ウクライナ情勢 1391 (donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6aeb-xrDM:*]) 2024/11/07(木) 18:35:36.54 ID:0PxXTODE0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう


ウクライナ情勢 1381 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726353915/
ウクライナ情勢 1382 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726646757/
ウクライナ情勢 1383(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726948434/
ウクライナ情勢 1384(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727255376/
ウクライナ情勢 1385(donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727690677/
ウクライナ情勢 1386 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728166167/
ウクライナ情勢 1387 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728643889/
ウクライナ情勢 1388 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729264673/
ウクライナ情勢 1389 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729646646/
ウクライナ情勢 1390 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1730246556/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[621 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2915-AEYU:*]) 2024/11/11(月) 01:23:00.11 ID:oWtBTOmB0]

>>598
これ良く言われるけど、ロシアにある各国の資産はロシアに接収されるんじゃないの
だから結局各国の資産をウクライナにあげてるのと一緒でしょう

[622 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ cdd9-2thn:*]) 2024/11/11(月) 01:34:35.15 ID:RYgG/+Dd0]

>>621
あくまで「凍結」であって、自由に動かせないだけで資産そのものは失われていない
まあ諸外国の在露資産も同じような状態になっているだろうしそこはイーブン
これでロシアが諸外国資産に手をつけるようならそれはロシアの在外資産で精算されるだけだろう

[623 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ fa12-Cwg8:*]) 2024/11/11(月) 01:51:22.15 ID:imDiRzBm0]

知財/民間航空機/1ユーロ工場とか中々に外道play散見されますが・・・
私企業がカントリーリスク踏んだ扱い？？？
（まぁ十分にざけんな案件ではあるんですけど・・・どう処理するのか？静観ですねー

[624 警備員[Lv.192][林] (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-EkD3 [上級国民]]) 2024/11/11(月) 04:47:15.84 ID:W2tLPaGm0]

>>621
アメリカと日本はロシア国内保有資産より多いから得をするけどEUの多くの国は損をする
日本も将来にわたって資源買えなくなって権益失うと考えるとそんな得ではないか
アメリカは利益のある話だろうな
https://i.imgur.com/OYZ333g.png

[625 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d501-e50N) 2024/11/11(月) 04:56:27.74 ID:wLQh5MBY0]

>>624
EUでロシア資産最大の保有国ということになってるキプロスだけど、中身はほとんどロシア人のものなのよね。タックスヘイブンとして利用してたから

[626 警備員[Lv.192][林] (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-EkD3 [上級国民]]) 2024/11/11(月) 05:35:31.03 ID:W2tLPaGm0]

>>625
保有する資産がロシア人のものだからロシアに経済を依存するキプロスを見捨てましょう
とEUで決定できないよね
この状況だと反対する国たくさん出てくるよ
国家の保有資産の対価を民間に払わせるなんてほんとにできるのか？
恐らく不可能で意味のない議論

[627 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d501-e50N) 2024/11/11(月) 05:50:51.46 ID:wLQh5MBY0]

>>626
凍結資産への報復だろうと、西側民間資産を没収する主体はロシア当局だからねえ。つうかすでに西側の民間企業は母国の政治的決定の報復でロシア国内で理不尽な扱いを受けとるけど母国を止められてない。ま、凍結資産の問題は内部でキプロスが反対するとかの心配より第三国の金融上の信用を失うほうが怖いからヨーロッパは慎重になってるがな。

[628 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3668-+7wM) 2024/11/11(月) 06:18:45.49 ID:SyrA1tzO0]

ボグダンさん
トランプはロシアの条件丸呑みの停戦強要はしないと予想。



//m.youtube.com/watch?v=VcApdNX9jkc
トランプ × ゼレンスキー × イーロン・マスクの三者会談が実現！ウクライナ戦争の終結へ向けた非武装地帯提案、NATO加盟禁止、米国のウクライナ支援強化の行方を徹底解説！
300 回視聴 · 6 分前#ウクライナ #Ukraine #Ukraine_war

[629 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 498c-2Qlp:*]) 2024/11/11(月) 06:22:52.49 ID:CfbAywax0]

プーチンはウクライナは全部食われろと言ってくるだろう

[630 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ f6ab-7fih) 2024/11/11(月) 06:36:56.92 ID:0lhb6edQ0]

プー禿と珍露が妄想していた停戦は無理なのでは？

[631 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新] (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-8T/K) 2024/11/11(月) 07:11:09.98 ID:SV7aLMlcr]

