ウクライナ情勢 1391 (donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6aeb-xrDM:*]) 2024/11/07(木) 18:35:36.54 ID:0PxXTODE0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう


ウクライナ情勢 1381 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726353915/
ウクライナ情勢 1382 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726646757/
ウクライナ情勢 1383(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726948434/
ウクライナ情勢 1384(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727255376/
ウクライナ情勢 1385(donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727690677/
ウクライナ情勢 1386 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728166167/
ウクライナ情勢 1387 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728643889/
ウクライナ情勢 1388 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729264673/
ウクライナ情勢 1389 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729646646/
ウクライナ情勢 1390 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1730246556/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[177 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ df0d-IC6I:*]) 2024/11/08(金) 19:31:57.41 ID:PvJrVwXs0]

>>176
ここでも出てるがブダペスト覚書あるんでアメリカが安全保障しないなら株武装するだけなんだわ
核で商売すりゃいいのよ
トランプは支持者に聞こえの良いこと言ってるけど結局支援する事になるよ

[178 名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ ff04-x5Lp:*]) 2024/11/08(金) 19:35:29.38 ID:jihVaqMp0]

ズデーテン地方の割譲みたいな事するのかな

[179 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ df48-SYqN:*]) 2024/11/08(金) 19:54:10.65 ID:Dx7Xmi+Z0]

結局4州奪還出来ずに停戦になるのか
西側はさっさとやめさせるべきだったよな

[180 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ｽｯﾌﾟ Sd9f-FZRq) 2024/11/08(金) 20:01:27.30 ID:Wov7E5Kld]

アメリカは横っ面張られないとわからんみたいやな

[181 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-w5cO:*]) 2024/11/08(金) 20:04:36.23 ID:D+0jRlqc0]

停戦はロシアを利するだけだな
まだ下院選は開票済んでないらしいな
映画だと何とかトリプルレッド回避してウクライナの命運首の皮一枚でつながるような展開になるんだが

[182 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-+vJn:*]) 2024/11/08(金) 20:17:25.79 ID:y/n+axhd0]

>>181
NYTの下院選挙情勢覗いてきたけど、残り議席の趨勢からみて下院も共和党取りそうやわ。

[183 名無し三等兵 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ df4b-y+8M:*]) 2024/11/08(金) 20:51:48.20 ID:IcjVAquf0]

ロシアは国際取引に物々交換の導入に成功したようだけど貨幣を通さない取引ってシンプルだけどなぜだか脳が考えるのをを拒否するんだよな
重量ベースでの交換みたいだけど農作物以外でも上手くいくんだろうか

[184 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-+nMC:*]) 2024/11/08(金) 20:53:23.21 ID:lhnhg53E0]

共同通信でも流れてるね

ウクライナのNATO加盟棚上げ　戦闘凍結で、トランプ陣営検討
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/18a10dbcf2caed1ef1a9490fb12435e2b6435603

トランプが公式発表したら、ウクライナが当然反対して、EUでゴタゴタして、まあ１年は余裕で停戦は無理

[185 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-m4Ma:*]) 2024/11/08(金) 20:56:50.08 ID:JQ/EaXby0]

>>131
現状維持って、今はウクライナが１年間負けてる
現状維持するためには大量の兵器が必要だけどその金はどこが払うんだよ
凍結資産でウクライナが勝てるほどの金を賄えるならとっくにやってる
貧乏なウクライナに無償で武器を送るほどトランプはお人よしじゃない

[186 名無し三等兵 ハンター[Lv.185][木] (ｸｽﾏﾃ MM8f-cmdm [上級国民]]) 2024/11/08(金) 21:02:27.25 ID:9tKE+D12M]

まー本邦含めたアメリカ以外の西側陣営が戦後に不良債権化するのが目に見えていても兵器工場身銭切って作っとけばって話だよな、こういう事態も見越して

[187 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 7fca-SYqN:*]) 2024/11/08(金) 21:05:20.70 ID:I72il76J0]

弾薬改善されたって聞くが全く東部止められないよね
兵士死にすぎたから？
バイデンが残り送っても取り返すのは無理っぽいのが悲しい。戦闘機落としたり将校殺したり弾薬庫吹っ飛ばしたり戦果があっても大勢に影響がねえ…

[188 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-+nMC:*]) 2024/11/08(金) 21:08:48.13 ID:lhnhg53E0]

トランプになってウクライナに悲観的なニュースが流れてはいるけれども
果してロシアが順調かというと結構ボロがでてきてるしなあ
プーチンがトランプに土下座しない限り、当面の情勢は大して変わらん気もする

[189 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-m4Ma:*]) 2024/11/08(金) 21:10:40.36 ID:JQ/EaXby0]

