ウクライナ情勢 1391 (donguri=7/1)

2024/11/07(木) 18:35:36.54

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1381 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726353915/
ウクライナ情勢 1382 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726646757/
ウクライナ情勢 1383(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726948434/
ウクライナ情勢 1384(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727255376/
ウクライナ情勢 1385(donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727690677/
ウクライナ情勢 1386 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728166167/
ウクライナ情勢 1387 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728643889/
ウクライナ情勢 1388 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729264673/
ウクライナ情勢 1389 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729646646/
ウクライナ情勢 1390 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1730246556/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

2024/11/08(金) 14:14:54.25

>>121
いや生産コスト分マイナスなんだけど

2024/11/08(金) 14:20:13.07

>>122
マイナス分は固定費やろ
お前が上で書いてる通り原価は余裕で上回ってるから
原価割れすりゃ当然採掘止めるわ

2024/11/08(金) 14:21:21.30

「赤字でも売らないよりはマシ」という絶妙なラインもあるし

2024/11/08(金) 14:28:40.85

WSJが高官情報をもとにトランプ停戦案を報じたようだけど
ペイウォールの中の記事なので読めませんが
タタリガミの論評はごもっとも
x.com/Tatarigami_UA/status/1854514624164417863

2024/11/08(金) 14:34:01.50

ここまで面の皮が厚いと認知機能すら疑いたくなるね露助は
https://x.com/sputnik_jp/status/1854655038469148810?t=N7kKx_bIaXk5haOVvdtD3g&s=19

2024/11/08(金) 14:35:48.42

>>126
ウク信傷口に塩ジャリジャリにすりこまれてて草

2024/11/08(金) 14:45:27.87

>>116
やっぱりゼレンスキーは戦略としてある程度長期持久を考えてるんだろうな

2024/11/08(金) 14:52:52.83

mainichi.jp/articles/20241108/k00/00m/030/097000c
これがトランプの停戦案か
占領地は現状維持NATO加盟当面なしの代わりにアメリカが兵器供給続けてロシア抑止

2024/11/08(金) 15:03:05.67

>>129
ウクライナの武装解除が交渉のスタートラインとまで言ってるプーチン相手にはまとまらんだろうな

まぁここからロシア有利に条件がよくなることはトランプの性格的にないだろう

2024/11/08(金) 15:16:09.64

>>79
この板にいるのにSM-3もTHAADも知らないのはどうかと思うわ
基礎知識レベルの話やぞ

2024/11/08(金) 15:21:16.27

>>129
それがいつの間にか中立地帯にアメリカ含む停戦監視団派遣に変わってしまうけれどね

2024/11/08(金) 15:27:54.82

長距離ミサイルの使用を容認すればいいんだけどね

2024/11/08(金) 15:29:11.01

ロシアへの経済制裁は続けなきゃいけないな
国力を回復されないように

2024/11/08(金) 15:32:24.51

ミサイルは迎撃ミサイルで撃ち落とされるけど
飽和攻撃すれば何発か届くんだろ

だったら大陸間弾道ミサイルも千発同時に撃てば一発は届く
なんならデコイも

2024/11/08(金) 15:32:30.77

米兵の血を流す方が武器送るより安いとかはいくらトランプでも思ってないだろうが…

2024/11/08(金) 15:36:18.22

停戦しても数年後には再度侵攻
態勢を整える時間稼ぎに使われるだけ
米軍の駐留も認められんだろ
ロシアにしてみればNATO加盟より訳悪いだろ
4年後は知らんと言うのか知らんけど

2024/11/08(金) 15:40:34.38

ロシアの弾道ミサイルは打ちあがらないし北のは座標定かでない海に打ち落としてるだけだしぃー

2024/11/08(金) 15:41:57.01

>>41
いやその理屈はおかしい。
ウクライナに武器輸出続けたら現状維持じゃん
トランプの中ではこれ一択だろ

ウクライナ「停戦いやどす😡」
ロシア「停戦いやどす😡」
↓
トランプ「ウクライナに武器輸出止めるわ」
↓
ロシア勝利
ウクライナは武器なくなり仕方なく停戦
↓
トランプ「ウクライナに武器輸出再開するわ」