>>473
チェンバレンはドイツ軍との戦闘に備えるための宥和政策だったりと考えがあってのことだがトランプの場合ただ民主党のやることに取り敢えず反対しとこうみたいな感じで何も考えてなさそうなのがな

[632 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 49d1-r2Ut:*]) 2024/11/11(月) 07:15:36.07 ID:zf0FaA2L0]

北方領土は未だに返してもらえないしなぁ…

[633 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 71e1-zzZu:*]) 2024/11/11(月) 07:17:48.80 ID:lILXqTaL0]

>>627
>第三国の金融上の信用を失うほうが怖いからヨーロッパは慎重

欧州は自己を正当化するロジック創出()が得意だけど、そのロジックで将来自分達がやられる可能性もあるしね

結局、西側諸国が凍結資産由来でウクライナ支援に活用できるのは
「『凍結資産の運用益』に対する、通常の課税収入」程度に過ぎないんじゃないかなあ

「ロシア中銀資産の凍結」の本質は、自国(官民両方)の在露資産、対露債権等を守るための交渉カードでは

[634 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 4932-8W4O:*]) 2024/11/11(月) 07:50:59.39 ID:kprvqLyS0]

現実的にはウクライナも飲めないだろう。ロシアが東部四州全部自分のものだと考えてる以上、現状ラインで停戦しても抑止力が無ければ常に再侵攻のリスクがあるし、ロシアはやるだろう

[635 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 45e7-/7NZ) 2024/11/11(月) 07:52:35.07 ID:i/iOuMVN0]

ウクライナは、トランプ氏とプーチン氏の電話会談について事前に知らされていたとの報道を否定。

ワシントン・ポスト紙は、事情に詳しい情報筋を引用し、トランプ氏とプーチン氏が木曜日に電話で会談したと11月10日に報じた。

[636 名無し三等兵 ハンター[Lv.206][木] (ｸｽﾏﾃ MMfe-z8+L [上級国民]]) 2024/11/11(月) 07:54:36.49 ID:iJatzKo6M]

海自の掃海艇が火災転覆で当直1名行方不明らしいけど、これはホンマモンの煙草の不始末っぽいな

[637 名無し三等兵 警備員[Lv.192][UR武+43][UR防+43][林] (ﾜｯﾁｮｲ fa7b-w6uZ:* [上級国民]]) 2024/11/11(月) 07:54:54.57 ID:VFFSS1Vf0]

>>630
プーチンが認める条件
ドネツク州ルハンシク州全土と現在占領している地域のロシア併合を認めること
ウクライナの未来永劫のNATO参加禁止
ウクライナ国内に外国人部隊は置かない
ネオナチ思想を法律上禁止にして排除する
ウクライナ軍は10万人以下に制限
ウクライナの安全保証はロシア中国ドイツフランスアメリカトルコを交えた条約を作り共同して行う
こんなところか

[638 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b563-sA7R) 2024/11/11(月) 07:54:55.07 ID:QJJxsE/S0]

日本だって侵略領土の占拠認めたら北方領土永遠に帰ってこないぞ

[639 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 45e7-/7NZ) 2024/11/11(月) 07:55:42.26 ID:i/iOuMVN0]

トランプ大統領はウラジミール・プーチン大統領と電話会談し、ウクライナ戦争について、領土問題に関する短い議論を含めて話し合った。これはトランプ大統領が選挙に勝利して以来、両氏の間で初めての会話となった。

[640 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f6cf-jIUe) 2024/11/11(月) 08:00:50.33 ID:TBHZTdnt0]

ロシアの雌犬に成り下がったアメリカか～
こんなん80年代のアメリカ人に言ったらその場で射殺されるなｗ

[641 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ c9da-m4IC) 2024/11/11(月) 08:02:46.67 ID:x1Uzrlsi0]

世界一の領土面積と資源を持つ核保有の軍事大国を戦争で負かそうなんて無理
歴史を遡ってもナポレオンもナチスドイツもロシアを滅ぼそうと攻めた側が滅亡した
もうアメリカはとっくに世界の警察の地位から降りて戦争しなくなってトランプで決定的になる
これから先の世界はアメリカ始め斜陽の欧米に代わりBRICSが世界を牽引し、
新たな超大国となるロシア中国インドが覇権を争う時代へと突入する
反露反中のウク信ネトウヨはもう諦めろｗ

[642 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 7116-zzZu:*]) 2024/11/11(月) 08:06:34.18 ID:lILXqTaL0]

The Washington Post
www.washingtonpost.com/national-security/2024/11/10/trump-putin-phone-call-ukraine/

Trump talked to Putin, told Russian leader not to escalate in Ukraine

トランプはプーチンと会談し、ロシアの指導者にウクライナ情勢を悪化させないよう伝えた

President-elect Donald Trump spoke with Russian President Vladimir Putin on Thursday and discussed the war in Ukraine, according to people familiar with the call.