停戦後は、安い地雷と小型ドローンだけを大量に供給するのはいいかもな
ロシアを刺激しないしロシア軍を止めるのには効果はある
高価なミサイルや長距離ドローン供与してまた余計な紛争起こされるのはコスパ悪い
停戦ライン一帯を大量の地雷で汚染すればロシアもアホらしくて攻める気なくすだろうし、誰も困らない

[190 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-nioz:*]) 2024/11/08(金) 21:16:43.32 ID:RpEzrgiW0]

>>189
ドローンだと攻撃力足りないし、ロシアを刺激はしないけど舐められるのは間違い無いよ

[191 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 5fc0-4A47:*]) 2024/11/08(金) 21:17:20.57 ID:2slxkF8j0]

地雷帯越しにハラスメント攻撃してくるだけじゃないかね

[192 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-nioz:*]) 2024/11/08(金) 21:18:27.21 ID:RpEzrgiW0]

トランプは金正恩に「コラっ、世界大戦に参戦するな！」って怒ってほしいわ
世界中どこの国も北朝鮮に対して触れないとかどうなのと思ってた
本気で怒ってくれる国が出てきてほしい

[193 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-xrDM:*]) 2024/11/08(金) 21:18:56.93 ID:LUG32Nj50]

>>189
・・・地雷かぁorz（無念にゃ・・・否定ではないの;;;

>>183
SFゲームっぽいエネルギー通貨っぽいあてはめすればまぁ？？？

[194 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-nioz:*]) 2024/11/08(金) 21:20:15.14 ID:RpEzrgiW0]

ロシアは戦略目標取り下げるところまで追い込まないとやめないと思うよ
今のところ、ロシアは戦略目的・戦略目標を変えても無いし、達成するまで停戦する気もないみたいだ

交渉で他国の戦力目標変えさせるのは至難だが、、、

[195 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ df32-pTPO:*]) 2024/11/08(金) 21:23:10.52 ID:hsfKmdTH0]

ウクライナ支援トラッカーによれば、支援の総額自体はヨーロッパの方がアメリカより多いんだな。武器支援に絞るとアメリカが少し上回るが。北朝鮮参戦したことだし、韓国はもうちょい支援してもいいんじゃないかという気はする
https://www.ifw-kiel.de/topics/war-against-ukraine/ukraine-support-tracker/

[196 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 5fe7-Irly) 2024/11/08(金) 21:23:16.31 ID:WLgLZZtm0]

世界銀行はウクライナ向けに7億5000万ドルの支援パッケージを発表。

2022年2月以来、ウクライナは世界銀行のパートナーシップを通じて370億ドルを超える予算支援を受けています。

[197 名無し三等兵 ハンター[Lv.783][UR武+27][UR防+23][木] (ﾜｯﾁｮｲ df80-zlmF:* [上級国民]]) 2024/11/08(金) 21:24:59.05 ID:HOsSsi5T0]

Su-25って結構撃墜されてたはずなのに何で最近また東部で頻繁に見かけるようになったんだ？
まぁ基本的にジワジワ押されてる時点で防空ミサイルが枯渇してるのは何となく想像付くけど、何度も何度も防衛陣地に至近距離でミサイル撃ち込まれてたらそりゃ耐えられないよ

[198 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-m4Ma:*]) 2024/11/08(金) 21:25:44.36 ID:JQ/EaXby0]

>>191
ウクライナがハラスメント攻撃されても大規模な紛争にならなければよい
ウクライナがなめらてれも地雷だらけと廃墟だらけの価値のない土地が停戦ラインに広がっていればロシアもアホらしくて大規模侵攻をするメリットがなくなる
日本含め世界の大半は困らないだろ

[199 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 5fe7-Irly) 2024/11/08(金) 21:26:29.54 ID:WLgLZZtm0]

EU理事会はウクライナの軍事訓練支援プログラムを2026年11月まで延長し、4億900万ユーロを割り当てた。EUミッションは今後、NATOと協力してウクライナへの支援を調整する。

[200 名無し三等兵 警備員[Lv.8][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df92-lVIn) 2024/11/08(金) 21:46:10.32 ID:5jIBLvgE0]

>>183
物々交換の取引って取引量が自ずと制限される上に取引額の増減も難しいからね
基本的に通貨に信用価値がない国の取引手段でしかないので、一次産業品以外では上手くいかないと思う

[201 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ df11-lVIn:*]) 2024/11/08(金) 21:47:40.92 ID:wjvCyqbE0]

西側からすればウクライナ戦争ははロシアを弱らせる絶好の機会ではあるのよね
ウクライナ軍が総崩れにならない前提だけどね。。。

[202 名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-+nMC) 2024/11/08(金) 21:51:41.66 ID:02j4rmnK0]

