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零戦〜烈風
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1名無し三等兵
2024/10/12(土) 15:04:25.00ID:IzMuB7/g 攻撃機から機銃 発動機まで何でもOK
78名無し三等兵
2024/10/27(日) 17:51:10.11ID:dZciCL7N アメリカと戦争になっても日本近海で艦隊決戦すればいい
資源確保の南進は最小限の進出
資源確保の南進は最小限の進出
79名無し三等兵
2024/10/27(日) 17:53:31.32ID:dZciCL7N 99艦爆22型は翼をキ71か明星
引き込み脚
ダイブブレーキ撤去
13ミリ×4
480キロ
引き込み脚
ダイブブレーキ撤去
13ミリ×4
480キロ
80名無し三等兵
2024/10/27(日) 17:58:41.09ID:dZciCL7N 中国 ベトナムから撤退
フィリピン無視して南進
北樺太侵攻
第二次ノモンハン事件を起こす
極東海上封鎖
ソ連の港制圧 艦船全て拿捕
赤軍に軍事物資を送っている事を世界に発信
ついでに船ごと頂く
アラスカ経由のエアコブラが欲しいな
経由地飛行場を制圧しないといけない
イラン経由の輸送船は潜水艦で撃沈
フィリピン無視して南進
北樺太侵攻
第二次ノモンハン事件を起こす
極東海上封鎖
ソ連の港制圧 艦船全て拿捕
赤軍に軍事物資を送っている事を世界に発信
ついでに船ごと頂く
アラスカ経由のエアコブラが欲しいな
経由地飛行場を制圧しないといけない
イラン経由の輸送船は潜水艦で撃沈
81名無し三等兵
2024/10/29(火) 05:47:01.53ID:xYNfbCQ6 零戦 99艦爆 97艦攻
すべて軽武装
赤軍 アメリカは重武装でそこから負けてた
すべて軽武装
赤軍 アメリカは重武装でそこから負けてた
82名無し三等兵
2024/10/29(火) 09:48:41.66ID:USGp/BmQ83名無し三等兵
2024/10/30(水) 09:21:44.44ID:Nja2/yoC 隼は瑞星でいい
U型で金星にして翼の再設計
12.7×4と20ミリ×4の二種を製造
20ミリは局地戦用
U型で金星にして翼の再設計
12.7×4と20ミリ×4の二種を製造
20ミリは局地戦用
84名無し三等兵
2024/10/30(水) 09:23:25.98ID:Nja2/yoC 彗星は12.7×4にして爆弾倉は廃止してスマートにする
内地で少数運用
内地で少数運用
85名無し三等兵
2024/10/30(水) 09:24:33.11ID:Nja2/yoC 鍾馗は火星にして20ミリ×4
86名無し三等兵
2024/10/30(水) 09:25:32.28ID:Nja2/yoC 雷電は延長軸廃止して胴体延長
87名無し三等兵
2024/10/30(水) 09:27:37.66ID:Nja2/yoC 海軍は零戦62型
陸軍は隼
を安定生産する
不具合が少なく戦時には丁度いい
陸軍は隼
を安定生産する
不具合が少なく戦時には丁度いい
88名無し三等兵
2024/11/01(金) 08:14:17.86ID:xofYWbI9 ドイツがDB601を売ってくれない アメリカがDC-4を売ってくれない 国産開発
89名無し三等兵
2024/11/02(土) 06:12:38.57ID:pflnTtvL 疾風がカタログ通り出てないのは問題だ
金星疾風に切り替えが必須
誉発動機は工場を限定するしかない
金星疾風に切り替えが必須
誉発動機は工場を限定するしかない
90名無し三等兵
2024/11/02(土) 12:15:23.86ID:+Xtu2vvW ゴジラ-1.0の実況スレで震電は方向舵を踏みっぱなしでないとまっすぐ飛ばない欠陥機的書き込みがあったが低速で機首上げでしか飛行していないので方向舵踏みっぱなしになるのは当然どんな単発プロペラ機でもそうなる こうして間違いが再生産されてゆくのかと思うとねえ
91名無し三等兵
2024/11/02(土) 12:31:18.69ID:+Xtu2vvW 突っ込み回避用に二重反転ペラなら別
92名無し三等兵
2024/11/02(土) 15:19:43.64ID:RXsvGqXl 烈風より必要だったのは、
零戦でF6FやP51と互角に戦える戦術
を考えることだったんじゃないですかね?
陸軍は明野でそういう研究してたけど、
海軍はやってたの?
零戦でF6FやP51と互角に戦える戦術
を考えることだったんじゃないですかね?
陸軍は明野でそういう研究してたけど、
海軍はやってたの?