2024/11/08(金) 15:55:52.99

今は停戦案を考えても無駄。
トランプは決めてないから。

珍しくトランプが、まともな事言ってる。
「戦争を止める」しか言ってない。

1.ウクライナが勝って戦争が終わる。
2.ロシアが勝って戦争が終わる。
3.どちらも勝てなくて泥沼の戦争が続く。

この3つのどれもありえる。

2024/11/08(金) 15:56:55.28

>>125
あくまで大統領に近い人から聞いた話ってことになってるが
出鱈目でも何でもアメリカが金銭的に損しないって意味で、トランプらしい停戦案ではある
どちらの当事国が反対しようとアメリカは損しないようにできてるところはさすが

2024/11/08(金) 15:57:16.59

ウクライナはミンスク合意やブタペスト覚書の二の舞いが嫌だから参戦条項付きのNATO加盟を切望してるんだよ
停戦監視付きの分断ルートだとしても強力な二国間安保がないと首を振れない気持ちはわかる
問題は主導権をプーチンが握ってることだな

2024/11/08(金) 15:59:55.54

停戦監視団もなあ
つい最近ネタニヤフという前列があったばかり
プーチンにそこまでの胆力？があるかは分からんが

2024/11/08(金) 16:00:06.19

監視はあくまでも監視やしなぁ
監視団「ロシア側に停戦合意違反がありました！直ちに戦闘行動をやめてください！」
ロシア「でもそんなの関係ねー！でもそんなの関係ねー！！」
ってなるよ

2024/11/08(金) 16:05:52.79

いま出てる案とやらは無茶苦茶だし。
DMZを作るのはいいとして
停戦監視団を送る？
それって、ほぼ参戦じゃね？
欧州の兵隊にやらすつもりだろうけど3秒で拒否だろ。
武器をおくる？
どんだけ、いつまで送るつもりだよ。
いまとかわらん。

2024/11/08(金) 16:08:52.98

ゼレンスキーがどうなるかは分からんが
親露政権樹立の時間も与えかねんな

2024/11/08(金) 16:09:55.17

まああまりにアメリカに都合のいい案ではある。軍は出さないけど武器は売る

2024/11/08(金) 16:12:56.01

トランプ勝利後のマクロン仏大統領:

世界は草食動物と肉食動物でできている。我々が草食動物のままでいることを決意すれば、肉食動物が勝利し、我々は彼らの市場となるだろう。

欧州は米国に安全保障を「永久に委ねる」べきではない。

2024/11/08(金) 16:16:14.74

（・・・最悪もすこーに即時NBCR兵器大量投入した方が被害者が最も少なかった・・・
なんてｦﾁもつくかもですが・・・この選択とれる人は突き抜けた御仁よねぇ;;;
でも時間かけすぎるとまた妖しいところで着火→被害拡大のような気も・・・

2024/11/08(金) 16:16:17.15

>>139
それやるとペトリもストームシャドーもF-16も拿捕されるんだわ
米軍は支援してないハイエンド機種持ってるから頭痛いなですむけど、本邦をはじめそれがメインで運用してる国々にとっては遺憾の意では済まんよ

2024/11/08(金) 16:17:32.98

>>148
マクロンさん、あなた草食動物がいやだっていっても
せいぜいライオンの食べ残し目当てのハイエナしかできないんだから
発言は控えといた方が

2024/11/08(金) 16:20:32.09

サラトフの製油所でドローン攻撃により火災が発生（ビデオ）
://www.rbc.ua/rus/news/saratovi-spalahnula-pozhezha-npz-pislya-ataki-1731049839.html