ウクライナは20年間NATO加盟しないことでプーチンは納得するんかなｗ
これで戦争終わったらいいけどさ


ウクライナのNATO加盟棚上げ　戦闘凍結で、トランプ陣営検討

[203 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ df11-lVIn:*]) 2024/11/08(金) 21:56:21.92 ID:wjvCyqbE0]

次はバルト三国とかなったらどうするんよ

[204 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-+nMC:*]) 2024/11/08(金) 22:05:37.76 ID:lhnhg53E0]

>>202
ニュースで流れた停戦案、ウクライナが丸のみするならロシアは飲むんじゃないかな
ロシアとしたしたら、ほとぼり冷めたころに再侵攻すればいいだけだし

[205 警備員[Lv.17][苗] 2024/11/08(金) 22:08:24.30]

岸田どうすんのこれ
今じゃ100兆円はかかると言われてるが

「ウクライナ復興支援」最大のパートナー国である日本に期待……UNDP現地副代表 [902666507]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1731065189/

ウクライナ復興支援 UNDP現地副代表 日本との連携の重要性強調
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241107/k10014632201000.html

[206 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ dfe2-bKqt:*]) 2024/11/08(金) 22:09:25.45 ID:gyDQzSQR0]

>>204
自動参戦義務がない安保はウクライナが飲まん

[207 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-wlsR:*]) 2024/11/08(金) 22:16:30.95 ID:lojAfx2h0]

先日のゼレンスキーの勝利計画を見れば分かる通り今のウクライナが最重要視してるのはNATO加盟
そのためには領土奪還を諦めても良いという議論も増えつつあるけどNATO加盟の棚上げまで飲む可能性は今のところゼロ

[208 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df92-lVIn) 2024/11/08(金) 22:27:28.72 ID:5jIBLvgE0]

>>201
機会というか、その前提ならとっくに達成しとる＞ロシアを弱らせる
後はボーナスタイムとしてロシアをどこまで弱体化できるかと、ウクライナを生き残らせることが出来るかが焦点

[209 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-HGu6:*]) 2024/11/08(金) 22:34:23.67 ID:ZMuojT4Q0]

>>206
いや、、飲まんも何も..このまま継戦出来るかって言ったら無理だろうし、ロシアはNATOとの緩衝地帯が欲しい筈だから意外に平和が続く気もするけど。

[210 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-HGu6:*]) 2024/11/08(金) 22:35:25.66 ID:ZMuojT4Q0]

プーだっていつまでも生きてる訳じゃないからなー

[211 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ df29-kEEx) 2024/11/08(金) 22:37:13.82 ID:tVtOKS+H0]

東部四州はロシアの正式な領土なのに現状維持で停戦とか言ってるウク信共は一体なんなんだ？
最低でもこれらの州を返還した上じゃないと交渉なんてありえない

[212 名無し三等兵 ハンター[Lv.186][木] (ｸｽﾏﾃ MM8f-cmdm [上級国民]]) 2024/11/08(金) 22:45:08.29 ID:9tKE+D12M]

プーが仮に20年後に死んでても、プーよりヤバい奴がリベンジするだろ

中途半端で当事者同士が納得しきれない条件での停戦はかえって後の大きな戦争の火種になるってヴェルサイユ条約の時に欧州は学んでる筈だから欧州も付き合わないだろ

[213 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df92-lVIn) 2024/11/08(金) 22:50:59.28 ID:5jIBLvgE0]

>>212
まあというわけで、今のうちに外へ侵略できる力を奪っておくのが得策なのよ
西側の国々はそれ前提で動いてる節があるし
今回の戦争でロシア保有戦力の大半を吐き出させたのでロシア軍の再建には恐らく20年はかかる、人が死にすぎた品
その間にこちら側が戦力増強と防衛線の構築を怠らなければ再侵攻を防げる

[214 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ ff10-vtOb) 2024/11/08(金) 22:51:04.09 ID:2eAdGLm40]

アバウトなたたき台だよ
ヘルソンの右岸とクルスクはどっか行っているし
欧州の停戦監視軍はNATO加盟国とかそんなことは赤提灯ジジイにはどうでも良いのだ
ttps://x.com/alex_kokcharov/status/1854855735261143459

[215 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-CetT:*]) 2024/11/08(金) 22:52:11.55 ID:Te5LU5mN0]

>>209
ロシアは一貫してウクライナの主権を認めない主張をしている
つまりロシアが欲しているのは傀儡国家であり単なる緩衝地帯ではない

[216 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ df11-lVIn:*]) 2024/11/08(金) 22:56:13.17 ID:wjvCyqbE0]