93名無し三等兵
2024/11/02(土) 17:14:03.91ID:nP0GJtz1 >>92
海軍は機上無線機が絶望的にダメだったから、連携が難しく編隊戦が苦手だったので、どうやっても上手く行かない件。
海軍は機上無線機が絶望的にダメだったから、連携が難しく編隊戦が苦手だったので、どうやっても上手く行かない件。
94名無し三等兵
2024/11/03(日) 00:13:52.17ID:OZKKpDLU 烈風はR2800が必須
爆弾搭載能力とそれに伴う機体の強化
爆弾搭載能力とそれに伴う機体の強化
95名無し三等兵
2024/11/03(日) 00:19:06.34ID:OZKKpDLU 零戦 隼 R1830
鍾馗 R2800
雷電 R2800
紫電 R2800
三式戦 彗星 マリーン
99艦爆 襲撃機 R2600
97艦攻 R2600
天山 R2800
疾風 流星 アメリカ製の誉
機銃はドイツ製とM2
鍾馗 R2800
雷電 R2800
紫電 R2800
三式戦 彗星 マリーン
99艦爆 襲撃機 R2600
97艦攻 R2600
天山 R2800
疾風 流星 アメリカ製の誉
機銃はドイツ製とM2
96名無し三等兵
2024/11/03(日) 07:29:18.31ID:6ZtOWaDK そこで小型機でも搭載しやすい中直径火星ですよ ストロークを減らして高回転化するか前後分割カムでシリンダー間隔を詰めて小直径かあるいはその両方
97名無し三等兵
2024/11/03(日) 14:41:10.35ID:OZKKpDLU 火星11
98名無し三等兵
2024/11/03(日) 14:46:09.31ID:OZKKpDLU P47
P38
これはアメリカだから造れた
P38
これはアメリカだから造れた
99名無し三等兵
2024/11/06(水) 20:33:18.64ID:0H99gqt/ 結局結論は誉零戦をやるべきだったになる これはおそらく戦中・戦後から指摘され軍オタ初心者が一度は考え古参オタから否定され来たけれど現実的に考えて最善の策になる 誉量産化が始まる昭和17年末から高速戦闘機を投入して紫電は開発中止 銀河は火星にして縮小した栄の生産力を誉に集中すればよい 陣風・烈風・閃電・雷電は開発継続だが結局実用化が遅れて誉零戦で乗り切るなんて形になりそう
100名無し三等兵
2024/11/07(木) 18:51:07.06ID:Z5dr+nw+ 三式戦の翼を戻したのはいくない
20ミリが入らない
20ミリが入らない
101名無し三等兵
2024/11/07(木) 19:00:30.05ID:Z5dr+nw+ 空母にはゼロ戦21型がいいと思うがな
改良して13ミリ×4で小型空母にも運用可能で空母戦の低空での格闘戦が多いから最適
生産は続けてもよかったな
ついでに250キロ爆弾も搭載可能に改良
FM2みたいな運用
彗星は1・2航戦だけの機数があればいいだけ ついでに13ミリ×4に改良
最終的には南山に統一
改良して13ミリ×4で小型空母にも運用可能で空母戦の低空での格闘戦が多いから最適
生産は続けてもよかったな
ついでに250キロ爆弾も搭載可能に改良
FM2みたいな運用
彗星は1・2航戦だけの機数があればいいだけ ついでに13ミリ×4に改良
最終的には南山に統一
102名無し三等兵
2024/11/08(金) 10:11:03.74ID:DeQqAIuq 7.7mmなんて効果無いの序盤でわかってるのに隼みたいに12.7mmに換装できなかったのか
隼のホ103は中々の威力で零戦も採用してたら撃墜数もっと増えてたんではないか
隼のホ103は中々の威力で零戦も採用してたら撃墜数もっと増えてたんではないか
103名無し三等兵
2024/11/08(金) 16:56:20.83ID:BJlglmz+104名無し三等兵
2024/11/08(金) 17:12:16.71ID:GzEDZYh0 当たらないすぐ弾が無くなる20ミリなんて早期に撃ち尽くして
堅牢な米軍機相手に実質的に7.7ミリ2丁で戦ってた訳でしょ
しかもこっちはシャワーのように撃ってくる敵弾が当たればすぐ壊れる
最悪な無理ゲーっすね(´・ω・`)
堅牢な米軍機相手に実質的に7.7ミリ2丁で戦ってた訳でしょ
しかもこっちはシャワーのように撃ってくる敵弾が当たればすぐ壊れる
最悪な無理ゲーっすね(´・ω・`)
105名無し三等兵
2024/11/08(金) 18:50:41.79ID:x8zpsqP5 M2のライセンス生産が必須
106名無し三等兵
2024/11/08(金) 18:53:29.99ID:x8zpsqP5 零戦21型は7.7×6の方がよかった
20ミリ×4の甲型も開発 52型の翼
戦前に両方あればな
20ミリ×4の甲型も開発 52型の翼
戦前に両方あればな
107名無し三等兵