久々の対空製油所

2024/11/08(金) 16:21:43.81

マクロンさん…草食動物にぶち殺される肉食動物も結構いるわけですが

2024/11/08(金) 16:31:33.56

象も草食だな

2024/11/08(金) 17:22:44.37

北朝鮮のTYPE73は擲弾も撃てるとあるんだけど写真が見つからない
M1ガーランドのライフルグレネードみたいなの？しかし対空機関銃だよね

2024/11/08(金) 17:25:46.72

>>68
でも、核拡散が捗るぜ。
北朝鮮の核武装が正しかった事になる。

2024/11/08(金) 17:40:46.99

>>156
北朝鮮が世界の最貧国な現状を見ても成功してるとは言い難いと思うぞ
独裁者が自分の保身だけを考えるなら核武装は良い選択肢かもしれんが

2024/11/08(金) 17:43:36.75

トランプは軍関係からのウケが前任時から非常に悪いからねぇ。。。

2024/11/08(金) 17:52:12.84

>>157
みんなが持てば怖く無い理論で。
パキスタンとかインドもNPT非加盟だし。

イスラエルすらNPT入ってないもの。

2024/11/08(金) 18:15:46.66

ダゲスタン元教育科学副大臣、6000万ルーブル相当の賄賂受領容疑で拘束
://ria.ru/20241108/dagestan-1982626785.html

いつもの

2024/11/08(金) 18:28:19.52

ID:2eAdGLm40　ID:f+ZUTu84M

ID:xDeM2i2P0
【令和オイルショック　令和ギガ狂乱物価　
令和テラブラックアウト　
令和ギガ取り付け騒ぎ　令和ペタ預金封鎖　大飢饉化　大干ばつ化、
テラ重税化　超重スタグフレーション不況化　財産税　デノミが、可及的速やかに、起きる】

一昨日、トランプ再選からの、
🏺🔮㊞💒ギガお布施強要　ペタ押し売り、アメリカ合衆国改めてトラタニア帝国化
トランプノミクス全権委任法化、ナチス　第四帝国　アメリカ
トランプ朝アメリカ王国　ここらとかして、可及的速やかに、

攻殻機動隊　虐殺器官　遥かなる星
バーブ・ワイヤー/ブロンド美女戦記
セカンド　インパクト　
シビル・ウォー。
こういう、アメリカ　ギガ内戦勃発じゃねーのｗ

オバマノミクスからのトランプノミクス　超金融緩和　ドル安　グローバル通貨高路線。
インフレ化　投機狂乱過熱バブル化。
武漢コロナ熱パンデミックでの超恐慌化から、インフレ化　重税化　
スタグフレーション不況化の、原因だっただろｗｗ

民主党　バイデン政権での、出口戦略　構造改革　総量規制　
緊縮財政　金融引き締め、金利引き上げ　で　
安価な物資豊富な、デフレ化へ、
ドル高政策を、せざる得なかった
ID:xDeM2i2P0

2024/11/08(金) 18:29:01.97

ヴァンス氏がトランプ氏の外交のガンていう人居たけど、それは違うよなぁ…。
経歴からしてヴァンス氏はトランプ氏のスポークスマン以外の何者でもない。
ヴァンス停戦案=トランプ案なことは間違いない。

ただ、モンロー主義がトランプ氏本人の思想なのか、ただの選挙戦略なのかはどちらの可能性もあると思う。
トランプ氏は本質的に商人だから、アメリカの経済覇権に傷を付けることは望まない可能性はある。
前任期の頃はそういう説得は出来る人物だったと思う。

2024/11/08(金) 18:29:15.37

ID:2eAdGLm40　ID:f+ZUTu84M

ID:xDeM2i2P0
【令和ペタオイルショック　
令和狂乱物価　令和テラブラックアウト　
令和ギガ取り付け騒ぎ　令和ペタ預金封鎖　大飢饉化　大干ばつ化、
テラ重税化　超重スタグフレーション不況化　
財産税　デノミが、可及的速やかに、起きる】

