ウクライナ情勢 1390 (donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fcc-sF/k) 2024/10/30(水) 09:02:36.02 ID:E9iBFyAx0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1) ※実質1380
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725987023/
ウクライナ情勢 1381 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726353915/
ウクライナ情勢 1382 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726646757/
ウクライナ情勢 1383(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726948434/
ウクライナ情勢 1384(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727255376/
ウクライナ情勢 1385(donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727690677/
ウクライナ情勢 1386 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728166167/
ウクライナ情勢 1387 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728643889/
ウクライナ情勢 1388 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729264673/
ウクライナ情勢 1389 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729646646/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[726 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 7f53-wlsR:*]) 2024/11/06(水) 17:10:36.00 ID:1gVtXQvm0]

NATOの軍事費はアメリカの負担が大きぎ、が持論のトランプが善意でウクライナをNATO負担で守ってあげる訳ないよな
支援カードはウクライナを守りたいならと欧州に何かしら鬼の要求を突きつけるためのテコとして使うと思う

[727 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ df32-pTPO:*]) 2024/11/06(水) 17:14:08.63 ID:zGnmBuqT0]

>>722
在韓米軍撤退は前の政権時、首席戦略補佐官だったスティーブ・バノンとかが主張してたけど、まともな閣僚と対立しまくって結局半年くらいでやめてるからなあ

[728 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 7f53-wlsR:*]) 2024/11/06(水) 17:14:36.87 ID:1gVtXQvm0]

>>725
悲観論も何も、去年の冬にバイデンのウクライナの支援予算をストップさせてアウディーウカ陥落を間接的にサポートした大戦犯だぞ
トランプにとって大切なのはウクライナ支援じゃなくて、ウクライナ支援を自分の交渉カードにすること

[729 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-x5Lp:*]) 2024/11/06(水) 17:18:33.45 ID:BLLVHg0f0]

極端なモンロー主義に回帰するってこと？

[730 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ ffda-cLPc) 2024/11/06(水) 17:19:31.19 ID:PGQqvwSr0]

>>645
OSCEのSMMへの拠出金を出し実質的な支配権を持つ米仏独は
ミンスク合意が最終的な解決策であることに合意したが
実際にはそれは嘘で、ドンバスとロシア侵攻のために
ウクライナを武装する時間稼ぎに使った

従って、OSCEのSMMでは直接的なすべての報告の公開をドンバスは求めていたが
拒否され、本部のあるキエフに送られた報告から
ウクライナに不利な報告のうち、擁護不可能なものを除く
ほぼすべてが握り潰され、捏造を含んで作成された報告書のみが
公開されていた

[731 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-jN2L) 2024/11/06(水) 17:22:01.26 ID:M024xnl4r]

>>728
民主党の議員も予算通すの反対してたけどな
そんな単純な話じゃない

[732 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ df26-m4Ma:*]) 2024/11/06(水) 17:22:31.89 ID:Jl4KK+Rr0]

フィンランドの冬戦争のような終わり方かな。フィンランドは
ソ連の衛星国家のような扱いになったけど、ウクライナは
そうならないだろ。

[733 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-pnRz:*]) 2024/11/06(水) 17:23:03.51 ID:xOYfrSBK0]

>>729
第二次大戦前夜に時間が戻る

[734 名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5fd1-lpvt:*]) 2024/11/06(水) 17:24:46.09 ID:sKPkssyu0]

日本もはよ核武装した方がええぞ

[735 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df41-yRJC:*]) 2024/11/06(水) 17:24:54.99 ID:yiLzMWgC0]

激動の世界だけど世界中指導者アホばっかりな気がするな
先の大戦では当時の人はどう思ってたのかな

[736 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 7fa4-vtOb:*]) 2024/11/06(水) 17:26:42.70 ID:LSnIXyMG0]

アメリカがNATO脱退という展開の試算はどっかにないかね

[737 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dff4-guIA:*]) 2024/11/06(水) 17:28:57.10 ID:Z3ULVz6b0]

>>730
具体的に何の条項に違反しているか答えられないのか？

>ほぼすべてが握り潰され
具体的な証拠は？

[738 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-x5Lp:*]) 2024/11/06(水) 17:30:19.29 ID:BLLVHg0f0]