しっかしプーチンは和平？案に割と嬉しそうなコメント出してるよな
腹がわからんわ

[217 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ df32-pTPO:*]) 2024/11/08(金) 23:00:21.93 ID:hsfKmdTH0]

プーチンとしては西側の足並みを乱すことが1番重要だから、敢えて強硬に反発して西側の結束を固めてしまう意味も無いんだろう。後からいくらでも反故に出来るわけだし

[218 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-+nMC:*]) 2024/11/08(金) 23:00:55.18 ID:lhnhg53E0]

>>209
トランプ案はウクライナが飲まんし、ウクライナが飲まない停戦案をロシアが賛成するわけもなく戦争はつづく
ただ、アメリカはせっかくの停戦案を蹴られたんだから、今後びた一文支援はしないって感じかな
トランプだったら無駄な支援さえ減らせれば満足なんじゃね

[219 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ dfe2-bKqt:*]) 2024/11/08(金) 23:01:44.26 ID:gyDQzSQR0]

>>209
その前提から間違ってる
継戦能力の限界はむしろロシア側の方が近いし、敵領内に深く侵攻して展開してるから戦線の維持が出来なくなった瞬間壊滅的打撃を喰らう

[220 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df92-lVIn) 2024/11/08(金) 23:04:09.43 ID:5jIBLvgE0]

>>216
北朝鮮に弾薬だけでなく人員すら頼ってるところからしても内情は火の車なんだと思うぞ
口では嘘をつけても行動は誤魔化せないし
プーのコメントからしてもこっちが思ってるよりマズい状況なのかもな

[221 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-1Nhe) 2024/11/08(金) 23:04:27.45 ID:Ah5SPMf4r]

>>218
ウクライナには主導権ないので

アメリカとロシアが合意したら
ウクライナもEUも従わざるを得ない

[222 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-1Nhe) 2024/11/08(金) 23:05:13.31 ID:Ah5SPMf4r]

>>219
認知が歪んだポンコツウク介は
IPスレでほざいてろ

ボケ

[223 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-1Nhe) 2024/11/08(金) 23:06:17.29 ID:Ah5SPMf4r]

>>220
このウク珍も認知が歪んでるな

ポンコツウク介の溜まり場の
IPスレでしか通用しないぞ？
そんな間抜けな認識は

[224 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df92-lVIn) 2024/11/08(金) 23:08:17.99 ID:5jIBLvgE0]

>>223
いや、だって客観的に見れば明らかじゃんｗ
兵器も人員も十分に足りてるんなら他国に助けを求める必要なんて全く無いんだからさ
しかも北朝鮮に助けを求めるって安保理違反な上にロシアの面目丸つぶれよ？
それすらも背に腹は代えられない状況なんだろうってのが丸わかりでしょ

[225 名無し三等兵 警備員[Lv.54][苗] (ﾜｯﾁｮｲ dfc8-N0ij:*]) 2024/11/08(金) 23:09:00.96 ID:x/e3+5je0]

>>212
プーよりヤバい奴が複数人現れて、内輪もめを起こすと思うw

[226 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-1Nhe) 2024/11/08(金) 23:11:26.77 ID:Ah5SPMf4r]

ポンコツIPスレに書き込んでしまったw

[227 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-+nMC:*]) 2024/11/08(金) 23:13:12.71 ID:lhnhg53E0]

>>226
ようこそチン露さん
念願のトランプが勝ったんだから、３日３晩モスクワは祝勝パレードじゃないの

[228 名無し三等兵 警備員[Lv.83][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-CKZC) 2024/11/08(金) 23:18:14.58 ID:J0ntxe870]

アレクサンダー・ノバク副首相はロシア経済フォーラムで、主要金利の引き上げは成果を挙げており、インフレは鈍化し始めていると述べた。

同副長官は「７月のピーク時の前年比約９．２％は徐々に低下しており、１１月１日時点では８％となっている。今後の動向を引き続き見極める」と述べた。
ノバク氏によると、非食料品やサービスの価格はインフレ以下で上昇しており、その伸びのほとんどは食料品であるという。

同副首相は「主要金利が長期間高止まりできないことは明らかだ。われわれは今日、インフレ抑制に向けて協力している」と付け加えた。
://ria.ru/20241108/stavka-1982637186.html

流石に政策金利21%まで上げたら効果出るな。しかし目標インフレ率5.5%は遠いな……
中央銀行もこんな高金利長期間維持できないと認めてる以上、来年には段階的に下げるのだろうが出口戦略失敗したらヤバそう

[229 名無し三等兵 警備員[Lv.83][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-CKZC) 2024/11/08(金) 23:18:19.79 ID:J0ntxe870]