ID:sVm9q0dl0　ID:8LFi5Qtz0
うわ、SNS中で、頭トラタニア、🏺🔮📕⛩ギガ押し売り　ペタお布施強要、自公維新都民F　国民民主党
平家　公家　幕末ライク
心　安倍晋三が、安全楽観デマムーヴ、大本営発表　安全楽観デマ　マニアック　やってるなｗ
ID:MkN/X3FR

だから、2024年秋　冬から、
アメリカ自由同盟と、トランプ聖総統閣下　トラタニア帝国が、
全米同時多発超巨大内戦　全米ペタ広域ギガ暴動、待ったなしｗ

アジア通貨危機　インドネシア　スハルト政権

旧ザイール　モブツ政権後半。
ルワンダ　ジェノサイドでの、ギガ難民流入など

ソ連　崩壊　ユーゴスラビア連邦崩壊

リーマンショック後の、アラブの春ペタ革命

ここらもペタ重税化　大干ばつ化　大飢饉化、ブラックアウト化な、
ギガインフレ化、
スタグフレーション不況化から、ギガ崩壊　ペタ内戦になったなｗ
ID:xDeM2i2P0

2024/11/08(金) 18:30:06.82

ID:0PxXTODE0　ID:2eAdGLm40　ID:f+ZUTu84M

ID:xDeM2i2P0
【令和ペタオイルショック　
令和狂乱物価　令和テラブラックアウト　
令和ギガ取り付け騒ぎ　令和ペタ預金封鎖　大飢饉化　大干ばつ化、
テラ重税化　超重スタグフレーション不況化　
財産税　デノミが、可及的速やかに、起きる】

ID:sVm9q0dl0　ID:8LFi5Qtz0
うわ、SNS中で、頭トラタニア、🏺🔮📕⛩ギガ押し売り　ペタお布施強要、自公維新都民F　国民民主党
平家　公家　幕末ライク
心　安倍晋三が、安全楽観デマムーヴ、大本営発表　安全楽観デマ　マニアック　やってるなｗ
ID:MkN/X3FR

だから、2024年秋　冬から、
アメリカ自由同盟と、トランプ聖総統閣下　トラタニア帝国が、
全米同時多発超巨大内戦　全米ペタ広域ギガ暴動、待ったなしｗ

アジア通貨危機　インドネシア　スハルト政権

旧ザイール　モブツ政権後半。
ルワンダ　ジェノサイドでの、ギガ難民流入など

ソ連　崩壊　ユーゴスラビア連邦崩壊

リーマンショック後の、アラブの春ペタ革命

ここらもペタ重税化　大干ばつ化　大飢饉化、ブラックアウト化な、
ギガインフレ化、
スタグフレーション不況化から、ギガ崩壊　ペタ内戦になったなｗ
ID:xDeM2i2P0

2024/11/08(金) 18:31:29.61

ID:0PxXTODE0　ID:2eAdGLm40　ID:f+ZUTu84M

ID:xDeM2i2P0
【令和狂乱物価　令和テラブラックアウト　
令和ギガ取り付け騒ぎ　令和ペタ預金封鎖　大飢饉化　大干ばつ化、
テラ重税化　超重スタグフレーション不況化　財産税　デノミが、可及的速やかに、起きる】

一昨日、トランプ再選からの、
🏺🔮㊞💒ギガお布施強要　ペタ押し売り、アメリカ合衆国改めてトラタニア帝国化
トランプノミクス全権委任法化、ナチス　第四帝国　アメリカ
トランプ朝アメリカ王国　ここらとかして、

