にここは鉄鉱石が多く産出された地域だったので
"エルザス・ロートリンゲンの鉄鉱石をルール工業地帯に運んできて石炭を使って製鉄しそのまま鉄製品を作る"という効率的で強力な産業体制が19世紀後半から20世紀初頭に確立した
この地域の力が20世紀を通して両大戦ともにドイツの大きな原動力になってる
まあ第一次世界大戦でエルザス・ロートリンゲンはフランスに復帰しているので鉄鉱石がすぐ近くから出るのは無くなったが
一度発達した重工業はそう簡単には廃れない
966名無し三等兵
2024/11/08(金) 00:21:37.17ID:HqX8V9iL >>950
同じ口径の弾をより高速で飛ばすには
＊弾頭を軽くする（打ち出す力が同じでもより早く飛ぶ）
＊装薬（発射薬）を増やしてより強い力で打ち出す
のどちらかだけど、弾頭を軽くするにはより素材を軽い金属にする（軽い金属は硬度が低いのが多いので結局貫通力が落ちる）か、口径を小さくすることを選択して弾頭を小さくする（その分軽くなるけど貫通した後の破壊力が落ちる）しかない。
どちらも威力低下を招きがちになる。
装薬を増やす、は薬莢が大きくなるのでより大きな薬室が必要になり、砲だったら砲尾がデカく重くなるし、銃だったら大きさ重さのわりに弾頭が小さいアンバランスなものになる。
いずれにしてもデメリットが大きい。
軽いけど硬い金属、は希少なことが多いので高コストになるし、弾頭が小さくなると榴弾の威力が低下してしまう。
特に戦車砲としてみた場合、徹甲弾しか使わないわけではないので運用が極端に限定されるものになる。
装薬量が多くて薬莢が大きい弾は戦闘車両にも補給のための輸送車両にもたくさん積めなくなるし、装填が大変になり発射速度も落ちる。
砲尾が大きく重いとかさばって邪魔なので面倒も多い。
なのでデメリットが多いわりにはそれによって得られる威力がいまいちなので、いろいろ試行錯誤して模索されたわりには「実際にやってみるといまいち」というものばかりだった。
同じ口径の弾をより高速で飛ばすには
＊弾頭を軽くする（打ち出す力が同じでもより早く飛ぶ）
＊装薬（発射薬）を増やしてより強い力で打ち出す
のどちらかだけど、弾頭を軽くするにはより素材を軽い金属にする（軽い金属は硬度が低いのが多いので結局貫通力が落ちる）か、口径を小さくすることを選択して弾頭を小さくする（その分軽くなるけど貫通した後の破壊力が落ちる）しかない。
どちらも威力低下を招きがちになる。
装薬を増やす、は薬莢が大きくなるのでより大きな薬室が必要になり、砲だったら砲尾がデカく重くなるし、銃だったら大きさ重さのわりに弾頭が小さいアンバランスなものになる。
いずれにしてもデメリットが大きい。
軽いけど硬い金属、は希少なことが多いので高コストになるし、弾頭が小さくなると榴弾の威力が低下してしまう。
特に戦車砲としてみた場合、徹甲弾しか使わないわけではないので運用が極端に限定されるものになる。
装薬量が多くて薬莢が大きい弾は戦闘車両にも補給のための輸送車両にもたくさん積めなくなるし、装填が大変になり発射速度も落ちる。
砲尾が大きく重いとかさばって邪魔なので面倒も多い。
なのでデメリットが多いわりにはそれによって得られる威力がいまいちなので、いろいろ試行錯誤して模索されたわりには「実際にやってみるといまいち」というものばかりだった。
967名無し三等兵
2024/11/08(金) 05:04:21.39ID:/ZsDdumG >>966
同じ弾重・同じ装薬量でも、砲身を長くするだけで初速は増大すると思います
砲内で加速される時間が増えるので
それなのに短い砲身を採用するメリットが分からないですね
砲身命数を増やすとか反動を減らすというのが思いつきますが、貫徹力を犠牲にして追求するほどとも思えず
同じ弾重・同じ装薬量でも、砲身を長くするだけで初速は増大すると思います
砲内で加速される時間が増えるので
それなのに短い砲身を採用するメリットが分からないですね
砲身命数を増やすとか反動を減らすというのが思いつきますが、貫徹力を犠牲にして追求するほどとも思えず
968名無し三等兵