電話会談に詳しい関係者によると、ドナルド・トランプ次期大統領は木曜日、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領と会談し、ウクライナ戦争について協議した。

[643 名無し三等兵 警備員[Lv.193][UR武+43][UR防+43][林] (ﾜｯﾁｮｲ fa7b-w6uZ:* [上級国民]]) 2024/11/11(月) 08:07:39.27 ID:VFFSS1Vf0]

>>638
ウクライナと北方領土はだいぶ条件違う
日本人はロシアに攻撃なんかしないし安全保証上の立場はロシアからすればウクライナと比べると全然脅威と見なされていない
プーチンは領土問題を認めたこともあってその時の経緯を見るなら二島返還なら交渉の余地があるが最低でも米軍をそこにおかないと確約することが成立の条件になるという話
しかし日米地位協定によれば日本全土を守ることになってるから米国はこれは飲まない

[644 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ da7b-+OYL:*]) 2024/11/11(月) 08:24:36.86 ID:vHUgc/Qi0]

>>643
脅威とみなされてさないから安心安全ってわけじゃないよ
こう言う見方をしてる人もいる

ps://president.jp/articles/-/58959

[645 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-AEYU) 2024/11/11(月) 08:57:09.68 ID:C+E+ndj+d]

そもそもアメリカがソ連の南進依頼したんだろ

[646 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ c9c6-qk3s) 2024/11/11(月) 09:02:36.16 ID:aav9Q3bX0]

そのロジックがよくわからん。
今でも日本全国どこでも米軍基地おけるようにはなってないだろ。

ロシアが拒否するいいわけにしか見えん。

[647 名無し三等兵 警備員[Lv.85][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ f6cc-FCB+) 2024/11/11(月) 09:10:21.88 ID:BE7vGfKM0]

>>636
一見ウクライナと無関係に見える掃海艇うくしまだけど、ウクライナに供与予定のサンダウン級掃海艇を研究して設計開発されたすがしま型掃海艇の一隻って意味では関係あったりするんだよな
まあ掃海具や情報処理装置の手本って形だから安全面では別物だろうけどね

[648 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ cde4-FT0R:*]) 2024/11/11(月) 10:07:28.28 ID:ajYIf+LP0]

>>584
トランプ性格悪すぎクソワロタ

[649 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b563-sA7R) 2024/11/11(月) 10:11:47.44 ID:QJJxsE/S0]

根底にあるのはロシアの占領欲なんだからウクライナやジョージア、北方領土も結局は同型問題

[650 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ da33-2uFP:*]) 2024/11/11(月) 10:50:04.84 ID:+WAnVxyp0]

>>618
やっていいかはともかく塩撒いた方が早い

[651 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 45fe-ST7W) 2024/11/11(月) 11:07:46.46 ID:FYhCXvJ40]

>>631
ドイツ側も再軍備始めたばかりだから戦うなら早い方が英仏側に有利って何度も言われてるやつ

[652 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2eb3-quVI:*]) 2024/11/11(月) 11:33:18.43 ID:0Asdid340]

>>651
ラインラント進駐の時にポーランドが防衛協定だったにも関わらずフランスがドイツに侵攻する場合動員するみたいなことを言ってたな
この場合ソ連が動かなければヒトラーは失脚して世界大戦も起こらなかっただろうな

[653 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ c9a4-zY9l) 2024/11/11(月) 11:45:10.16 ID:EjcKrBku0]

とりあえずVWは国内の工場を装輪装甲車やなんかの工場に転換したらどうよ
ラインメタルと資本提携したりしてさ

[654 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ ee00-7Zjp:*]) 2024/11/11(月) 11:59:21.65 ID:DwEroOwQ0]