「民主主義は最悪の政治形態である。ただし、過去の他のすべての政治形態を除いては。」

[739 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 7fa4-vtOb:*]) 2024/11/06(水) 17:31:28.10 ID:LSnIXyMG0]

日本は戦後体制をチェンジする絶好のタイミングを逃したね
この４年間で色々できそうだけど自民惨敗中

[740 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ df26-m4Ma:*]) 2024/11/06(水) 17:37:38.33 ID:Jl4KK+Rr0]

冷戦時代よりよっぽど悪くなるな。心配だよ。

[741 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 7fa4-vtOb:*]) 2024/11/06(水) 17:38:31.21 ID:LSnIXyMG0]

中国製品に関税200%はいくらなんでもホラ吹きオヤジだよな
え！やるのかw

[742 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dff4-guIA:*]) 2024/11/06(水) 17:44:36.62 ID:Z3ULVz6b0]

>>730
>捏造
あと53の参加国が口裏を合わせたと考えるのは荒唐無稽
シンプルにロシア一国が嘘をついていると考えるべき

[743 名無し三等兵 ハンター[Lv.163][木] (ｸｽﾏﾃ MM7f-cmdm [上級国民]]) 2024/11/06(水) 17:50:53.18 ID:RTc4FIo9M]

BYDはただでさえ在庫過剰なのにアメリカからも締め出されたら潰れるかもな

生き残りをかけてロシア軍にタダみたいな値段で車両が供給されてオートバイ突撃兵が電気自動車突撃兵にランクアップするかもしれんが

[744 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-roWt) 2024/11/06(水) 17:51:37.49 ID:eM+5wUuDM]

とりあえずこうなったらバイデンは去る前に長距離兵器の許可出しとけよ
1月までにせめて手持ちの長距離兵器全部使ってロシア領内徹底的に叩いとけ

[745 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dff4-guIA:*]) 2024/11/06(水) 17:53:24.94 ID:Z3ULVz6b0]

>>743
BYDはどうでもいいけど
アメの貧困層って中華製品への依存率高そうだし
トランプが実際にどう舵を切るのかは興味があるな

[746 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-+vJn:*]) 2024/11/06(水) 17:58:30.05 ID:zASeUrO+0]

>>744
これは間違いなくやる。どうせトランプになったら全て御破算にするから

[747 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-+vJn:*]) 2024/11/06(水) 17:59:10.78 ID:zASeUrO+0]

4年後アメリカは国力も国際的権威も失墜してるやろなぁ

[748 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-Du01:*]) 2024/11/06(水) 17:59:31.95 ID:WaGGuEIV0]

今ここでアメリカに見捨てられたらウクライナは将来的にはロシアに再併合か再衛星国化かな
大多数のロシア人の意識としては、クリミアやドンバスと言わずウクライナ全体がロシアの一部でそもそも独立を許したのが間違いだったという認識でしょ

[749 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ ff02-ivmz) 2024/11/06(水) 18:01:36.92 ID:RJnLfmCN0]

さすがのこのスレも終戦宣言のようだね
トランプがきっかけで、負けを無理に勝ちなどと言い張りながら頑張る必要がなくなったわけか
良かったな解き放たれてw

[750 名無し三等兵 警備員[Lv.81][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-0y64) 2024/11/06(水) 18:02:13.28 ID:vd3EIwwn0]

ヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は、ホワイトハウス長官候補のドナルド・トランプ氏のアメリカ合衆国大統領選挙での勝利に祝意を表した。両国間のパートナーシップを強化する方法を話し合う機会を楽しみにしています。
://www.rbc.ua/rus/news/zelenskiy-privitav-trampa-peremogoyu-viborah-1730881526.html

まあ今はそうとしかコメントできないわな

[751 名無し三等兵 ハンター[Lv.163][木] (ｸｽﾏﾃ MM7f-cmdm [上級国民]]) 2024/11/06(水) 18:02:49.05 ID:RTc4FIo9M]