2024/11/08(金) 06:40:45.19ID:k1eWcNs6 >>967
対戦者戦闘を軽視した4号のような歩兵砲は装薬量も少ないし短銃身でも事足りる
いたずらに長銃身にすると重量増で砲塔の旋回速度が犠牲になる、これは人力でも動力付きでも一緒
更に言えば長銃身と軽量な砲塔のコンビではバランスが悪化し軸が斜めになり回転抵抗が増すし、坂では重力に逆らって回すのには難儀するしで
大抵はカウンターマスが必要になるが当然これは更なる砲塔の重量増になる
対戦者戦闘を軽視した4号のような歩兵砲は装薬量も少ないし短銃身でも事足りる
いたずらに長銃身にすると重量増で砲塔の旋回速度が犠牲になる、これは人力でも動力付きでも一緒
更に言えば長銃身と軽量な砲塔のコンビではバランスが悪化し軸が斜めになり回転抵抗が増すし、坂では重力に逆らって回すのには難儀するしで
大抵はカウンターマスが必要になるが当然これは更なる砲塔の重量増になる
969名無し三等兵
2024/11/08(金) 07:22:27.69ID:T1jxR3fh >>953
徹甲弾の高速化に必須なサボット(フランス語で靴の意)をエドガー・ウィリアム・ブラントが発明したのが1930年代だから
徹甲弾の高速化に必須なサボット(フランス語で靴の意)をエドガー・ウィリアム・ブラントが発明したのが1930年代だから
970名無し三等兵
2024/11/08(金) 07:51:57.07ID:AJYe7InH >>961
1929年の世界恐慌もあり世界中の資本家の分散投資先としてWW1後の巨額の戦時賠償を抱えているドイツが多額の軍事支出を始めとする公共投資を行い労働者の賃金が安いままであったことも相まって投機的人気があった
1938年には軍備生産を3倍にする計画を立てるなど国力に伴わない無謀な予算編成が続いて財政破綻を迎えWW2へと突入することになったが
1929年の世界恐慌もあり世界中の資本家の分散投資先としてWW1後の巨額の戦時賠償を抱えているドイツが多額の軍事支出を始めとする公共投資を行い労働者の賃金が安いままであったことも相まって投機的人気があった
1938年には軍備生産を3倍にする計画を立てるなど国力に伴わない無謀な予算編成が続いて財政破綻を迎えWW2へと突入することになったが
971名無し三等兵
2024/11/08(金) 08:02:49.90ID:AJYe7InH972名無し三等兵
2024/11/08(金) 08:16:59.65ID:3zF5asdc 米海軍の水兵が緑色のカモフラ着ているのはなんで？灰色の都市迷彩ならまだわかるけど
973名無し三等兵
2024/11/08(金) 08:46:17.22ID:k1eWcNs6974名無し三等兵
2024/11/08(金) 11:09:56.14ID:DPrZIyD2 >>956
沖縄の民間人が犠牲になったのは住民の県外避難を積極的に行わなかった行政のミスと避難を妨害した米潜水艦のせい
沖縄の民間人が犠牲になったのは住民の県外避難を積極的に行わなかった行政のミスと避難を妨害した米潜水艦のせい
975名無し三等兵
2024/11/08(金) 11:16:13.16ID:h3zxLzvJ 沖縄戦における民間人の犠牲に関して少なくとも日本国政府と日本軍には一切の責任はない
976名無し三等兵
2024/11/08(金) 11:20:34.15ID:AJYe7InH 護郷隊やひめゆり学徒隊や鉄血勤皇隊は軍属扱いか
977名無し三等兵
2024/11/08(金) 11:34:13.77ID:XS46WuKY >>967
砲身の中を砲弾が進むのにも抵抗がある上、時間の経過と砲弾が進む事による後方の容積の増加で腔内圧力が低下するので砲身長を増す事で増える初速も減っていく
一方で砲身伸長は取回しや重量、製造難度等のデメリットもある為、ある砲弾薬に対してはこれ以上長くしても無駄と云う最適な砲身長が必ず存在する
一般的な戦車砲では装薬嚢を使わず薬莢を使う為、火薬の大幅な増量は不可能で、当然、砲身長も然程、最適長からは外れていない長さになる