ロシアがチェチェン侵攻したのはチェチェンがロシアの目の前にあったから
ロシアがジョージア侵攻したのはジョージアがロシアの目の前にあったから
ロシアがウクライナ侵攻したのはウクライナがロシアの目の前にあったから

これが侵略の本質なのだ

[655 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b563-sA7R) 2024/11/11(月) 12:46:38.91 ID:QJJxsE/S0]

強盗に手土産くれてやるような停戦交渉は数年後とんでもないデメリットが現れる
今さえ良けりゃいいトランプイズムには判らんが欧米のまともな人は皆判ってる

[656 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-5byI) 2024/11/11(月) 12:48:23.95 ID:iAmSuA/tM]

■今週の推奨NGName(~11/16 24:00)
(JP|ﾃﾃ|ﾗｸ|ｻｻ|ｱ(ｰ|ｳ)|ﾌﾞ(ｰ|ﾓ)|(ﾊﾞ|ﾜ|ｽ|ｵ)(ｲ|.?ｯ|ﾌﾟ)).*(2Qlp.*05:1200|kEEx.\[210.|m4IC.\[114.)|(S(x|d|a|p|r)|MM).*(2Qlp)|偽娘|元.*ー|ジャ.*(え|イ|衛|ゐ)|mB.*Ps|KB.*XM|ph.*Ts

[657 名無し三等兵 警備員[Lv.38][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7d70-3OiG:*]) 2024/11/11(月) 12:48:51.04 ID:PCbMnx5B0]

ロシアの戦争好きには困ったもんや。

[658 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 7da2-DV/N:*]) 2024/11/11(月) 13:03:39.10 ID:JWtYYUOt0]

>>655
また戦争が始まった時はどうすんだろうな　イタリア、ドイツよろしく「トランプのせいでこうなった　俺たちは悪くない」と押し付けるのか

[659 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ dade-+1Um:* [上級国民]]) 2024/11/11(月) 13:31:16.26 ID:9sc4v/3w0]

>>655
マジで二年後には中間選挙でオワコン化しそうなトランプに賭けるメンタリティーは謎

[660 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ d105-LJoO) 2024/11/11(月) 13:31:19.05 ID:5THcdKS20]

バイデンのやり方も相当たち悪いと思うけどな
支援小出しで制限付きで勝たせようとしてない
トランプは無理やり諦めさせようとしてるけどバイデンはウクライナが限界を認めるまで負けない程度の支援をするだけ
核？使えるもんなら使ってみろ！となってくれないと着地点は変わらない

[661 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ fa12-Cwg8:*]) 2024/11/11(月) 14:28:38.28 ID:imDiRzBm0]

>>660
・・・核忖度問題？とでも言えば良いのか・・・
（でもこれじゃぁ・・・皆欲しがるにゃ;;;

[662 警備員[Lv.7][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sxb5-7Zjp) 2024/11/11(月) 14:36:17.26 ID:yoNv823Jx]

北朝鮮兵士ら約5万人が数日以内に大規模攻撃か…ウクライナ軍が掌握するロシア西部奪還に向け　米政府関係者はウ軍撤退困難の見方示す
/news.yahoo.co.jp/articles/4d43306ba482a0e2a78916a040156e60be1d2c58

アメリカのニューヨーク・タイムズは10日、アメリカとウクライナの当局関係者の話として、ロシアが
北朝鮮兵を含む約5万人の兵士を集め、ウクライナ軍に掌握されたロシア西部クルスク州の領土奪還に
向け、攻撃の準備を進めていると報じました。

[663 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 71de-zzZu:*]) 2024/11/11(月) 14:56:30.78 ID:lILXqTaL0]

アングル：身構える米国防総省、トランプ氏が「大規模粛清」か
2024年11月11日午後 2:09 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/us/SB63LWVVWNPAXIXPS6AXUVIWNM-2024-11-11/

[ワシントン １０日 ロイター] - 米大統領選中に共和党候補トランプ前大統領は、米軍のいわゆる「目覚めた（ｗｏｋｅ）」将軍たちを追放すると表明していた。そのトランプ氏が次期大統領に決まったことで、国防総省内では同氏がさらに踏み込んだ「大規模粛正」を敢行するのではないかとの疑念が広がっている。

全文はソースで

[664 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 71b2-QT1F:*]) 2024/11/11(月) 14:57:47.01 ID:xGLmgfZZ0]

ロシア勝つ🇷🇺ロシカツお前ら全員死亡遊戲❗

[665 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ b563-sA7R) 2024/11/11(月) 15:19:33.50 ID:QJJxsE/S0]