アレクサンダー・ノバク副首相はロシア経済フォーラムで、主要金利の引き上げは成果を挙げており、インフレは鈍化し始めていると述べた。

同副長官は「７月のピーク時の前年比約９．２％は徐々に低下しており、１１月１日時点では８％となっている。今後の動向を引き続き見極める」と述べた。
ノバク氏によると、非食料品やサービスの価格はインフレ以下で上昇しており、その伸びのほとんどは食料品であるという。

同副首相は「主要金利が長期間高止まりできないことは明らかだ。われわれは今日、インフレ抑制に向けて協力している」と付け加えた。
://ria.ru/20241108/stavka-1982637186.html

流石に政策金利21%まで上げたら効果出るな。しかし目標インフレ率5.5%は遠いな……
中央銀行もこんな高金利長期間維持できないと認めてる以上、来年には段階的に下げるのだろうが出口戦略失敗したらヤバそう

[230 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 5fc0-4A47:*]) 2024/11/08(金) 23:18:26.40 ID:2slxkF8j0]

プーより過激=プーより無謀ではないからな
仮にプーチンが今夜死んで後継者になったとして、今のこの状況から対ウ、対西側、対米戦争やり続けたいヤツはいないでしょ

[231 名無し三等兵 警備員[Lv.61] (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-9bR0:*]) 2024/11/08(金) 23:20:03.83 ID:HRYdg9aj0]

ロシアも当初簡単にキーウ落とせる想定が大損害で
目的は達せられないがプーチンのメンツがたつ範囲で譲歩はするかも知れないな
ウクライナが飲める条件との乖離が問題だけど

[232 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ df48-SYqN:*]) 2024/11/08(金) 23:21:25.17 ID:Dx7Xmi+Z0]

プーチンは持病がない限り90歳まで生きると思うよ
ロシアは平均寿命が短いからプーチンは早死とか言ってる人居ると思うけど あのコルバチョフは90歳まで生きてるわけだし

[233 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ dfa4-JTiu) 2024/11/08(金) 23:23:22.93 ID:5mkGQyc60]

制裁どうするのかとかすっぽり抜けてるからなあ
自分は飛ばしなんじゃないかと思ってる

[234 名無し三等兵 警備員[Lv.83][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-CKZC) 2024/11/08(金) 23:25:08.30 ID:J0ntxe870]

中央銀行のデータによると、ロシアの金準備は10月末時点で過去最高の2,077億ドルに達した。

ロシアの金と外貨準備に占める金の割合は前月の３１．５％から３２．９％に増加した。これは 1999 年 11 月以来の新たな高値であり、当時この貴金属のシェアは 34 パーセントでした。
金のシェアの最大値は 1993 年 1 月 1 日の 56.9% であり、最小値は 2007 年 6 月のわずか 2.1% でした。
://ria.ru/20241108/zoloto-1982716322.html

ルーブル金本位制とまではいかないまでもナイーブな数字だな

[235 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ df11-lVIn:*]) 2024/11/08(金) 23:25:15.66 ID:wjvCyqbE0]

金と国内の権力を掌握したら次は領土拡張欲って独裁者多すぎる
欲しい物が得られれば、また今の自分にないものを欲しがりはじめる人間のサガか。。

[236 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 5fc0-4A47:*]) 2024/11/08(金) 23:26:13.67 ID:2slxkF8j0]

>>233
まあ普通に観測気球でしょ

[237 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Du01) 2024/11/08(金) 23:30:45.49 ID:VSKDh0We0]

>>209
緩衝地帯もなにも、伝統的中立国のフィンランドをNATO加盟に追いやりサンクトペテルブルクの200kmまでNATOが迫ってるのに今更ウクライナが中立になったからどうだってんだ？

[238 名無し三等兵 警備員[Lv.83][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-CKZC) 2024/11/08(金) 23:30:54.48 ID:J0ntxe870]

バターに関する誇大宣伝は需要を刺激し、価格の上昇を引き起こすだけであり、関連部門はすでに問題の解決に取り組んでいる、と連邦評議会農業委員会の委員長アレクサンダー・ドヴォイニフ氏は述べた。

10月末、ロシアの ドミトリー・パトルシェフ副首相は、国内市場でのバターの価格を安定させるために多くの指示を出した。
一方、農業省は、ロシア市場にはバターが十分に供給されており、生産者は農業省やソユーズモロコに生産の停止や削減について通知していないと述べた。

(中略)ロシア農業省が海外からのバター供給を増やすことを目的とした措置を実施していると以前に報じられた。したがって、インド、イラン、トルコ、UAEからの供給品はすでに輸入が開始されています。
://ria.ru/20241108/maslo-1982651743.html

なんでバター生産が低迷してるんですかね？

[239 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ df48-SYqN:*]) 2024/11/08(金) 23:31:33.88 ID:Dx7Xmi+Z0]