攻殻機動隊　虐殺器官　遥かなる星
バーブ・ワイヤー/ブロンド美女戦記
セカンド　インパクト　
シビル・ウォー。
こういう、アメリカ　ギガ内戦勃発じゃねーのｗ

オバマノミクスからのトランプノミクス　超金融緩和　ドル安　グローバル通貨高路線。
インフレ化　投機狂乱過熱バブル化。
武漢コロナ熱パンデミックでの超恐慌化から、インフレ化　重税化　
スタグフレーション不況化の、原因だっただろｗｗ

民主党　バイデン政権での、出口戦略　構造改革　総量規制　
緊縮財政　金融引き締め、金利引き上げ　で　
安価な物資豊富な、デフレ化へ、
ドル高政策を、せざる得なかった
ID:xDeM2i2P0

2024/11/08(金) 18:41:16.96

モンロー主義や宥和政策の代価が二次大戦だから
アメリカ人は高い授業料払うことになるだろうなぁ

2024/11/08(金) 18:49:55.03

プーチン:

アジアでブロックを作っているのは中国ではなく米国なので、北京が攻撃的な意図を持っていると非難するのは間違いです。NATOはすでに正式に関与しています。

ロシアは中国の側に立ち、中国を支持しています。モスクワは、中国がこの地域で攻撃的な政策を追求しているとは考えていません。中国はロシア連邦の同盟国です。

台湾周辺では多くのことが起きています。誰もが正式には台湾が中国の一部であることを認めていますが、実際には彼らはまったく異なる方向に行動しており、状況をエスカレートさせています。

アジアでは、彼らはウクライナのような危機を煽って外部からの支援を得ようとしています。

2024/11/08(金) 18:51:29.31

ウクライナ、ドローン撃墜試験用の低価格エストニア防空ミサイルを受領へ - 国防省

最初のサンプルは2024年末に到着すると報じられている。フランケンブルグ・テクノロジー社のミサイルは、高度2キロメートルまでの標的を撃墜できる。試験が成功し、さらなる使用について合意が得られれば、ウクライナで生産が開始される可能性がある。

2024/11/08(金) 18:54:22.83

少将様は最前線でバイクに乗って移動中のところを自爆ドローンにやられたそうな
将校用の装甲車両もなくなったか

2024/11/08(金) 18:54:52.18

プーチン：「ウクライナで必要なのは、30分や6か月の停戦ではなく、長期的な解決のための条件だ。」

▪「ウクライナの新たな国境は、出来事の動向とロシアの歴史的領土の住民の意見に依存するだろう。」
▪「キエフが中立でなければ、ロシアとウクライナの善隣関係を想像するのは難しい。」
▪「2023年秋のイスラエルへの攻撃はテロ行為だったが、対応は相応でなければならない。」
▪今日の悲劇的な出来事にもかかわらず、ロシアとウクライナの国民は兄弟愛を保っている。

2024/11/08(金) 18:59:39.71

少将がバイクで移動かよ

2024/11/08(金) 18:59:54.00

ロシア侵攻軍はルハンシク州のマキエフカを占領した。それまでは南部の数軒の家屋しか占領していなかった。

2024/11/08(金) 19:09:30.04

また要衝取ったな　そういやトランプ当選なのにあっという間に親露来なくなったな

2024/11/08(金) 19:17:35.42

ロシア勝つ🇷🇺ロシカツお前ら全員死亡遊戲❗

2024/11/08(金) 19:18:53.74

>>144
さらに違反警告が出ても相手の応対や防衛出動までに時間がかかるから初動の強襲は成功する

バルバロッサで監視団がいたところで警告出る頃には10万が死亡してるって状態
こういう非武装地帯は違反側の奇襲を許す罠

2024/11/08(金) 19:24:57.95

>>56
”輸出”ってのがポイントだな
金を払えば売ってやるが、タダでは支援しないと
ウクライナに果たしてそんな金があるのかと
各国からの支援金は汚職政治屋、役人、軍に使い潰されただろうし
ドンバスのないウクライナとか資源、食料、産業もないお荷物みたいな土地に復興支援の投資なんて集まるわけない