よって使用する砲弾が同じなら更なる初速増加目的で何割か砲身長を延ばす事はあっても、短砲身を長砲身にする程の砲身伸長は無駄でしかない事になる
砲身の中を砲弾が進むのにも抵抗がある上、時間の経過と砲弾が進む事による後方の容積の増加で腔内圧力が低下するので砲身長を増す事で増える初速も減っていく
一方で砲身伸長は取回しや重量、製造難度等のデメリットもある為、ある砲弾薬に対してはこれ以上長くしても無駄と云う最適な砲身長が必ず存在する
一般的な戦車砲では装薬嚢を使わず薬莢を使う為、火薬の大幅な増量は不可能で、当然、砲身長も然程、最適長からは外れていない長さになる
よって使用する砲弾が同じなら更なる初速増加目的で何割か砲身長を延ばす事はあっても、短砲身を長砲身にする程の砲身伸長は無駄でしかない事になる
978名無し三等兵
2024/11/08(金) 12:01:29.16ID:DPrZIyD2979名無し三等兵
2024/11/08(金) 19:27:40.39ID:T42xT/NJ 全翼機のHo229はテスト飛行の際の安定性は良好だったということですが
同時期のノースロップの全翼機は大抵操作性が悪くて
不安定になったり墜落したりという話ばかりで
まともに動かすにはFBW制御が出るまで待たなければならなかったとか書かれていますが
実際のところHo229はどれだけ飛行特性良好だったのでしょうか？
同時期のノースロップの全翼機は大抵操作性が悪くて
不安定になったり墜落したりという話ばかりで
まともに動かすにはFBW制御が出るまで待たなければならなかったとか書かれていますが
実際のところHo229はどれだけ飛行特性良好だったのでしょうか？
980名無し三等兵
2024/11/08(金) 21:00:52.38ID:L7YnQGr9 >>979
Ho229は垂直尾翼がないために飛行中にヨーイング（機首の方向が左右にふらつく）を起こしやすかったが、主翼のエルロンを上下に開く分割式にすることで解決できた
YB-49も水平方向の不安定さという問題はあったけど、最新の自動操縦装置の導入で解決する目処は立っていた
試験飛行で墜落事故を起こして乗員が全員死亡しているが、これは急激な機首の上げ下げで主翼に過大な力がかかって折れたためとされているがこれは欠陥というか全翼機の特性の問題
レシプロのYB-35をそのままジェット化したYB-49にしたことで航続距離が半分近く減っており、ソ連奥地に侵攻して核爆弾を落とす戦略爆撃機としての先行きはすでに暗くなっていたのでそれらの問題点は解決されないまま開発中止となっている
Ho229は垂直尾翼がないために飛行中にヨーイング（機首の方向が左右にふらつく）を起こしやすかったが、主翼のエルロンを上下に開く分割式にすることで解決できた
YB-49も水平方向の不安定さという問題はあったけど、最新の自動操縦装置の導入で解決する目処は立っていた
試験飛行で墜落事故を起こして乗員が全員死亡しているが、これは急激な機首の上げ下げで主翼に過大な力がかかって折れたためとされているがこれは欠陥というか全翼機の特性の問題
レシプロのYB-35をそのままジェット化したYB-49にしたことで航続距離が半分近く減っており、ソ連奥地に侵攻して核爆弾を落とす戦略爆撃機としての先行きはすでに暗くなっていたのでそれらの問題点は解決されないまま開発中止となっている
981名無し三等兵
2024/11/08(金) 23:47:45.76ID:HqX8V9iL >>980
まず第一に、全翼機が全翼機であることの問題点はあのくらい（一人乗りかせいぜい2人乗りくらい）の大きさの機体なら人力制御かごく単純な自動制御装置の補助でどうにかなる、というのがある。
4発爆撃機クラスのサイズになるとそれでは制御し切れない（制御して機体の挙動に反映させるのが間に合わない）ので問題が大きくなりやすい。
YB-35やYB-49は大型も大型、巨人機のレベルの機体なので、全翼機としての問題が当時の技術ではカバーできないレベルになりやすかった。
ただ、YB‐35はいろいろありはしたけれども「離陸して水平飛行して着陸するだけ」ならそんなに問題ではなく、-35で問題だったのは大馬力の多列エンジンをたくさん積んだのでその振動が大きすぎて機体が十分に吸収できない