4州割譲が現実的な停戦だな
EUが軍事支援しても限界があるし アメリカ並みに支援するのは不可能に近い
4州で済むのであれば 安い方よ
それでも徹底抗戦だったら勝手にどうぞ
最悪無条件降伏になるけどね

[240 名無し三等兵 ハンター[Lv.511][UR武][SSR防+19][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-EWkx [上級国民]]) 2024/11/08(金) 23:33:13.70 ID:VwnJA5Y3M]

>>205
日本が払うんだよ…
ウクライナの戦争を支持したんだぞ?
戦いをやめなさいと言ったか?
言ってないよ

武器を渡さずに、戦えと言うだけで済むと思うな
日本には責任があるんだ

[241 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-+nMC:*]) 2024/11/08(金) 23:33:30.71 ID:lhnhg53E0]

今回の停戦案、バンス周辺から出てるってどっかの記事に書いてあった
トランプ陣営も、勝利褒賞の分捕り合いの真っ最中ってとこかな

[242 名無し三等兵 ハンター[Lv.187][木] (ｸｽﾏﾃ MM8f-cmdm [上級国民]]) 2024/11/08(金) 23:37:33.55 ID:9tKE+D12M]

プーチンが受け入れそうな雰囲気を出したら賭け金を釣り上げるくらいのことはトランプやりそう

カモからはいくらでも搾り取るタイプだろ

[243 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-wlsR:*]) 2024/11/08(金) 23:37:34.34 ID:lojAfx2h0]

もし停戦を視野に入れるならロシアよりも西側の態度の方が問題になるんじゃないかと思ってる

ウクライナの停戦条件がNATOと西側社会への参入を要件に領土面の妥協とする場合
ウクライナに十分な支援をせずロシアとのリスクを避けた西側が、ロシアとのリスクを抱えたまま停戦するウクライナをNATOに迎え入れることは困難を極める

[244 名無し三等兵 警備員[Lv.83][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-CKZC) 2024/11/08(金) 23:39:05.55 ID:J0ntxe870]

ロシア連邦のアレクサンダー・ノバク副首相は記者団に対し、ロシアからのAI-92ガソリンの輸出禁止を近い将来に解除するための案を練り、提案するようロシア連邦エネルギー省に指示したと述べた。分析の結果、燃料が余っていることが確認されれば禁止は解除される。

(抜粋)「現時点ではガソリン92についてのみ話している。現在、残高を分析中であるが、余剰や過剰在庫が確認されれば、当然、企業が生産量を減らさないように輸出を許可する決定を下さなければならない。 」 - ノバクは付け加えた。
://ria.ru/20241108/benzin-1982688211.html

低オクタンガソリンのみ輸出再開って変な話だよな。高オクタンにするための改質設備とか添加剤が国産化できてないって言ってるようなもんじゃん

[245 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-xrDM:*]) 2024/11/08(金) 23:41:30.90 ID:LUG32Nj50]

>>224
・・・国連はもう「一定のコミュニケーション」を行う以外の機能しかない・・・かも;;;
（常任理事様が担保しなくなったらこんなもん？

>>240
んーある程度高いLVで安全が確保されないと全振りはしない？
（もしくは西方からがちがちな奴組んでいくのか？？？現時点ではなんとも・・・

[246 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 5fe7-Irly) 2024/11/08(金) 23:41:39.93 ID:WLgLZZtm0]

ロシア軍はクラホヴェのN15南東沿い6kmを占領した。

[247 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-wlsR:*]) 2024/11/08(金) 23:41:41.97 ID:lojAfx2h0]

>>242
ロシアとの賭け金を釣り上げるならそれこそ十分な支援が必要になる
リスクを追う気のない奴はロシアに足元見られてまともに交渉もできん

[248 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 5fe7-Irly) 2024/11/08(金) 23:45:31.04 ID:WLgLZZtm0]

インターネットとの出会い：北朝鮮の兵士がソーシャルメディアで少女たちのダンスを観察していたところを捕まったと報じられる。

[249 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ dfa4-JTiu) 2024/11/08(金) 23:47:22.83 ID:5mkGQyc60]

EU、NATO入りも見えず
支援打ち切りをチラつかせるとか
敵はどっちなんだという

[250 名無し三等兵 警備員[Lv.83][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-CKZC) 2024/11/08(金) 23:47:45.63 ID:J0ntxe870]

ブルームバーグ：トランプ大統領は、条件なしではキエフに譲歩を「迫る」ことはできないことを理解している
://www.rbc.ua/rus/news/bloomberg-tramp-rozumie-shcho-zmozhe-pidshtovhnuti-1731075074.html

ほんとぉ？

[251 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 5fe7-Irly) 2024/11/08(金) 23:49:09.81 ID:WLgLZZtm0]