>>747
トランプはともかく周りを固めるスタッフはアホじゃないから前回くらいの混乱に抑えられるでしょ、流石に

トランプだってアホを演じてるだけで本質はプロモーターで商売人だからそこまで極端なことはやらん気がする…

まあ日鉄の買収は超法規的措置で御破算になるだろうからご愁傷さまって感じだが

[752 名無し三等兵 警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲ df90-xg8Q:*]) 2024/11/06(水) 18:03:57.04 ID:e1EuUgJW0]

>>749
笑わせるなよ
夢見てんじゃねぇ

[753 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-VjzH) 2024/11/06(水) 18:04:06.99 ID:PIS7H1020]

とうとうロシアは自力で勝てなかったなw
あとは延々とテロが続く中東モードになるな

[754 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dff4-guIA:*]) 2024/11/06(水) 18:05:28.25 ID:Z3ULVz6b0]

>>751
>ご愁傷さま
真に困るのはUSスチールの社員だけだし

[755 ! 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-/LEP:*]) 2024/11/06(水) 18:06:11.02 ID:VN8CKZzr0]

>>334
…ヒズボラは斬首済みだろ
後はイランにシェール爆弾投下して
経済を滅茶苦茶にする位かやること

と前書いたけど

620 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0d71-CyeO) sage 2024/11/06(水) 18:04:29.80 ID:VRWCWjbm0
>> 590
シェールガス再開はアメリカにとっては貿易赤字の解消、アメリカ以外の西側世界にとっては
経済のロシアや中東依存の緩和。それらの独裁国家はカネが無くなって戦争をやめざるを得ない1石3鳥

逆に言えばシェールガスをやめさせれば独裁国家にとっては西側を弱体化させて自分たちは利益を得る事になるから
反対運動に金を出してたわけだ

[756 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-Du01:*]) 2024/11/06(水) 18:06:14.02 ID:WaGGuEIV0]

>>751
前回は共和党内の本来の主流派を宥める必要からトランプはスタッフもそれなりの人を揃えざるを得なかった
だからトランプと意見が合わずに去る人も続出したけど、結果的にそこまでトランプも無茶をやれなかった
今回は完全にフリーハンドでトランプが好きにやれる人ばかり選んでるから、前回とは違ってマジで好き放題やるよ
前に副大統領だったペンスがトランプを批判する側に回り、トランプは今度はヴァンスなんてのを選んだのがまさに象徴的

[757 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 5f50-+nMC:*]) 2024/11/06(水) 18:08:33.21 ID:XPytyyAC0]

来年一月、どんなことが起きても停戦だけは決定したな

[758 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-roWt) 2024/11/06(水) 18:12:21.72 ID:eM+5wUuDM]

>>754
むしろ困るのは日鉄じゃないかな
識者は案件そのものを潰すというよりもっと条件引き出した上で自分の力による勝利だとアピールするんじゃないかと分析してた

[759 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dff4-guIA:*]) 2024/11/06(水) 18:15:10.01 ID:Z3ULVz6b0]

>>758
なるほど
確かにその場合は日鉄が多少損をするかもね

[760 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 5f50-+nMC:*]) 2024/11/06(水) 18:16:27.67 ID:XPytyyAC0]

>>758
鉄鋼関税上げれば、USスチールの経営持ち直すぞ
買収されんでも利益出してける

[761 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-x5Lp:*]) 2024/11/06(水) 18:17:28.72 ID:BLLVHg0f0]

ヒズボラとハマスはボロボロで当面動けなさそう
イスラエルの周辺国家はもう中東戦争でボコったらボコられて諦めてるし

[762 名無し三等兵 ハンター[Lv.163][木] (ｸｽﾏﾃ MM7f-cmdm [上級国民]]) 2024/11/06(水) 18:20:11.33 ID:RTc4FIo9M]

>>758
アメリカ人経営者を必ず入れるとかUSスチール資産の国外移動を制限するアメリカ産鉄鋼の最低輸入枠を日本側に課すとかまぁ色々やれそうだもんなー

[763 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ ff02-Eaw9) 2024/11/06(水) 18:22:19.75 ID:JFQl7Dgp0]