（全翼機形式でなければ「翼がブレる」「翼がガタる」という形で分離できるけど、全翼機は翼＝胴体なので、機体全体の問題になる）こと、更にはエンジンの装備位置の問題（翼断面の一番厚いところにエンジン入れないといけない（そうしないと翼の表面にエンジン収容バルジのでっぱりができるので空力特性が悪化する）けど
これだと推進式なので翼の後端のプロペラまで長いシャフトが必要になる。もちろん大馬力エンジンから長いドライブシャフト伸ばしたら振動が酷い、ということで、この問題が解決できなかったことだ。
でも推進式じゃないと効率が悪すぎる上にプロペラ後流で空力特性ががががあー！ということになる。
ということで「ジェットにするしかない、というかジェットこそが本命」で作ったのがYB-49だけど、機体全体の設計をほとんど変えないまま「エンジンだけジェットにした」ので、理想的な位置に推進源が配置できず、水平に飛ぶのも機動するのも大変で喜多院に無理な力がかかる、という結果になった。
結局試験飛行中に「ただ飛んでるだけ」ではない状態にしたら制御不能になって分解して終了、という悲劇に。
まあどちらも上で書いてくれてる人がいるように、全翼機の特性上「大容量の燃料タンクが設置できない」「デカくてかさばる爆弾が内蔵できない（＝大型原爆とか水爆が積めない）」って根本的問題があったので、「テンテンボマー」としては致命的だったのだけれども。
たとえ飛行特性上の問題がなかったとしても、全面的に採用されることはなかっただろう。
まず第一に、全翼機が全翼機であることの問題点はあのくらい（一人乗りかせいぜい2人乗りくらい）の大きさの機体なら人力制御かごく単純な自動制御装置の補助でどうにかなる、というのがある。
4発爆撃機クラスのサイズになるとそれでは制御し切れない（制御して機体の挙動に反映させるのが間に合わない）ので問題が大きくなりやすい。
YB-35やYB-49は大型も大型、巨人機のレベルの機体なので、全翼機としての問題が当時の技術ではカバーできないレベルになりやすかった。
ただ、YB‐35はいろいろありはしたけれども「離陸して水平飛行して着陸するだけ」ならそんなに問題ではなく、-35で問題だったのは大馬力の多列エンジンをたくさん積んだのでその振動が大きすぎて機体が十分に吸収できない
（全翼機形式でなければ「翼がブレる」「翼がガタる」という形で分離できるけど、全翼機は翼＝胴体なので、機体全体の問題になる）こと、更にはエンジンの装備位置の問題（翼断面の一番厚いところにエンジン入れないといけない（そうしないと翼の表面にエンジン収容バルジのでっぱりができるので空力特性が悪化する）けど
これだと推進式なので翼の後端のプロペラまで長いシャフトが必要になる。もちろん大馬力エンジンから長いドライブシャフト伸ばしたら振動が酷い、ということで、この問題が解決できなかったことだ。
でも推進式じゃないと効率が悪すぎる上にプロペラ後流で空力特性ががががあー！ということになる。
ということで「ジェットにするしかない、というかジェットこそが本命」で作ったのがYB-49だけど、機体全体の設計をほとんど変えないまま「エンジンだけジェットにした」ので、理想的な位置に推進源が配置できず、水平に飛ぶのも機動するのも大変で喜多院に無理な力がかかる、という結果になった。
結局試験飛行中に「ただ飛んでるだけ」ではない状態にしたら制御不能になって分解して終了、という悲劇に。
まあどちらも上で書いてくれてる人がいるように、全翼機の特性上「大容量の燃料タンクが設置できない」「デカくてかさばる爆弾が内蔵できない（＝大型原爆とか水爆が積めない）」って根本的問題があったので、「テンテンボマー」としては致命的だったのだけれども。
たとえ飛行特性上の問題がなかったとしても、全面的に採用されることはなかっただろう。
982名無し三等兵
2024/11/09(土) 00:15:11.26ID:BUeg6tNm >>979