ケネディよりも暗殺されそうな大統領だな

[666 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ bd10-4Bi2) 2024/11/11(月) 15:19:58.14 ID:s+JdootL0]

>>559
クリミアに侵攻するまでは、ロシアは宇宙開発も核管理もウクライナ頼みなところがあったからね
馬鹿なことをしたもんだ

[667 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ b563-sA7R) 2024/11/11(月) 15:20:40.40 ID:QJJxsE/S0]

ケネディよりも暗殺されそうな大統領だな

[668 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ cd88-8W4O:*]) 2024/11/11(月) 15:25:45.90 ID:m400E41v0]

もしトランプ暗殺成功してたらヴァンスで共和党大勝みたいな未来もあり得たわけで、それよりはましだったとは思う

[669 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ bd10-4Bi2) 2024/11/11(月) 15:34:32.06 ID:s+JdootL0]

>>584
数日目にイギリスが多国籍軍を率いて駐留することになる可能性を論じたニュースがあったね

[670 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 45e7-zNkO) 2024/11/11(月) 15:42:09.48 ID:i/iOuMVN0]

スターマー氏とマクロン氏は、新大統領就任前にウクライナがストームシャドーミサイルをロシアの奥深くに発射する許可を与えるようバイデン氏を説得しようとするだろう。

[671 警備員[Lv.193][林] (ﾜｯﾁｮｲ 8a55-w6uZ:* [上級国民]]) 2024/11/11(月) 15:52:37.08 ID:1yI+AqaO0]

>>646
ところがその北方領土米軍展開問題が解決を阻む最大の要因

https://www.spf.org/iina/articles/tsuruoka-europe-uspre1.html

[672 警備員[Lv.8][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sxb5-7Zjp) 2024/11/11(月) 16:02:28.36 ID:yoNv823Jx]

ロシアはクルスク奪還のために5万人の軍隊を編成したという噂があるが、それでも十分ではない。
x.com/secretsqrl123/status/1855692589829148795

[673 名無し三等兵 警備員[Lv.85][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ f6cc-FCB+) 2024/11/11(月) 16:03:41.29 ID:BE7vGfKM0]

ロシアは8機のTu-95MS飛行機を空に上げた - ウクライナ国軍空軍
://www.rbc.ua/rus/news/rosiya-pidnyala-nebo-8-bortiv-tu-96ms-ps-1731297450.html

9月以来のKh-101による大規模空爆かもしれんな
なぜKh-101を2ヶ月出し惜しみしてたかは知らんが

[674 警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲ f6cf-jIUe) 2024/11/11(月) 16:05:14.04 ID:TBHZTdnt0]

>>673
帰っちゃったみたいで空襲警報解除されたみたいだぞ
なんだったのかｗ

[675 警備員[Lv.193][林] (ﾜｯﾁｮｲ 8a55-w6uZ:* [上級国民]]) 2024/11/11(月) 16:05:52.53 ID:1yI+AqaO0]

>>672
クルスクはもう撤退して東部に投入するってボグダン言ってたが
北朝鮮兵はクルスクでしか使えないし貧弱な防衛陣地しかないクルスクでウクライナが戦うメリットなさすぎる

[676 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 45e7-/7NZ) 2024/11/11(月) 16:31:08.13 ID:i/iOuMVN0]

昨夜、ウクライナ特殊部隊はモスクワ地域のクリン5飛行場で敵のMi-24攻撃ヘリコプターを破壊した。いかなる敵の軍事資産も、この破壊から逃れることはできない。

[677 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 85d9-eS+C) 2024/11/11(月) 16:53:10.88 ID:tuoQiSoD0]

>>506
>>なお、4輪駆動の装甲兵員輸送車が、30mm機関砲を搭載するのはウクライナでは初になるそうです。

世界のどの国でも30mm機関砲載せた4WDなんて標準化してないよ
ニーズと研究はあったけど基本流れた

[678 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ b563-sA7R) 2024/11/11(月) 17:15:00.47 ID:QJJxsE/S0]

グロム弾道ミサイルも早く飛ばんかね
あれでクリミア橋狙ってると思う

[679 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 45e7-/7NZ) 2024/11/11(月) 17:18:29.84 ID:i/iOuMVN0]