>>744
議会の承認が降りない
上院も下院も共和党が取ってる

[764 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 5fa2-kEEx) 2024/11/06(水) 18:22:51.82 ID:FdfOyxek0]

>>757
いや継続やろ
アメリカがバカになったのにここで手を緩めるわけがない
キーフ陥落まで行くだろう

[765 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-xrDM:*]) 2024/11/06(水) 18:24:07.51 ID:6HHQ18pp0]

>>748
・・・どこぞの原子炉溶けるまで止めない・・・なんて分岐もあるかも？
（なるようにしかならぬ;;;

[766 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ ffda-cLPc) 2024/11/06(水) 18:24:42.80 ID:PGQqvwSr0]

>737
安保理2202
それと具体的な証拠は現地住民のボランティアによる調査とのズレ

それと加盟国が何ヶ国いようが、ある国際組織が
組織の目的のため捏造を繰り返す例は枚挙に暇がなく、
ドンバスの現地を訪れたジャーナリストが全員国際的に指名手配されて
家族の口座の差し押さえまでされる状況で、報道に圧力を加える
国際的支配国とその協力国が嘘をついていると考えるべき

[767 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ ff02-Eaw9) 2024/11/06(水) 18:24:51.22 ID:JFQl7Dgp0]

共和党議員の7割以上はウクライナ支援に消極的で融資ということで渋々飲んだからな

支援停止だけでなく返済も要求するだろうな

押し付けられるのは日本になるかも

[768 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 5f50-+nMC:*]) 2024/11/06(水) 18:27:13.08 ID:XPytyyAC0]

>>764
そんな強気のこと言ったら米軍が直接参戦するかも知れんよ
少なくともトランプはそれぐらい吹っ掛ける
あとは、プーチンとトランプどっちが胆力あるかだね

[769 名無し三等兵 ハンター[Lv.163][木] (ﾜｯﾁｮｲ ffad-cmdm:* [上級国民]]) 2024/11/06(水) 18:30:31.89 ID:CNbiJwlA0]

>>767
凍結資産ボッシュートだろ

トランプは別にロシアと仲良くしたいわけじゃないし

[770 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-ukiq) 2024/11/06(水) 18:33:50.22 ID:DaLEAsbt0]

トランプが勝ったからって
ウクライナ戦争も当分終わらないんじゃないかなぁ
トランプにタダじゃやらんから買えやっ言われて費用はG7で分担とか
そういう感じになる気がするｗ

[771 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-zMbU) 2024/11/06(水) 18:35:48.98 ID:SFubcZGQ0]

トランプ大統領まで、あと3議席だが
ここで足止まってんなあ

[772 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dff4-guIA:*]) 2024/11/06(水) 18:36:11.55 ID:Z3ULVz6b0]

>>766
>安保理2202
で、具体的にどの条項にどのように違反しているのかね？

>具体的な証拠は現地住民のボランティアによる調査
流石にそれを具体的な証拠というのは無理がある

[773 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ ff02-Eaw9) 2024/11/06(水) 18:36:30.18 ID:JFQl7Dgp0]

中東から手を引くのをカードにして
ウクライナ支援凍結と制裁解除を求めるかもな

トランプはイスラエル
プーチンはウクライナ

利害は一致してる

[774 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-zMbU) 2024/11/06(水) 18:37:33.86 ID:SFubcZGQ0]

>>769
プーチンにチンコ握られてれば、どうなるか分からん
プーの犬になるか、いっそトドメを刺しにいくか

[775 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dff4-guIA:*]) 2024/11/06(水) 18:38:36.54 ID:Z3ULVz6b0]

>>766
>国際的支配国とその協力国が嘘をついていると考えるべき
完全に妄想ですやん
シンプルにロシアが嘘つきの可能性の方が遥かに高い

[776 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ df21-vtQm:*]) 2024/11/06(水) 18:39:47.14 ID:CvKBWCXQ0]

ミンスク合意はウクライナが戦争始めるまでの時間稼ぎ、西側は全員グルとかいってる根本が狂ってる奴とか無視しとけばいいのに。
どうせ碌なことは言っていない。

[777 名無し三等兵 ハンター[Lv.163][木] (ﾜｯﾁｮｲ ffad-cmdm:* [上級国民]]) 2024/11/06(水) 18:43:07.80 ID:CNbiJwlA0]