2024/11/08(金) 18:55:17.36ID:x8zpsqP5 彗星は20ミリ2号×4なら戦闘機にもなるぞ
108名無し三等兵
2024/11/08(金) 23:34:24.68ID:6giN3hsu ホ103は試作銃同然の状態で実戦投入したから
トラブル続きで生産も遅延したため
三式戦がホ103を4門搭載できるようになった時には
零戦の主生産型は52型で2号銃搭載になってる
更に三式戦がホ5を搭載するのは、零戦が3式13mmを搭載する2ヶ月前
トラブル続きで生産も遅延したため
三式戦がホ103を4門搭載できるようになった時には
零戦の主生産型は52型で2号銃搭載になってる
更に三式戦がホ5を搭載するのは、零戦が3式13mmを搭載する2ヶ月前
109名無し三等兵
2024/11/10(日) 03:03:46.04ID:tcwBwI+F せめて7.92を発射速度落として8.0で国産化
110名無し三等兵
2024/11/10(日) 04:44:22.84ID:d8H87z2e >>104
20mm弾は高価過ぎて訓練でもほとんど試射出来てないからどんな弾道かさえ知らないで実戦に出てた搭乗員もいたくらいだ
それほど貴重な弾だから余程バカでもない限り序盤すぐに打ち尽くすなんてありえない
20mm弾は高価過ぎて訓練でもほとんど試射出来てないからどんな弾道かさえ知らないで実戦に出てた搭乗員もいたくらいだ
それほど貴重な弾だから余程バカでもない限り序盤すぐに打ち尽くすなんてありえない
111名無し三等兵
2024/11/10(日) 07:45:42.42ID:tcwBwI+F 飛燕U型の翼を大きくしたのは失敗
少し小さくして20ミリ搭載
少し小さくして20ミリ搭載
112名無し三等兵
2024/11/10(日) 09:50:21.69ID:iXtDzc0j 日本の航空機関銃/砲の歴史には
それぞれ避けがたい事情と判断が働いていて
簡単にifを想定する事は出来ない
陸海軍の航空機関砲は統一すべきだったと言う人は多いが
もし戦前に統一化が進んでいたら
開戦時に日本軍の持ってた20mm機関砲はホ1で、
ホ103も数が揃わず悲惨なことになってた
それぞれ避けがたい事情と判断が働いていて
簡単にifを想定する事は出来ない
陸海軍の航空機関砲は統一すべきだったと言う人は多いが
もし戦前に統一化が進んでいたら
開戦時に日本軍の持ってた20mm機関砲はホ1で、
ホ103も数が揃わず悲惨なことになってた
113名無し三等兵
2024/11/10(日) 12:36:14.73ID:huMQA2dJ114名無し三等兵
2024/11/10(日) 14:23:41.75ID:HRxENg/1 >>110
1号銃は60発だから、引きがね引きっぱなしだと3~5秒半ぐらいで全弾打ち尽くす。2号銃は6~8秒ではなかったっけ?
1号銃は60発だから、引きがね引きっぱなしだと3~5秒半ぐらいで全弾打ち尽くす。2号銃は6~8秒ではなかったっけ?
115名無し三等兵
2024/11/10(日) 15:05:24.96ID:ej1IbtP8 逆、絶対当たる距離でしか使わない
だから、B-29に初めて遭遇した搭乗員はあまりもの巨大さで適性距離を誤って外しまくった人がいるって話
B-29に対しては照準器からはみ出す距離まで近づいて撃たなければならなかった
だから、B-29に初めて遭遇した搭乗員はあまりもの巨大さで適性距離を誤って外しまくった人がいるって話
B-29に対しては照準器からはみ出す距離まで近づいて撃たなければならなかった
116名無し三等兵
2024/11/10(日) 18:30:17.34ID:iXtDzc0j117名無し三等兵
2024/11/11(月) 02:08:41.25ID:S6VMeKij そういやさ
陸軍の隼関係の話で12.7ミリ食らったのを(威力が強かったので)
20ミリ食らったと勘違いした米軍が、20ミリが命中したと報告した、
ってーのがあるけど、何が何発当たったってカウントして記録してるもんなの?
旧海軍の戦記で敵弾何発受けたかって数えるシーンはあったけど公式にやってたのかっていう
陸軍の隼関係の話で12.7ミリ食らったのを(威力が強かったので)
20ミリ食らったと勘違いした米軍が、20ミリが命中したと報告した、
ってーのがあるけど、何が何発当たったってカウントして記録してるもんなの?
旧海軍の戦記で敵弾何発受けたかって数えるシーンはあったけど公式にやってたのかっていう
118名無し三等兵
2024/11/11(月) 20:19:07.14ID:MJ3tM94S 彗星よりも
飛燕の攻撃機化のほうがいい
魚雷も搭載可能
飛燕U型は最適
99艦爆の脚は艦上機にはちと厳しい しかも翼はでかい 7.7豆鉄砲
引き込み脚 翼を小さく にすれば11型でもプラス40キロ位ではないか?ダイブブレーキなしでプラス60キロ?