ロシア機は46万ユーロの駐車料金を支払ってミュンヘンを出発した

ミュンヘン空港で2年以上も放置されていたロシア機は、46万ユーロという天文学的な駐車料金を支払ってロシアに飛ぶことができた。この事件はおそらく、史上最も高額な「駐車違反金」の例の1つだろう。

2022年2月27日、ロシアのウクライナ侵攻が始まってからわずか3日後、サンクトペテルブルクからの飛行機がミュンヘンに着陸した。すぐにドイツ領空はロシア機に対して閉鎖され、この航空機は834日間地上にとどまらなければならなかった。

1日の駐車料金は340～560ユーロだった。

[252 名無し三等兵 ハンター[Lv.511][UR武][SSR防+19][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-EWkx [上級国民]]) 2024/11/08(金) 23:56:57.43 ID:VwnJA5Y3M]

>>177
アメリカがウクライナに圧力をかけ停戦を強いたら、
ウクライナは大急ぎで核保有するだろうね
その後が怖い

[253 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-+nMC:*]) 2024/11/09(土) 00:01:53.16 ID:tuhiKiTM0]

>>252
ウクライナが核保有するのは結構だが、その核はどっから買ってくるんだい

[254 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-CetT:*]) 2024/11/09(土) 00:12:28.42 ID:dJxb66Lg0]

>>253
核兵器を買うとは不思議な話だな
核保有と言うと普通は自分で作るということだが

[255 名無し三等兵 ハンター[Lv.511][UR武][SSR防+19][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-EWkx [上級国民]]) 2024/11/09(土) 00:15:32.54 ID:KqbR+tLGM]

>>239
アメリカが一方的に手を引いてもゼレンスキーが止めないよ
援助を打ち切られたゼレンスキー政権崩壊で戦争が終わる

難民がEUに押し寄せてEU崩壊
供与した西側兵器がロシアへ流出するのだ

[256 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-+nMC:*]) 2024/11/09(土) 00:16:40.32 ID:tuhiKiTM0]

>>254
ああ、そうだった
核爆弾自体は、そんな難しいもんじゃないもんね
材料は、原発の燃料精製したらいいんだったっけ

[257 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-CetT:*]) 2024/11/09(土) 00:23:06.89 ID:dJxb66Lg0]

>>256
ウクライナが保有する黒鉛炉から出る使用済燃料から原爆向きのプルトニウムが抽出できるはず
プルトニウムさえあれば割と簡単に作れるだろうな、核実験は必要だが

[258 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-CetT:*]) 2024/11/09(土) 00:23:08.02 ID:dJxb66Lg0]

>>256
ウクライナが保有する黒鉛炉から出る使用済燃料から原爆向きのプルトニウムが抽出できるはず
プルトニウムさえあれば割と簡単に作れるだろうな、核実験は必要だが

[259 名無し三等兵 ハンター[Lv.511][UR武][SSR防+19][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-EWkx [上級国民]]) 2024/11/09(土) 00:23:52.64 ID:KqbR+tLGM]

>>249
ウクライナが欧米を信頼しなくなると、核の再保有で自らを守ろうとする

[260 名無し三等兵 警備員[Lv.83][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-CKZC) 2024/11/09(土) 00:25:19.59 ID:di+LXlzj0]

>>257
問題は各地の原発老朽化問題やハリコフの実験炉が戦災で停止してること、何より核物質濃縮の設備が非常にお高いのでウクライナの財政では厳しすぎる

[261 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 7f04-XYkR:*]) 2024/11/09(土) 00:30:23.92 ID:4UFE/Rv50]

いつの間にかトランプの停戦案が実現することになってんのな　最愛のプーは中立()、非ナチ化()以外は認めんようだが

[262 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-kEEx) 2024/11/09(土) 01:54:15.31 ID:ynQs/POZ0]

テスト

[263 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-kEEx) 2024/11/09(土) 01:59:15.61 ID:ynQs/POZ0]

駄目か、MSNで該当のWSJの記事検索すれば有料記事全文無料で読めたので
アドレス張ろうとしたら蹴られたでござる

[264 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-HGu6:*]) 2024/11/09(土) 02:19:07.48 ID:pVA/dGXA0]

ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は14日、ウクライナでの停戦条件として、ロシアが併合したと主張する領土からウクライナ軍が撤退することを求めた。また、ウクライナが北大西洋条約機構（NATO）加盟を完全にあきらめることも和平交渉開始の条件とした。ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領はこれに反発し、まるでナチス・ドイツのヒトラーのような「最後通告」だと非難した。
プーチン大統領はこの日、ロシアが各国に派遣する大使をモスクワに集めた会議で発言。ロシアが部分的に占領している4つの地域（ドネツク、ルハンスク、ヘルソン、ザポリッジャ各州）から、ウクライナ軍が撤退することを求めた。
さらに、ロシア軍の進撃を止めさせるには、NATO加盟をウクライナが正式にあきらめる必要があるとも述べた。
これがプーチンの停戦条件（2024年６月）

だが今のウクライナ前線崩壊を考えたら、ゼレンスキーはこれよりもっとキツい条件を飲まされるだろう。
飲まないなら..