2024/11/08(金) 19:31:57.41

>>176
ここでも出てるがブダペスト覚書あるんでアメリカが安全保障しないなら株武装するだけなんだわ
核で商売すりゃいいのよ
トランプは支持者に聞こえの良いこと言ってるけど結局支援する事になるよ

2024/11/08(金) 19:35:29.38

ズデーテン地方の割譲みたいな事するのかな

2024/11/08(金) 19:54:10.65

結局4州奪還出来ずに停戦になるのか
西側はさっさとやめさせるべきだったよな

2024/11/08(金) 20:01:27.30

アメリカは横っ面張られないとわからんみたいやな

2024/11/08(金) 20:04:36.23

停戦はロシアを利するだけだな
まだ下院選は開票済んでないらしいな
映画だと何とかトリプルレッド回避してウクライナの命運首の皮一枚でつながるような展開になるんだが

2024/11/08(金) 20:17:25.79

>>181
NYTの下院選挙情勢覗いてきたけど、残り議席の趨勢からみて下院も共和党取りそうやわ。

2024/11/08(金) 20:51:48.20

ロシアは国際取引に物々交換の導入に成功したようだけど貨幣を通さない取引ってシンプルだけどなぜだか脳が考えるのをを拒否するんだよな
重量ベースでの交換みたいだけど農作物以外でも上手くいくんだろうか

2024/11/08(金) 20:53:23.21

共同通信でも流れてるね

ウクライナのNATO加盟棚上げ　戦闘凍結で、トランプ陣営検討
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/18a10dbcf2caed1ef1a9490fb12435e2b6435603

トランプが公式発表したら、ウクライナが当然反対して、EUでゴタゴタして、まあ１年は余裕で停戦は無理

2024/11/08(金) 20:56:50.08

>>131
現状維持って、今はウクライナが１年間負けてる
現状維持するためには大量の兵器が必要だけどその金はどこが払うんだよ
凍結資産でウクライナが勝てるほどの金を賄えるならとっくにやってる
貧乏なウクライナに無償で武器を送るほどトランプはお人よしじゃない

2024/11/08(金) 21:02:27.25

まー本邦含めたアメリカ以外の西側陣営が戦後に不良債権化するのが目に見えていても兵器工場身銭切って作っとけばって話だよな、こういう事態も見越して

2024/11/08(金) 21:05:20.70

弾薬改善されたって聞くが全く東部止められないよね
兵士死にすぎたから？
バイデンが残り送っても取り返すのは無理っぽいのが悲しい。戦闘機落としたり将校殺したり弾薬庫吹っ飛ばしたり戦果があっても大勢に影響がねえ…

2024/11/08(金) 21:08:48.13

トランプになってウクライナに悲観的なニュースが流れてはいるけれども
果してロシアが順調かというと結構ボロがでてきてるしなあ
プーチンがトランプに土下座しない限り、当面の情勢は大して変わらん気もする

2024/11/08(金) 21:10:40.36

停戦後は、安い地雷と小型ドローンだけを大量に供給するのはいいかもな
ロシアを刺激しないしロシア軍を止めるのには効果はある
高価なミサイルや長距離ドローン供与してまた余計な紛争起こされるのはコスパ悪い
停戦ライン一帯を大量の地雷で汚染すればロシアもアホらしくて攻める気なくすだろうし、誰も困らない

2024/11/08(金) 21:16:43.32

>>189
ドローンだと攻撃力足りないし、ロシアを刺激はしないけど舐められるのは間違い無いよ

2024/11/08(金) 21:17:20.57

地雷帯越しにハラスメント攻撃してくるだけじゃないかね

2024/11/08(金) 21:18:27.21

トランプは金正恩に「コラっ、世界大戦に参戦するな！」って怒ってほしいわ
世界中どこの国も北朝鮮に対して触れないとかどうなのと思ってた
本気で怒ってくれる国が出てきてほしい