飛燕の攻撃機化のほうがいい
魚雷も搭載可能
飛燕U型は最適
99艦爆の脚は艦上機にはちと厳しい しかも翼はでかい 7.7豆鉄砲
引き込み脚 翼を小さく にすれば11型でもプラス40キロ位ではないか?ダイブブレーキなしでプラス60キロ?
119名無し三等兵
2024/11/11(月) 20:28:13.18ID:MJ3tM94S 零戦21型 7.7×6
99艦爆 7.7×4
97艦攻 20ミリ×2
これがせめて開戦時にあればな
7.92の国産化は無理なのか? 発射速度を落とせば何とか?
99艦爆 7.7×4
97艦攻 20ミリ×2
これがせめて開戦時にあればな
7.92の国産化は無理なのか? 発射速度を落とせば何とか?
120名無し三等兵
2024/11/13(水) 12:33:52.84ID:VHj+hRIt ホ103というよりマ弾の効果が凄かったんじゃないのかと
支給がいつから始まったのかは知らないけど梅本氏もマ弾の効果もあったかもしれないと言ってて1943年後半当たりからビルマ中国共通してでP-51が隼の攻撃食らうとあっさり撃墜されそれまで全然落とせなかったB-24も撃墜できるようになった
戦い方変えてヘッドオン多用した効果もあったとは言うが威力ない12.7mmだったらたとえ機首狙いでも落ちないと思うんだよねB-24ともなると
支給がいつから始まったのかは知らないけど梅本氏もマ弾の効果もあったかもしれないと言ってて1943年後半当たりからビルマ中国共通してでP-51が隼の攻撃食らうとあっさり撃墜されそれまで全然落とせなかったB-24も撃墜できるようになった
戦い方変えてヘッドオン多用した効果もあったとは言うが威力ない12.7mmだったらたとえ機首狙いでも落ちないと思うんだよねB-24ともなると
121名無し三等兵
2024/11/13(水) 20:51:14.74ID:3zAKlM4I イギリスはさっさと棄てた無撃針信管、
着発になるので破孔が大きいだけでクリティカルな打撃を与えにくい訳だけど
こと亀裂が走りやすいB-24の主翼には
特効だった可能性があるのではなかろうか・・・
着発になるので破孔が大きいだけでクリティカルな打撃を与えにくい訳だけど
こと亀裂が走りやすいB-24の主翼には
特効だった可能性があるのではなかろうか・・・
122名無し三等兵
2024/11/17(日) 19:32:08.41ID:b+XR0cns 烈風は艦攻のようだ
もう機体を強化して流星の後継でいいだろ
もう機体を強化して流星の後継でいいだろ
123名無し三等兵
2024/11/17(日) 20:23:24.24ID:idFkCgUE 零戦は胴体を再設計して3式13粍固定機銃を機首に2つ搭載できるようにできればよかった
これで翼内の武装を撤去でき、その分速さ・機動力が増した
逆を言えば、中島が栄の馬力向上に失敗したためこうせざるを得なかったし、石川島製栄の減速遊星歯車締付ネジ折損事故多発でもどうにか対応するにはこれしかなかった
陸軍に至っては新設計した機体の栄発動機搭載禁止を命じて、最終的に物が全くなくなった敗戦直前に海軍との共同開発としてキ115剣まで貫かれたし
その剣用の栄も使われなくなったものを流用しただけだし
これで翼内の武装を撤去でき、その分速さ・機動力が増した
逆を言えば、中島が栄の馬力向上に失敗したためこうせざるを得なかったし、石川島製栄の減速遊星歯車締付ネジ折損事故多発でもどうにか対応するにはこれしかなかった
陸軍に至っては新設計した機体の栄発動機搭載禁止を命じて、最終的に物が全くなくなった敗戦直前に海軍との共同開発としてキ115剣まで貫かれたし
その剣用の栄も使われなくなったものを流用しただけだし
124名無し三等兵
2024/11/19(火) 19:32:34.72ID:mqqvSgUf 13ミリ二丁は少ないよ
4門は必須だし同調装置が不安だから
翼内4丁が無難かと
4門は必須だし同調装置が不安だから
翼内4丁が無難かと
125名無し三等兵
2024/11/19(火) 21:40:13.24ID:O/VDRgrv 97式7.7mm 11.5kg 0.028kg?×700(19.6kg?)=31.1kg
3式13.2mm 28kg 0.119kg×240(28.6kg)=56.6kg
99式2号20mm 37kg 0.224kg×100(22.4kg)=59.4kg
史実52型ノーマル (31.1+59.4)*2=181kg
架空52型ノーマル 56.6*2=113.2kg
3式13.2mm 28kg 0.119kg×240(28.6kg)=56.6kg
99式2号20mm 37kg 0.224kg×100(22.4kg)=59.4kg
史実52型ノーマル (31.1+59.4)*2=181kg
架空52型ノーマル 56.6*2=113.2kg
126名無し三等兵
2024/11/20(水) 10:21:44.60ID:GcePWzUc 寸法の上では零戦そのままで機首にホ103が2門載るんだから
それで良いじゃんってなるけどな
99式2号がベルト給弾になっても125発しかない方を何とかした方が良い
紫電改なら250発あるのに
それで良いじゃんってなるけどな
99式2号がベルト給弾になっても125発しかない方を何とかした方が良い
紫電改なら250発あるのに
127名無し三等兵
2024/11/20(水) 16:11:31.90ID:uzYw1CjH 零戦は21型に爆弾搭載能力と13ミリ×4に改良だけでいいだろうに
機体の強化で重くなるけど艦上機としてはこれで十分 戦いは低高度で発生する空母戦
機体の強化で重くなるけど艦上機としてはこれで十分 戦いは低高度で発生する空母戦
128名無し三等兵
2024/11/20(水) 16:59:49.10ID:QqXg/aWf >>125
制空戦闘は、やや身軽な零戦五二型乙(A6M5b)までだわな。あと型は、重すぎて戦闘爆撃機運用しかできない。
制空戦闘は、やや身軽な零戦五二型乙(A6M5b)までだわな。あと型は、重すぎて戦闘爆撃機運用しかできない。
129名無し三等兵
2024/11/21(木) 07:21:02.99ID:AGyVh138 格闘戦に拘るのがいけない
130名無し三等兵
2024/11/21(木) 16:10:26.62ID:2JtbjrXv やはりこれか!