>>771
時差の関係で集計が遅いアラスカ（選挙人3）が共和党の岩盤地盤なんだからここから負けようがない

[778 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-roWt) 2024/11/06(水) 18:44:38.01 ID:eM+5wUuDM]

>>771
3人のアラスカが岩盤中の岩盤共和党なので…

[779 名無し三等兵 警備員[Lv.81][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-0y64) 2024/11/06(水) 18:44:41.46 ID:vd3EIwwn0]

ペスコフ大統領報道官は、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領が米国大統領選挙でのドナルド・トランプ大統領の勝利を祝福する計画については承知していないと述べた。
://ria.ru/20241106/tramp-1982174848.html?in=l

ウラジーミル・プーチン大統領は対話の用意があることを繰り返し確認しているが、米国は現在反対の立場を取っているとドミトリー・ペスコフ大統領報道官は述べた
://ria.ru/20241106/peskov-1982175856.html?in=l

ちなみに今日プーチンは原子力砕氷船の進水式にビデオ出演の予定など公で話す予定あり。もしかしたら米国への言及もあるかも？

[780 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ ffda-cLPc) 2024/11/06(水) 18:49:00.75 ID:PGQqvwSr0]

1に違反しミンスク合意の処置パッケージを是認せず停戦のために何の努力もしなかった
2に違反しミンスク合意のための公約を破った
3に違反しウクライナが合意を履行しないことを看過し、武器の供給を含むあらゆる支援を行った
4に違反し、継続的な取り組みをしなかった

更に誰でも参加可能でオープンな現地調査は一般的に最も信頼性が高い
食べログにあって海外のレストラン情報になければ
食べログは証拠にならないからそんなレストランはないと言ったら
ただの馬鹿だが、お前はそういう主張を正しいと信じ込んでいる
更に国際的地位が各国で違うことも理解していない
勉強して出直してこい

[781 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dff4-guIA:*]) 2024/11/06(水) 18:51:34.15 ID:Z3ULVz6b0]

>>780
>違反
それあなたが言っているだけでどこで認定された話でもないですよね
シンプルに妄想ですね

>更に誰でも参加可能でオープン
どこの馬の骨ともしれない工作員の天国ですね

[782 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-pds3) 2024/11/06(水) 18:54:55.05 ID:AtPUzik70]

ウクライナ支援した日本の資金も回収出来なそう。ウクライナの1人負けで終結かな

[783 名無し三等兵 ハンター[Lv.164][木] (ﾜｯﾁｮｲ ffad-cmdm:* [上級国民]]) 2024/11/06(水) 19:01:50.02 ID:CNbiJwlA0]

第三国で一番絶望してるのはアルメニアだろうな

もはやロシアもアメリカも後ろ盾になってくれないから延々とアゼルに嬲られる4年間がほぼ確定してる

[784 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df92-lVIn) 2024/11/06(水) 19:02:49.17 ID:3bsrExyo0]

>>782
ああいう資金は回収する目的で支援するもんじゃなし
流石にせせこましすぎるやろ

[785 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff97-IGJ6:*]) 2024/11/06(水) 19:03:01.64 ID:VD1Gk3x+0]

>>782
戦争の最終目的は敵野戦軍の殲滅ではなく平和の獲得
紛争の火種が残ったまま停戦するので宇露両国の敗北といえる

[786 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 5fe7-Irly) 2024/11/06(水) 19:04:16.76 ID:9/XWV6GO0]

モスクワのウクライナ攻勢が勢いを増す中、ロシアは10月だけで戦場で695個の装備を失った。これは過去2年間のどの月よりも最多だ。

[787 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ ffda-cLPc) 2024/11/06(水) 19:05:54.88 ID:PGQqvwSr0]

>>781
認定されてるからロシアの武力介入も国際的に正当化されているし
多数派の国が欧米の主張を受け入れていない
ウクライナ人も多くはロシアの主張に賛同し
自国の政府を否定するので、キエフ政権は国外退去を犯罪化し、
選挙を停止し、ロシアとの協力者をほぼ毎日投獄することで
国家を支配している