2024/11/08(金) 21:18:56.93

>>189
・・・地雷かぁorz（無念にゃ・・・否定ではないの;;;

>>183
SFゲームっぽいエネルギー通貨っぽいあてはめすればまぁ？？？

2024/11/08(金) 21:20:15.14

ロシアは戦略目標取り下げるところまで追い込まないとやめないと思うよ
今のところ、ロシアは戦略目的・戦略目標を変えても無いし、達成するまで停戦する気もないみたいだ

交渉で他国の戦力目標変えさせるのは至難だが、、、

2024/11/08(金) 21:23:10.52

ウクライナ支援トラッカーによれば、支援の総額自体はヨーロッパの方がアメリカより多いんだな。武器支援に絞るとアメリカが少し上回るが。北朝鮮参戦したことだし、韓国はもうちょい支援してもいいんじゃないかという気はする
https://www.ifw-kiel.de/topics/war-against-ukraine/ukraine-support-tracker/

2024/11/08(金) 21:23:16.31

世界銀行はウクライナ向けに7億5000万ドルの支援パッケージを発表。

2022年2月以来、ウクライナは世界銀行のパートナーシップを通じて370億ドルを超える予算支援を受けています。

2024/11/08(金) 21:24:59.05

Su-25って結構撃墜されてたはずなのに何で最近また東部で頻繁に見かけるようになったんだ？
まぁ基本的にジワジワ押されてる時点で防空ミサイルが枯渇してるのは何となく想像付くけど、何度も何度も防衛陣地に至近距離でミサイル撃ち込まれてたらそりゃ耐えられないよ

2024/11/08(金) 21:25:44.36

>>191
ウクライナがハラスメント攻撃されても大規模な紛争にならなければよい
ウクライナがなめらてれも地雷だらけと廃墟だらけの価値のない土地が停戦ラインに広がっていればロシアもアホらしくて大規模侵攻をするメリットがなくなる
日本含め世界の大半は困らないだろ

2024/11/08(金) 21:26:29.54

EU理事会はウクライナの軍事訓練支援プログラムを2026年11月まで延長し、4億900万ユーロを割り当てた。EUミッションは今後、NATOと協力してウクライナへの支援を調整する。

2024/11/08(金) 21:46:10.32

>>183
物々交換の取引って取引量が自ずと制限される上に取引額の増減も難しいからね
基本的に通貨に信用価値がない国の取引手段でしかないので、一次産業品以外では上手くいかないと思う

2024/11/08(金) 21:47:40.92

西側からすればウクライナ戦争ははロシアを弱らせる絶好の機会ではあるのよね
ウクライナ軍が総崩れにならない前提だけどね。。。

2024/11/08(金) 21:51:41.66

ウクライナは20年間NATO加盟しないことでプーチンは納得するんかなｗ
これで戦争終わったらいいけどさ

ウクライナのNATO加盟棚上げ　戦闘凍結で、トランプ陣営検討

2024/11/08(金) 21:56:21.92

次はバルト三国とかなったらどうするんよ

2024/11/08(金) 22:05:37.76

>>202
ニュースで流れた停戦案、ウクライナが丸のみするならロシアは飲むんじゃないかな
ロシアとしたしたら、ほとぼり冷めたころに再侵攻すればいいだけだし

警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/08(金) 22:08:24.30

岸田どうすんのこれ
今じゃ100兆円はかかると言われてるが

「ウクライナ復興支援」最大のパートナー国である日本に期待……UNDP現地副代表 [902666507]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1731065189/

ウクライナ復興支援 UNDP現地副代表日本との連携の重要性強調
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241107/k10014632201000.html