https://i.imgur.com/8LHtDpW.jpeg
https://i.imgur.com/8LHtDpW.jpeg
131名無し三等兵
2024/11/21(木) 18:01:16.90ID:ndUqYZLm X(そいつの宣伝になるんで書かない)で零戦の武装強化を語ってる所で
7.7ミリを2丁追加する(場所はどこか知らんがつまり20ミリ2丁7.7ミリ4丁)
って案があったみたいに言ってるのがあるんだけど実際あったの?
7.7ミリを2丁追加する(場所はどこか知らんがつまり20ミリ2丁7.7ミリ4丁)
って案があったみたいに言ってるのがあるんだけど実際あったの?
132名無し三等兵
2024/11/21(木) 18:55:14.19ID:AGyVh138 7.7の4丁は21型にはあるべきだったな
20ミリはいらないかも その代わりで6丁
20ミリはいらないかも その代わりで6丁
133名無し三等兵
2024/11/21(木) 21:16:08.64ID:3fC27TZO 格闘戦をしないなら一撃離脱戦だけど、それにはスピードが必要
でも、栄の馬力向上に失敗し、急降下速度を上げるため機体自重が増えた以上、必然的にスピードは低下する
なら、4発重爆も対処できる能力から陸軍の隼みたいに戦闘機だけに対処する能力へ単純化させたほうがスピードは出しやすくなる
こればっかりは航空機運用整備量の違いがはっきり航空機行政にも出てしまった(リソースの無駄遣い)から仕方ない
7.7mm多数装備は戦争初期なら問題なかったけど、
特にアメリカ海軍が"グラマン鉄工所"F4Fを出してきたことで、
7mm台機銃では一番強力なMG17を持つドイツですらMe109G5/G6から速度低下をしのんででも13mmMG131へ付け替えている
でも、栄の馬力向上に失敗し、急降下速度を上げるため機体自重が増えた以上、必然的にスピードは低下する
なら、4発重爆も対処できる能力から陸軍の隼みたいに戦闘機だけに対処する能力へ単純化させたほうがスピードは出しやすくなる
こればっかりは航空機運用整備量の違いがはっきり航空機行政にも出てしまった(リソースの無駄遣い)から仕方ない
7.7mm多数装備は戦争初期なら問題なかったけど、
特にアメリカ海軍が"グラマン鉄工所"F4Fを出してきたことで、
7mm台機銃では一番強力なMG17を持つドイツですらMe109G5/G6から速度低下をしのんででも13mmMG131へ付け替えている
134名無し三等兵
2024/11/21(木) 21:31:49.82ID:3fC27TZO ちょっと資料を見ていたらF4FではなくIl-2Mぽい感じ
135名無し三等兵
2024/11/22(金) 03:08:46.11ID:4dmwsU2L 13ミリがないからしょうがない
だが60発の20ミリはダメだ
だが60発の20ミリはダメだ
136名無し三等兵
2024/11/23(土) 09:58:50.03ID:isrU3lSN 鍾馗の三型はあってもよかったな
本土防空には使える
火星の紫電改もあってもいい 誉が不具合が多いから
金星疾風と疾風の性能の差がさほどない
本土防空には使える
火星の紫電改もあってもいい 誉が不具合が多いから
金星疾風と疾風の性能の差がさほどない
137名無し三等兵
2024/11/23(土) 20:22:17.83ID:7HvfFvMj 鐘馗の3型はハ145つまり誉なんだけど・・・
火星20型を無理やり搭載した鐘馗2型はあっていいと思う
ただ、雷電共々重転圧つまり本格的に整備された滑走路(英米ではそれが通常)がないと使いにくい
火星20型を無理やり搭載した鐘馗2型はあっていいと思う