AP通信によると、トランプ大統領は就任初日にウクライナとロシアを交渉のテーブルに着かせることを目指している。就任式は2025年1月20日に予定されている。

[680 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 45e7-/7NZ) 2024/11/11(月) 17:20:42.96 ID:i/iOuMVN0]

ショルツ首相、クリスマス前に連邦議会で信任投票の実施を提起か - ブルームバーグ

先週3党連立政権が崩壊したショルツ首相は、日程変更は首相候補のフリードリヒ・メルツ氏を支持するキリスト教民主党と社会民主党の議会指導者らの合意次第だと述べたと同紙は伝えた。

世論調査ではドイツ最大野党党首のフリードリヒ・メルツ氏が選挙で有力候補となっているが、ショルツ氏は首相として再選されることを望んでいる。

[681 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 29c4-67pk:*]) 2024/11/11(月) 17:21:20.20 ID:YgrmB3rf0]

クリミアばっかり狙ってて クルスクに逆侵攻したり ウクライナは何がしたいのかが分からん
4州奪還なら前線に兵送れば良いのに 前線で防衛してる兵は困惑してるぞ？

[682 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ da7b-fzqR:*]) 2024/11/11(月) 17:34:25.86 ID:+uPeX72N0]

ミサイルを撃たずに帰ったのはトランプ上げなのか
エスカレートしないようにという電話会談を遵守した
x.com/markito0171/status/1855890484146692121

[683 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 711e-txR3:*]) 2024/11/11(月) 17:35:40.08 ID:m+4xA6Nz0]

一応まだ現職大統領じゃないのだが何言ったんだろ

[684 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ d501-ST7W) 2024/11/11(月) 17:47:49.81 ID:9oY2OUqJ0]

>>677
MaxxProの重武装ウクライナ版
似たようなので先代Vartaがあった
高速展開にMaxxPro等は良かったが火力が無さ過ぎて
突出展開時にロシア軍の機械化部隊との遭遇戦では不利だったからVarta2で30mm砲載せたようだ
現場のニーズかな

[685 名無し三等兵 警備員[Lv.85][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ f6cc-FCB+) 2024/11/11(月) 17:57:46.00 ID:BE7vGfKM0]

ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、1945年の千島上陸作戦の記憶を永続させるための提案を提出するよう政府に指示した。

指示リストには「ロシア連邦政府はサハリン地域政府とともに、 1945年の千島上陸作戦の記憶を永続させるための提案を提出すべきである」と記載されている。

命令の執行期限は2025年2月15日で、ロシアのミハイル・ミシュスチン首相とサハリン州知事のヴァレリー・リマレンコが責任者に任命された。
://ria.ru/20241111/putin-1983025673.html

やっぱり北方領土返還は無理なのでは？

[686 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 45e7-/7NZ) 2024/11/11(月) 18:23:03.94 ID:i/iOuMVN0]

クレムリンはプーチン大統領とトランプ氏の間に会話はなかったと主張

プーチン大統領の報道官ペスコフ氏は、木曜日のプーチン大統領とトランプ氏の間の会話に関する米国メディアの報道を否定した。ワシントンポスト紙は、ドナルド・トランプ氏がロシア大統領との会話の中で、ウクライナでの情勢悪化を警告し、欧州における米軍の存在を思い起こさせたと主張した。

「これは完全に誤りだ。完全なフィクションであり、偽情報だ」とペスコフ氏は述べた。

ペスコフ氏は、プーチン大統領とトランプ氏の間の接触に関する具体的な計画はまだないと付け加えた。

[687 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 715e-NX7e:*]) 2024/11/11(月) 18:23:16.18 ID:FLwgEL/h0]

>>681
作戦なんて大小複数平行でやるもんだからな
マルチタスクなんて当たり前、特にクリミア関係はドローン使ったローリスク作戦が主なので大したリソースは使わん、ロシアの前線に投入させる人員を分散させる効果もある

[688 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 715e-NX7e:*]) 2024/11/11(月) 18:28:08.85 ID:FLwgEL/h0]

>>684
BTRシリーズに比べたら火力は当然として生存性も上がりそうではある
戦車相手はキツくても不意にBMPと鉢合わせしても上手くやれば撃破出来そうなので歩兵の火力支援も含めてそれなりに使えそう

[689 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 2ed7-67pk:*]) 2024/11/11(月) 18:28:09.52 ID:eEpK6Yb40]