それと工作員の天国ならその人材が豊富な欧米は大量に工作員を送り込めるが、
それでも否定できない事実だけが残ることになるだろう

[788 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ dfa4-JTiu) 2024/11/06(水) 19:06:32.09 ID:fEjGnV+K0]

百歩譲ってNATO入りを断念しても非武装化までは呑めん

[789 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-xrDM:*]) 2024/11/06(水) 19:07:20.34 ID:6HHQ18pp0]

>>779
一部抜粋・・・まぁとりあえずこんなリアク・・・
s://www.kommersant.ru/doc/7282502
ロシアにとっての重要性
ロシア外務省報道官のマリア・ザハロワ氏は、ワシントンは「何らかの形でモスクワと対決することを好む」ため、ロシアにとって米大統領選挙で誰が勝つかは問題ではないと述べた。
もし彼が勝てば、ドナルド・トランプ氏はロシア・ウクライナ紛争の終結に貢献し、カマラ・ハリス氏はジョー・バイデン現大統領の路線を堅持すると考えられている。

[790 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df92-lVIn) 2024/11/06(水) 19:09:30.70 ID:3bsrExyo0]

>>780
誰でも編集可能＝誰でも捏造可能　ってことだぞ
だからこういう紛争地帯では身元が明らかな国連の人間が現地入りして調査してレポートを書くんだが
どこの馬の骨とも知れない人間が書いた文書なんぞ何の根拠にもならんしアテにもならん
んなことは社会人してれば当たり前に気付くこと

[791 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dff4-guIA:*]) 2024/11/06(水) 19:10:18.35 ID:Z3ULVz6b0]

>>787
>認定されてる
どこの機関が認定しているの？
>多数派の国
どこの国？

ソース付きでよろ、でなければ妄想とみなす

[792 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df92-lVIn) 2024/11/06(水) 19:11:04.87 ID:3bsrExyo0]

調査報告書ってのはそれを書いた人間の経歴や肩書きと合わせてその信頼性や信憑性が担保されるのだよ
書く人間が誰でもいいとかありえん

[793 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ df32-pTPO:*]) 2024/11/06(水) 19:12:53.99 ID:zGnmBuqT0]

食べログよりミシュランの方が権威あるんだよなあ

[794 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 5f50-+nMC:*]) 2024/11/06(水) 19:13:00.78 ID:XPytyyAC0]

>>787
あらあら
>>ロシアの武力介入も国際的に正当化されているし
隣のオッサンが酒飲みながらロシアは正当だって言っても国際社会が認めたことにはならんのよ

[795 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ ffda-cLPc) 2024/11/06(水) 19:17:45.09 ID:PGQqvwSr0]

>>790 >792
学術を齧った人間なら現地の郷土資料が中央の書いたものより
信頼性が高いのは常識
信頼性の担保というのは調査方法とその記録に基づいて与えられるもので
調査した人間や権威とは何ら関係ない

>>791
国連、80カ国を除くすべての国
平和サミットは実質的な2023年の国連決議否定になっている

[796 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dff4-guIA:*]) 2024/11/06(水) 19:19:47.15 ID:Z3ULVz6b0]

>>791
>平和サミット
うんうん、それはOSCEの正当性と何の関係もない決議だよね
で、どこの誰が認定したか答えられないの？

[797 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dff4-guIA:*]) 2024/11/06(水) 19:23:44.57 ID:Z3ULVz6b0]

>>795
>信頼性が高いのは常識
ちなみにそんな常識ないんですけどね
郷土資料の間違いなんてままある話

https://www.youtube.com/watch?v=8AE7Hlm-8lI

[798 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df92-lVIn) 2024/11/06(水) 19:24:07.97 ID:3bsrExyo0]

>>795
その調査方法が明らかになってないから問題なんじゃろ？
少なくとも国連の停戦監視団とかは証拠（画像物証付き）の詳細なレポートを上げるから信用されてるんだぞ
第三者が追跡調査できないレポートには何の価値もないし