ただ、雷電共々重転圧つまり本格的に整備された滑走路(英米ではそれが通常)がないと使いにくい
138名無し三等兵
2024/11/24(日) 00:14:51.96ID:9oaPuWKf >>133
外板増圧で急降下速度を向上させた52乙は精々2~3ノットの速度低下に留まる。
52丙型の速度低下の原因の大半は大戦終盤の粗製乱造、
サイパンゼロは540km/hしか出ないし
フィリピン戦時の堀越も零戦の作りが荒くなり
カタログ通りの速度が出ないことを嘆く手記を残してる。
次いで突出した両翼の13mm銃の空気抵抗と、
防弾装備のための重量増加
防弾装備はどうにもならんとして、13mm銃の突出防止と武装強化の両立は、機首にホ103を2門装備で概ね解決する。
外板増圧で急降下速度を向上させた52乙は精々2~3ノットの速度低下に留まる。
52丙型の速度低下の原因の大半は大戦終盤の粗製乱造、
サイパンゼロは540km/hしか出ないし
フィリピン戦時の堀越も零戦の作りが荒くなり
カタログ通りの速度が出ないことを嘆く手記を残してる。
次いで突出した両翼の13mm銃の空気抵抗と、
防弾装備のための重量増加
防弾装備はどうにもならんとして、13mm銃の突出防止と武装強化の両立は、機首にホ103を2門装備で概ね解決する。
139名無し三等兵
2024/11/24(日) 00:22:46.91ID:9oaPuWKf 逆に言うと、翼から突出する銃身を2門に抑えて、
米戦闘機相手に一定の打撃力を担保する99式2号銃の存在意義は大きく
これを外して13mmクラスに置き換えるのは愚かの一言
米戦闘機相手に一定の打撃力を担保する99式2号銃の存在意義は大きく
これを外して13mmクラスに置き換えるのは愚かの一言
140名無し三等兵
2024/11/24(日) 15:22:24.36ID:wadefIF5 紫電改と雷電は最強
雷電は延長軸廃止して翼を大きくして胴体延長
雷電は一撃離脱に徹すればいいだけ
雷電は延長軸廃止して翼を大きくして胴体延長
雷電は一撃離脱に徹すればいいだけ
141名無し三等兵
2024/11/24(日) 22:14:16.73ID:1LqTNO/N 零戦
52型(史実52型甲の改造もの) 中島零戦21型ライン・三菱零戦22型の半分を変更
13.2mm×2が積めるよう機首まわりを変更
主翼外板厚を0.2mm増やし、翼内武装はなし
23型 三菱零戦22型ラインの半分を使用
22型を複座して、翼下へ増槽を搭載するよう改造した艦上戦闘偵察機型
偵察機運用時は主翼内(20mm)武装を取り外す
零式練戦とは違い、後部座席に操縦装置は付けない
雷電
速度低下より配置優先のため、延長軸と胴体外す
上記零戦52型は20mm2号を使わないため、翼内は20mm2号4門
陸上強風
低翼化厳命(つまり最初から紫電21型化)
烈風は設計中止
52型(史実52型甲の改造もの) 中島零戦21型ライン・三菱零戦22型の半分を変更
13.2mm×2が積めるよう機首まわりを変更
主翼外板厚を0.2mm増やし、翼内武装はなし
23型 三菱零戦22型ラインの半分を使用
22型を複座して、翼下へ増槽を搭載するよう改造した艦上戦闘偵察機型
偵察機運用時は主翼内(20mm)武装を取り外す
零式練戦とは違い、後部座席に操縦装置は付けない
雷電
速度低下より配置優先のため、延長軸と胴体外す
上記零戦52型は20mm2号を使わないため、翼内は20mm2号4門
陸上強風
低翼化厳命(つまり最初から紫電21型化)
烈風は設計中止
142名無し三等兵
2024/11/29(金) 21:27:28.14ID:+pIcm2V5 雷電の延長軸廃止をやらなかったのは謎
重心は胴体延長で可能?燃料増加?
重心は胴体延長で可能?燃料増加?