で、質問の原点に戻ると、Ho229はそんなにサイズの大きな機体ではないし、最初からジェットエンジンを搭載することが前提の設計なので、問題が起きにくかった、というのが大きい。
機体の構造が金属フレームにベニア板張る形式だったのも、総体としては強度を上げることに貢献していた（歪みまくるけどそれで結果的に吸収できる）だろう。
ホルテンは将来的には全翼機形式の大西洋横断爆撃機を開発する予定だったけど、そのように大型機にしたら似たような問題（全翼機特有の問題を制御しきれない）が出たとは思われる。
それでも、当初からジェットエンジン搭載が前提で設計する運びであったことからすると、YB-49ほどには問題は出なかったとは思われる。
まあ、大西洋横断爆撃機計画が現実のものになることは、たとえドイツがあともう少し敗戦まで粘れたとしても、ありえなかっただろうけど……。
で、質問の原点に戻ると、Ho229はそんなにサイズの大きな機体ではないし、最初からジェットエンジンを搭載することが前提の設計なので、問題が起きにくかった、というのが大きい。
機体の構造が金属フレームにベニア板張る形式だったのも、総体としては強度を上げることに貢献していた（歪みまくるけどそれで結果的に吸収できる）だろう。
ホルテンは将来的には全翼機形式の大西洋横断爆撃機を開発する予定だったけど、そのように大型機にしたら似たような問題（全翼機特有の問題を制御しきれない）が出たとは思われる。
それでも、当初からジェットエンジン搭載が前提で設計する運びであったことからすると、YB-49ほどには問題は出なかったとは思われる。
まあ、大西洋横断爆撃機計画が現実のものになることは、たとえドイツがあともう少し敗戦まで粘れたとしても、ありえなかっただろうけど……。
983名無し三等兵
2024/11/09(土) 03:25:13.03ID:Z3DAHZRk 中間砲を持つ準弩級戦艦は何故一時期世界的ブームになったのでしょうか？
速射砲の砲弾の人力装填の限界は6インチ前後でそれ以上は機力装填になって装填速度が一気に落ちますし装填機構の重量分重くなります
中間砲も副砲もどの道敵戦艦の主装甲は貫通出来ないので非装甲部を榴弾で破壊するのが用途です
であれば少数の8インチ砲や10インチ砲を持つより大量の6インチ砲を釣瓶撃ちした方が投射重量で上回りそうで
榴弾ダメージが目的なら投射重量が上回る方が強力なはずです
それなのに何故6インチ副砲からより大口径の中間砲に取って代わられたのでしょうか？
速射砲の砲弾の人力装填の限界は6インチ前後でそれ以上は機力装填になって装填速度が一気に落ちますし装填機構の重量分重くなります
中間砲も副砲もどの道敵戦艦の主装甲は貫通出来ないので非装甲部を榴弾で破壊するのが用途です
であれば少数の8インチ砲や10インチ砲を持つより大量の6インチ砲を釣瓶撃ちした方が投射重量で上回りそうで
榴弾ダメージが目的なら投射重量が上回る方が強力なはずです
それなのに何故6インチ副砲からより大口径の中間砲に取って代わられたのでしょうか？
984名無し三等兵
2024/11/09(土) 04:15:18.31ID:leW20Znr >>983
なるべくアウトレンジして一方的に敵を叩きたいから
日露戦争以前は戦艦を沈める一番有効な方法は船首衝角による体当たりで喫水線下に大穴を開けることだと思われていたので接近戦はなるべく避けたかった
そうなると交戦距離は増大するのでただでさえ低い小口径の副砲の命中率は低下し、バカスカ撃っても大して損害は与えられないという危惧が出てきた
そこで主砲だけでなく副砲も大口径化し遠距離からでも大きな損害を与えられるようにしたいよねということで主砲と中間砲を組み合わせた準弩級戦艦が作られることになった
でもすぐになら全部大口径の主砲にすればということでドレッドノートを嚆矢とする単一巨砲艦（弩級戦艦）が作られて数年どころか建造中に時代遅れになってしまった
日清戦争の黄海海戦では三景艦の32cm砲が撃つたびに故障を起こして全く役に立たず、高速の遊撃隊が走り回って本隊と挟み撃ちで近距離で副砲を撃ちまくることで北洋水師に大打撃を与えているけど連合艦隊側もそれなりに損害を出している