[265 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-HGu6:*]) 2024/11/09(土) 02:23:42.69 ID:pVA/dGXA0]

ロシアのプーチン大統領は４日、ウクライナ侵略の停戦条件について、「不可逆的でロシアが受け入れ可能な措置を取ることに（ウクライナ側が）合意する必要がある」と指摘した。合意がなければ、停戦は不可能だと強調した。

　訪問先のカザフスタンで開かれた上海協力機構（ＳＣＯ）の会合終了後、記者会見で述べた。プーチン氏は６月、ロシアが一方的に併合したウクライナ東・南部４州からのウクライナ軍の完全撤退や、ウクライナの北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟断念を交渉開始の条件に挙げていた。事実上ウクライナへの降伏要求とも言える内容で、ウクライナや米欧からは反発の声が上がっていた。

://www.yomiuri.co.jp/world/20240705-OYT1T50051/

これが2024年７月の発言。

[266 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-kEEx) 2024/11/09(土) 02:26:18.24 ID:ynQs/POZ0]

断念でなくて凍結な時点で飲むの無理っすね(´・ω・)

[267 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-V55O) 2024/11/09(土) 02:27:03.52 ID:ByAX4yC60]

こんな政治的なもんで戦争が終わったらダグラムの最終回のようなもん

お国の為に戦って死んでいった兵隊さん浮かばれない

[268 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-HGu6:*]) 2024/11/09(土) 02:28:55.30 ID:pVA/dGXA0]

記者会見で露メディアは「和平交渉を成功に導くため、交渉開始前に停戦することは可能か」と質問。ハンガリーのオルバン首相が２日、ウクライナのゼレンスキー大統領に、停戦した上で和平交渉を開始すべきだと提案したことを踏まえた質問だとみられる。

これに対し、プーチン氏は、和平交渉の開始前に停戦した場合、「ウクライナが停戦を利用して軍備を再増強する可能性がある」と指摘。ウクライナには以前、成立目前だった停戦合意を破棄して戦闘を継続した前例もあると主張し、停戦に先んじてウクライナがロシアの要求を受け入れる必要があると述べた。

://www.sankei.com/article/20240705-IESFRPIRUFNTHGN4B3NNAIYRDM/

と言う事なので、ロシア側の要求を飲まない限り戦闘は継続される。

[269 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-V55O) 2024/11/09(土) 02:30:50.68 ID:ByAX4yC60]

ロシアの条件を一方的に飲めってそれ降伏勧告やん

[270 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-HGu6:*]) 2024/11/09(土) 02:32:26.33 ID:pVA/dGXA0]

>>266
ゼレンスキーが飲まなきゃクーデター起きるか失脚するか暗殺されるだろ。軍はもう耐えられない。

[271 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-HGu6:*]) 2024/11/09(土) 02:34:44.66 ID:pVA/dGXA0]

降伏しなければ継戦です。最早トランプも匙投げるわなー

[272 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-kEEx) 2024/11/09(土) 02:36:02.56 ID:ynQs/POZ0]

>>270
すなわちトランプ案をウクライナがのんだとしてもロシアが停戦する保証もないのである
それでトランプ政権がどう動くかやろなって>耐えられない

[273 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-kEEx) 2024/11/09(土) 02:37:32.58 ID:ynQs/POZ0]

匙投げる前に原油価格の引き下げは確定だし
之でロシア側が飲まないとトランプ側が判断したらどーなるのやら

長距離装備解禁だけでもロシア死似そうなのがね……

[274 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-kEEx) 2024/11/09(土) 02:39:45.14 ID:ynQs/POZ0]

ついで>>263再チャレンジ

www.msn.com/en-us/news/politics/trump-promised-to-end-the-war-in-ukraine-now-he-must-decide-how/ar-AA1tDBBA
>Trump Promised to End the War in Ukraine. Now He Must Decide How.

[275 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-HGu6:*]) 2024/11/09(土) 02:40:13.37 ID:pVA/dGXA0]

>>272
停戦交渉する前に軍を止める事は出来ないからな、普通。

[276 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-kEEx) 2024/11/09(土) 02:40:22.01 ID:ynQs/POZ0]

よし、行けた。
後は各自で読んで判断してクレメンス