143名無し三等兵
2024/11/29(金) 22:04:32.87ID:pLy4h3W8 >>142
紡錘形状は毒にも薬にもならないと分かった時点で、
通常胴体に設計変更する案は出たけど
一刻も早く零戦の後継機が欲しい時なのでそんな余裕はなかった
あと延長軸自体は烈風改でも採用予定だから
海軍としてはさほど足を引っ張ってないと言うか、
少なくとも工数増加分のメリットはあると言う判断でしょう
紡錘形状は毒にも薬にもならないと分かった時点で、
通常胴体に設計変更する案は出たけど
一刻も早く零戦の後継機が欲しい時なのでそんな余裕はなかった
あと延長軸自体は烈風改でも採用予定だから
海軍としてはさほど足を引っ張ってないと言うか、
少なくとも工数増加分のメリットはあると言う判断でしょう
144名無し三等兵
2024/11/30(土) 21:59:35.11ID:8PCJ67Hq 烈風はR2800で成功する
145名無し三等兵
2024/11/30(土) 22:47:25.64ID:kgCbHw/y 雷電が延長軸を手放さなかった理由は2つ
1.延長軸を外すと尾翼が浮いた状態での離陸滑走時に尾翼側が持ち上がるとペラが地面に接触してしまうため
2.紡錘形信者が多すぎた
1.延長軸を外すと尾翼が浮いた状態での離陸滑走時に尾翼側が持ち上がるとペラが地面に接触してしまうため
2.紡錘形信者が多すぎた
146名無し三等兵
2024/12/01(日) 04:07:04.00ID:HloPmdCW 胴体延長で乗り切る
147名無し三等兵
2024/12/01(日) 19:56:01.86ID:HloPmdCW 翼内13ミリ×4の隼を造って欲しかった
安定の不具合なしの戦闘爆撃機
安定の不具合なしの戦闘爆撃機
148名無し三等兵
2024/12/02(月) 14:15:07.13ID:WDqNTJCF そういやさ
渡辺洋二の著書(液冷戦闘機 飛燕)の復刻の方を買って久々に読んでたら
五式戦をほめたたえてる当時の空中勤務者や整備員の回想と談話のなかで、
「五式は翼の中が20ミリではなく12.7ミリだから(翼が軽くて?)運動性が高い」
ってのがあるんだけど実際そうなん?(´・ω・`)
渡辺洋二の著書(液冷戦闘機 飛燕)の復刻の方を買って久々に読んでたら
五式戦をほめたたえてる当時の空中勤務者や整備員の回想と談話のなかで、
「五式は翼の中が20ミリではなく12.7ミリだから(翼が軽くて?)運動性が高い」
ってのがあるんだけど実際そうなん?(´・ω・`)
149名無し三等兵
2024/12/02(月) 18:40:57.04ID:dO6hueOc 翼に20mmを積んだキ100は存在しないからなぁ
150名無し三等兵
2024/12/02(月) 21:43:06.38ID:nfDJfhax151名無し三等兵
2024/12/02(月) 21:54:35.26ID:WDqNTJCF その回想は三式戦との比較だからマ式乗っけてるやつとの比較だと思うんすけど
五式はそもそも色々変わってるからなんか納得いかんので聞いてみた訳ですよ
三式も丁は翼が12,7でしょ?あんま当てにならん回想ってことでええんかな(´・ω・`)
五式はそもそも色々変わってるからなんか納得いかんので聞いてみた訳ですよ
三式も丁は翼が12,7でしょ?あんま当てにならん回想ってことでええんかな(´・ω・`)
153名無し三等兵
2024/12/03(火) 11:03:47.33ID:HkeA19X4 キ61・キ100 翼内は12.7mm・機首に20mm
キ84 翼内は20mm・機首に12.7mm(乙型は機首も20mm)
キ84 翼内は20mm・機首に12.7mm(乙型は機首も20mm)
155名無し三等兵
2024/12/03(火) 12:10:46.60ID:E2VV7Nf6156名無し三等兵
2024/12/03(火) 23:56:03.07ID:0SnmTjgw なんならキ60も主翼に20mm
157名無し三等兵
2024/12/04(水) 04:00:23.98ID:vCwQdEek マウザー砲は反則
20ミリ2号が入る翼
飛燕U型と鍾馗のみ?
20ミリ2号が入る翼
飛燕U型と鍾馗のみ?