米西戦争のマニラ湾海戦では停泊状態で動いていない据物状態のスペイン艦隊に対し米海軍アジア艦隊は一方的に射撃を加えたが、それでも命中率は2.42％と極めて低かった
なるべくアウトレンジして一方的に敵を叩きたいから
日露戦争以前は戦艦を沈める一番有効な方法は船首衝角による体当たりで喫水線下に大穴を開けることだと思われていたので接近戦はなるべく避けたかった
そうなると交戦距離は増大するのでただでさえ低い小口径の副砲の命中率は低下し、バカスカ撃っても大して損害は与えられないという危惧が出てきた
そこで主砲だけでなく副砲も大口径化し遠距離からでも大きな損害を与えられるようにしたいよねということで主砲と中間砲を組み合わせた準弩級戦艦が作られることになった
でもすぐになら全部大口径の主砲にすればということでドレッドノートを嚆矢とする単一巨砲艦（弩級戦艦）が作られて数年どころか建造中に時代遅れになってしまった
日清戦争の黄海海戦では三景艦の32cm砲が撃つたびに故障を起こして全く役に立たず、高速の遊撃隊が走り回って本隊と挟み撃ちで近距離で副砲を撃ちまくることで北洋水師に大打撃を与えているけど連合艦隊側もそれなりに損害を出している
米西戦争のマニラ湾海戦では停泊状態で動いていない据物状態のスペイン艦隊に対し米海軍アジア艦隊は一方的に射撃を加えたが、それでも命中率は2.42％と極めて低かった
985名無し三等兵
2024/11/09(土) 06:32:38.89ID:wA8nvxEH >>983
主砲は12インチ砲塔を前後に2基だけという前提で、戦艦の砲撃力を最大化しようとした結果、副砲の最大化として10インチ程度の中間砲が採用されただけ
当時は方位盤による統一射撃は始まっていないから、異種混載は問題になっていない
水雷艇対策の速射砲は必須だったから残されたが、ドレッドノートのような小口径では威力不足と判断され次のベレロフォン級で副砲は復活している
もちろん12インチ主砲の数を増やした方が砲撃力は増加するので、クニベルティ案や薩摩原案などドレッドノート以前にも単一巨砲戦艦は構想されており、12インチ主砲塔を3基以上搭載する弩級艦の就役は時間の問題だった
ドレッドノートは、単一巨砲だけでなくタービン搭載による高速も実現したから革新的だった訳で、薩摩原案のように主砲を増やしただけの低速艦なら、やはりドレッドノートにより旧式化する運命にあった
主砲は12インチ砲塔を前後に2基だけという前提で、戦艦の砲撃力を最大化しようとした結果、副砲の最大化として10インチ程度の中間砲が採用されただけ
当時は方位盤による統一射撃は始まっていないから、異種混載は問題になっていない
水雷艇対策の速射砲は必須だったから残されたが、ドレッドノートのような小口径では威力不足と判断され次のベレロフォン級で副砲は復活している
もちろん12インチ主砲の数を増やした方が砲撃力は増加するので、クニベルティ案や薩摩原案などドレッドノート以前にも単一巨砲戦艦は構想されており、12インチ主砲塔を3基以上搭載する弩級艦の就役は時間の問題だった
ドレッドノートは、単一巨砲だけでなくタービン搭載による高速も実現したから革新的だった訳で、薩摩原案のように主砲を増やしただけの低速艦なら、やはりドレッドノートにより旧式化する運命にあった
986名無し三等兵
2024/11/09(土) 12:47:14.53ID:wSGIudpd987名無し三等兵
2024/11/09(土) 13:14:44.19ID:X/iThGDp 条約型戦艦って制約こそついてるものの、位置付けとしては超弩級戦艦だぞ
なんで既に解答付いてるものに的外れな解答つけてるんだ…
なんで既に解答付いてるものに的外れな解答つけてるんだ…
988名無し三等兵
2024/11/09(土) 23:31:39.28ID:BUeg6tNmレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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