[799 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df92-lVIn) 2024/11/06(水) 19:26:34.34 ID:3bsrExyo0]

まあそれに、その郷土資料だって調査して整理したのは県や国の公務員だったりどっかの大学の教授連中だったりするわけで
調査者が第三者に公開されてて誰もが後追い出来る状態ってのは変わらんわけだし

[800 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ ffda-cLPc) 2024/11/06(水) 19:32:44.78 ID:PGQqvwSr0]

>>796
だから西側を除く国連加盟国

・現在国連加盟国の多数により国際的に正当性があるとされているロシアの武力介入が認められるには該当国の国際法の違反が必須
・従って国連加盟国の多数がウクライナおよびOSCEの違反を認めている

>>797
お前が常識を知らないだけだね
何度もいうが信頼性は調査方法に依拠する

>>798
調査方法は明らかになっているし証拠も公開されている
誰でも参加できてオープンってのはそういうこと

[801 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dff4-guIA:*]) 2024/11/06(水) 19:35:33.75 ID:Z3ULVz6b0]

>>800
>・従って国連加盟国の多数がウクライナおよびOSCEの違反を認めている
ソース無しの超論理の妄言はやめとけ
キチガイとしか言いようがないぞ

[802 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df92-lVIn) 2024/11/06(水) 19:35:46.00 ID:3bsrExyo0]

>>800
>国連加盟国の多数により国際的に正当性
この論拠は何よ？　そんな国連決議あったかね

[803 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df92-lVIn) 2024/11/06(水) 19:40:11.42 ID:3bsrExyo0]

2023年2月の国連総会ではロシアに対してウクライナからの即時撤退を加盟国の7割（141ヶ国）が求めてるが、この体たらくで「多数により正当性が認められてる」ねえ？
流石に現実世界を直視した方がいいんじゃないか

[804 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ ffda-cLPc) 2024/11/06(水) 19:41:58.81 ID:PGQqvwSr0]

>>801-803
2024年平和サミット決議の署名国80カ国
国連決議の賛否が民主的に選ばれた代表者ではなく
平和サミットは首脳、従ってその国の主権の代表者という違いはあるが
各国は2023年までのロシア非難の国連決議を放棄して
ロシアの正当性を承認した

[805 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dff4-guIA:*]) 2024/11/06(水) 19:43:21.91 ID:Z3ULVz6b0]

>>798
>ロシアの正当性を承認した
そんな事実はないですねえ

あるというなら国連決議には議事録が有るので示してみて

[806 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df92-lVIn) 2024/11/06(水) 19:45:49.99 ID:3bsrExyo0]

>>804
そんな決議はない＞放棄
あるというなら決議番号を出してみそ、国連のアーカイブにも記録が残ってるじゃろ

[807 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ ffda-cLPc) 2024/11/06(水) 19:49:35.80 ID:PGQqvwSr0]

>>806
国連決議を各国が放棄するのに決議は要らない
これまで国連決議を放棄した決議があったなら出してみそ
国連のアーカイブにも記録が残ってるじゃろ

[808 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-9EOV:*]) 2024/11/06(水) 19:51:24.31 ID:eJp2Jz0O0]

出鱈目なアンカー出してるやつをNGすれば良いのか

[809 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df92-lVIn) 2024/11/06(水) 19:51:29.16 ID:3bsrExyo0]

A/RES/ES-11/6

ちなみに上記が自分が言った国連議決の議決番号な
googleに突っ込めば一発で出るじゃろ

[810 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df92-lVIn) 2024/11/06(水) 19:52:41.21 ID:3bsrExyo0]

>>807
決議番号を出せないってことは嘘ってことですな
エビデンスも出せないのに議論で勝てると思ったのがそもそもの間違いよ

[811 名無し三等兵 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-EBYJ:*]) 2024/11/06(水) 19:54:01.47 ID:NSmnpdXM0]

トランプでウクライナ完全に領土奪還無理になったな
日本の北方領土と同じ感覚か

[812 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dff4-guIA:*]) 2024/11/06(水) 19:56:22.13 ID:Z3ULVz6b0]