158名無し三等兵
2024/12/04(水) 07:47:45.30ID:RBPF/sho ホ5は機関部が大きいからな
99式ならたぶんキ100の翼にも載る
あと二単の翼には少なくともホ5は載らない
99式ならたぶんキ100の翼にも載る
あと二単の翼には少なくともホ5は載らない
159名無し三等兵
2024/12/04(水) 19:22:18.26ID:vCwQdEek 鍾馗は火星にしてホ5が入る翼にすればいい
161名無し三等兵
2024/12/06(金) 19:27:46.07ID:9BzMS4FS 烈風はR2800でコルセアになる
162名無し三等兵
2024/12/07(土) 09:47:07.08ID:61aoNEBM 初戦の欄印攻略戦でB17と零戦のマンツーマン対決
確か6対6と思うが
零戦は全員が台南のベテラン搭乗員
零戦が全機銃弾を撃ち尽くしても
撃墜はおろか火も噴かなったと言う現実を見れば
20mmの炸裂弾を浅い角度で撃ち込んでも
米軍の重爆は落とせないことを早くから悟べきだった
確か6対6と思うが
零戦は全員が台南のベテラン搭乗員
零戦が全機銃弾を撃ち尽くしても
撃墜はおろか火も噴かなったと言う現実を見れば
20mmの炸裂弾を浅い角度で撃ち込んでも
米軍の重爆は落とせないことを早くから悟べきだった
163名無し三等兵
2024/12/07(土) 16:14:21.63ID:0M3l9S1C そもそも当たってたんか20ミリ
164名無し三等兵
2024/12/07(土) 20:43:04.98ID:yLil6QSn 距離感を間違えて当たらなかったに1票
初見の大型機にありがちなミスだしね
これだけ大きく見えるんだから当たる距離やろ→実際は距離離れすぎ
というパターン
初見の大型機にありがちなミスだしね
これだけ大きく見えるんだから当たる距離やろ→実際は距離離れすぎ
というパターン
165名無し三等兵
2024/12/07(土) 20:46:48.89ID:WMb+gBKI 最初からFFLに絞って生産してたら
大戦初期の戦果はだいぶ向上してたろうな
大戦初期の戦果はだいぶ向上してたろうな
166名無し三等兵
2024/12/08(日) 21:08:56.16ID:El0B28n1 そもそも60発が間違い
B17用にせめて20ミリ×4の21型丙が必要だった
通常型は7.7×6
B17用にせめて20ミリ×4の21型丙が必要だった
通常型は7.7×6
167名無し三等兵
2024/12/08(日) 22:17:31.31ID:V7uvzJsp 固定・旋回共用としてFFを採用しているから、最初からFFLを採用することはありえない
一式陸攻は側面手動旋回はFFのままだったからね
一式陸攻は側面手動旋回はFFのままだったからね
168名無し三等兵
2024/12/11(水) 06:43:56.93ID:8XLPZQsR 13.2mm
169名無し三等兵
2024/12/12(木) 15:41:15.32ID:mXs9EYA9 曲芸飛行より武装と急降下制限速度
13mm×4 急降下制限速度750キロの隼は必要だった
13mm×4 急降下制限速度750キロの隼は必要だった
170名無し三等兵
2024/12/12(木) 20:07:20.14ID:nGryJhBi 急降下制限速度をどれだけ上げても
急降下加速が速くないと無意味なのよね
急降下加速が速くないと無意味なのよね
172名無し三等兵
2024/12/13(金) 14:57:03.36ID:S20IlscU これを水平飛行バージョンにすると
水平最大速度がどれだけ早くても水平加速が速くないと無意味なのよねってなるけど
実際評価されてるのはほとんど最大速度ばかりじゃないですかおかしくないですか
水平最大速度がどれだけ早くても水平加速が速くないと無意味なのよねってなるけど
実際評価されてるのはほとんど最大速度ばかりじゃないですかおかしくないですか
173名無し三等兵
2024/12/13(金) 18:44:23.88ID:xmuuYumH >>172
それは、最大速度でだいたい決まるから
最大速度530km/hの機体と600km/hの機体が500km/hから
水平飛行でよーいドンしたらどっちの加速が速い?
最大速度が速い機体のほうが余剰推力が大きい=加速が良い
それは、最大速度でだいたい決まるから
最大速度530km/hの機体と600km/hの機体が500km/hから
水平飛行でよーいドンしたらどっちの加速が速い?
最大速度が速い機体のほうが余剰推力が大きい=加速が良い
174名無し三等兵
2024/12/13(金) 23:29:16.80ID:Y/hqbsHL175名無し三等兵
2024/12/13(金) 23:40:13.46ID:Y/hqbsHL F8Fが格闘戦重視の小型化してるのに
烈風は馬鹿みたいに大型化してるのは面白いよね
もしエンジンが計画通りの馬力出てて量産されてても
F8Fにボコられてる姿しか思い浮かばない
烈風は馬鹿みたいに大型化してるのは面白いよね
もしエンジンが計画通りの馬力出てて量産されてても
F8Fにボコられてる姿しか思い浮かばない
176名無し三等兵
2024/12/14(土) 00:07:42.92ID:0nHeB/1B コルセア「戦後に求められたのは格闘能力じゃないから」
177名無し三等兵
2024/12/14(土) 02:25:53.48ID:JL8C0n5o >>175
むかしはF8Fの格闘性能が異常に高く評価されてたけど
最近の資料だと旋回性の腕はふた回り巨大なF6Fに劣るって話(当たり前)
あくまでも馬力荷重と維持旋回性で戦うタイプであって
長時間のドッグファイトで低速に持ち込まれたらF6Fに劣るし
もちろん烈風にも負けるんじゃないかなぁ
キ44-1は零戦より二回り小さくて速くて加速も良く上昇でも勝るけど
模擬空戦では零戦に勝てなかった
むかしはF8Fの格闘性能が異常に高く評価されてたけど
最近の資料だと旋回性の腕はふた回り巨大なF6Fに劣るって話(当たり前)
あくまでも馬力荷重と維持旋回性で戦うタイプであって
長時間のドッグファイトで低速に持ち込まれたらF6Fに劣るし
もちろん烈風にも負けるんじゃないかなぁ
キ44-1は零戦より二回り小さくて速くて加速も良く上昇でも勝るけど
模擬空戦では零戦に勝てなかった
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