2024/11/08(金) 22:09:25.45

>>204
自動参戦義務がない安保はウクライナが飲まん

2024/11/08(金) 22:16:30.95

先日のゼレンスキーの勝利計画を見れば分かる通り今のウクライナが最重要視してるのはNATO加盟
そのためには領土奪還を諦めても良いという議論も増えつつあるけどNATO加盟の棚上げまで飲む可能性は今のところゼロ

2024/11/08(金) 22:27:28.72

>>201
機会というか、その前提ならとっくに達成しとる＞ロシアを弱らせる
後はボーナスタイムとしてロシアをどこまで弱体化できるかと、ウクライナを生き残らせることが出来るかが焦点

2024/11/08(金) 22:34:23.67

>>206
いや、、飲まんも何も..このまま継戦出来るかって言ったら無理だろうし、ロシアはNATOとの緩衝地帯が欲しい筈だから意外に平和が続く気もするけど。

2024/11/08(金) 22:35:25.66

プーだっていつまでも生きてる訳じゃないからなー

2024/11/08(金) 22:37:13.82

東部四州はロシアの正式な領土なのに現状維持で停戦とか言ってるウク信共は一体なんなんだ？
最低でもこれらの州を返還した上じゃないと交渉なんてありえない

2024/11/08(金) 22:45:08.29

プーが仮に20年後に死んでても、プーよりヤバい奴がリベンジするだろ

中途半端で当事者同士が納得しきれない条件での停戦はかえって後の大きな戦争の火種になるってヴェルサイユ条約の時に欧州は学んでる筈だから欧州も付き合わないだろ

2024/11/08(金) 22:50:59.28

>>212
まあというわけで、今のうちに外へ侵略できる力を奪っておくのが得策なのよ
西側の国々はそれ前提で動いてる節があるし
今回の戦争でロシア保有戦力の大半を吐き出させたのでロシア軍の再建には恐らく20年はかかる、人が死にすぎた品
その間にこちら側が戦力増強と防衛線の構築を怠らなければ再侵攻を防げる

2024/11/08(金) 22:51:04.09

アバウトなたたき台だよ
ヘルソンの右岸とクルスクはどっか行っているし
欧州の停戦監視軍はNATO加盟国とかそんなことは赤提灯ジジイにはどうでも良いのだ
ttps://x.com/alex_kokcharov/status/1854855735261143459

2024/11/08(金) 22:52:11.55

>>209
ロシアは一貫してウクライナの主権を認めない主張をしている
つまりロシアが欲しているのは傀儡国家であり単なる緩衝地帯ではない

2024/11/08(金) 22:56:13.17

しっかしプーチンは和平？案に割と嬉しそうなコメント出してるよな
腹がわからんわ

2024/11/08(金) 23:00:21.93

プーチンとしては西側の足並みを乱すことが1番重要だから、敢えて強硬に反発して西側の結束を固めてしまう意味も無いんだろう。後からいくらでも反故に出来るわけだし

2024/11/08(金) 23:00:55.18

>>209
トランプ案はウクライナが飲まんし、ウクライナが飲まない停戦案をロシアが賛成するわけもなく戦争はつづく
ただ、アメリカはせっかくの停戦案を蹴られたんだから、今後びた一文支援はしないって感じかな
トランプだったら無駄な支援さえ減らせれば満足なんじゃね

2024/11/08(金) 23:01:44.26

>>209
その前提から間違ってる
継戦能力の限界はむしろロシア側の方が近いし、敵領内に深く侵攻して展開してるから戦線の維持が出来なくなった瞬間壊滅的打撃を喰らう

2024/11/08(金) 23:04:09.43

>>216
北朝鮮に弾薬だけでなく人員すら頼ってるところからしても内情は火の車なんだと思うぞ
口では嘘をつけても行動は誤魔化せないし
プーのコメントからしてもこっちが思ってるよりマズい状況なのかもな

2024/11/08(金) 23:04:27.45

>>218
ウクライナには主導権ないので

アメリカとロシアが合意したら
ウクライナもEUも従わざるを得ない