>>807
>ロシアの正当性を承認した決議
>OSCEの違反の承認をした機関
このソースの提示はスルーしたままですか
都合が悪い？

[813 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-Q1tn) 2024/11/06(水) 19:58:32.28 ID:BHs80+Z60]

>>667
ナチス・ドイツ占領下で積極的にユダヤ人を迫害・虐殺した国ってイメージ。必死になかったことにしているけど
宇露戦争のお陰で隣国同士らしい歴史問題があることを学べた。何かと揉めているのはそのせいだろう

[814 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ ffda-cLPc) 2024/11/06(水) 20:01:40.98 ID:PGQqvwSr0]

>>809
お前にはそれが以前採択された国連決議を放棄した決議に見えるのかｗ
明らかに前の決議（68/262)を前提にしてるだけなんだけど
妄想家でないのか嘘つきなのかどっちだ？

>>812
>800

[815 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dff4-guIA:*]) 2024/11/06(水) 20:02:55.04 ID:Z3ULVz6b0]

>>814
ネットに書いた辿れない文字はソースとは言わんのです
正当な機関の議事録なりリンクを張っておくれ

[816 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df92-lVIn) 2024/11/06(水) 20:03:44.04 ID:3bsrExyo0]

>>814
なんで俺が放棄した決議のエビデンスを出さないといけないんだよｗ
それを出すのはお前の仕事だ

俺が出したのはロシアがウクライナからの即時撤退を世界の大半の国から求められてるっていう決議のエビデンスな

[817 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-BL+e) 2024/11/06(水) 20:04:52.28 ID:RsBS9GdT0]

>>811
全土奪還とか最初から無理だろ
いい加減現実見ろよ

[818 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ ffda-cLPc) 2024/11/06(水) 20:07:23.22 ID:PGQqvwSr0]

>>815
論理的思考がなければ何見ても無駄だから
勉強して出直しておいで

>>816
決議の放棄に決議がいるとか根拠もなく言い出したのはお前だろｗ
だから決議を放棄した決議をお前が示さない限り、そのことは証明できない
これまで決議の放棄は決議によってではなく、
各国の政策の変化によって現れるが、今回の国連決議の放棄の
エビデンスは平和サミットで示されている

[819 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dff4-guIA:*]) 2024/11/06(水) 20:08:54.50 ID:Z3ULVz6b0]

>>818
結局ソースを示さないで逃げるだけですか
まあ無いですもんね

妄想ということで確定ですな

[820 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df92-lVIn) 2024/11/06(水) 20:13:21.21 ID:3bsrExyo0]

>>818
決議を放棄したなら決議を放棄したエビデンスを出せつってんだよ
決議でも政府のプレスリリースでもいいから証拠をよこせって言ってるの
人間の言葉が通じんのかお前は？

[821 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df92-lVIn) 2024/11/06(水) 20:14:36.98 ID:3bsrExyo0]

まあ予想できたことだけど、こっちが確固とした証拠を出してるのに何も出せないんでしょ？
そんなんだからここの誰にも相手にされんのよ

[822 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 5fe7-8i/D) 2024/11/06(水) 20:15:28.45 ID:9/XWV6GO0]

ウクライナがダゲスタンのロシア海軍基地を初めて攻撃したと情報筋が語る。

情報筋によると、この攻撃で少なくとも2隻の艦艇（ミサイル艦タタールスタンとダゲスタン）が損傷し、プロジェクト21631の小型艦艇数隻も損傷した可能性があるという。

[823 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ ffda-cLPc) 2024/11/06(水) 20:20:00.88 ID:PGQqvwSr0]

>>820
>818
お前が自分に都合の悪いエビデンスを見ないフリするのは勝手だが
そんなんだからウクライナの嘘と敗北を理解する能力もないわけだｗ

[824 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dff4-guIA:*]) 2024/11/06(水) 20:22:05.84 ID:Z3ULVz6b0]

5chのソースを辿れない妄言がエビデンスとな？

[825 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5f98-SYqN:*]) 2024/11/06(水) 20:23:48.63 ID:TNdAGoyn0]

決議はどうでもええからこっからどうやって守り切るの
奪還諦めても苦しいぞ