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241111/k10014634781000.html
トランプ政権の国務長官になるであろう ハガティ氏が言うにはウクライナ支援は否定的らしい
バイデン政権と違って本当に停戦させるんだな

[690 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 2ed7-67pk:*]) 2024/11/11(月) 18:30:00.09 ID:eEpK6Yb40]

>>685
4島に拘ってる時点で無理
韓国が占領してる竹島よりも難しいだろ

[691 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 7d6c-EHNx:*]) 2024/11/11(月) 18:30:21.03 ID:zJZxqwhl0]

>>681
どうして被侵略国は、侵略受けた土地以外攻撃しちゃいけないなんて勝手な思い込みしちゃうんだろうね
ロシアの国がそんな国なのかもしれんが

[692 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 3551-RmIg) 2024/11/11(月) 18:36:08.85 ID:/WEXobS80]

トランプ「おいプーチン、停戦しないとトマホーク5000発をウクライナに供与すっぞ」

トランプ「おいゼレンスキー、停戦しないと武器供与無しだからな」

トランプ「おい石破、武器供与の代金はおまえ払えよ、日米安保で守ってやってるんだから」

トランプ「停戦楽勝すぎﾜﾛﾀ」

[693 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 7d6c-EHNx:*]) 2024/11/11(月) 18:42:11.30 ID:zJZxqwhl0]

>>692
トランプの場合、それ本気で言ってるからな
これから、ウクライナがどうなろうと、アメリカが金払うことはなくなる

[694 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 29a3-67pk:*]) 2024/11/11(月) 18:48:54.33 ID:YgrmB3rf0]

>>691
東部が劣勢と言われてるのに よくまぁそんな余裕があるよな

[695 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 292c-ltxY:* [上級国民]]) 2024/11/11(月) 18:59:23.33 ID:21dVablH0]

クリミア狙うならザボリージャ原発を取り戻し南部のメルトポリを奪還しない限り永遠に入れない
まぁそれもこの前の南部攻勢で失敗したから現状だと100%ムリだけど
結局ヘルソン川を境にしてる部分がロシア側にとってもウクライナ側にとっても魔境過ぎてお互いどうにもならない

[696 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 492e-YmgE:*]) 2024/11/11(月) 19:10:41.78 ID:BhQVb/7E0]

>>688
重要なのは装輪なので壊れにくくメンテしやすいってところだ
キャタはしょっちゅう補修が必要だし

[697 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ da9e-2Qlp:*]) 2024/11/11(月) 19:22:06.75 ID:CPz6rs7Q0]

>>681
３か月前にクルスクへの攻撃で機動力のある予備隊を使ったら東部戦線が不利になる
ロシアがウクライナ陣地の間隙を狙って進出して包囲を仕掛けてきても、ウクライナは機動力のある部隊がいないのでロシアの包囲する部隊を叩けない
クルスクではロシアはじっくり守って、ロシアは東部で主導権を保持して攻勢が進み、最終的にはクルスクを取り返す
クルスクへの攻撃は悪手でしかないからすぐに撤退すべきとこのスレで書き込んだら珍露扱いされたけど
ウクライナでもゼレンスキーへの批判が許されないんだろうね
去年の今頃攻勢が失敗したときに講和の準備をすべきときでも、このスレはクリミア奪還できるとかアホなことほざいてたし
ウクライナ国内でもこのスレみたいな現実見れない人がウクライナを更に不利な状況に追い込んでいると思う

[698 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ f6cf-jIUe) 2024/11/11(月) 19:34:26.35 ID:TBHZTdnt0]

クルスクで
じっくり守って
５万人

[699 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 4932-8W4O:*]) 2024/11/11(月) 19:36:57.38 ID:kprvqLyS0]

最初は10月までに奪還する命令だったのになあ

[700 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 7da2-DV/N:*]) 2024/11/11(月) 19:58:34.79 ID:JWtYYUOt0]

親露って劣勢だの現実だのってワード好きよな　まぁ悲観的な書き込みすりゃ「現実見れてる俺」ごっこできて気持ちいいのはわかるけどさ

[701 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-QT1F) 2024/11/11(月) 20:00:35.09 ID:CeZLZSS40]

>>700
右でも左でもなく下だから、兎に角マウントを取りたいというのが先に出てくる

[702 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-5byI) 2024/11/11(月) 20:08:25.72 ID:iAmSuA/tM]

>>701
たとえ露助が勝ったとしても次に狙われるのはわーくになのにね
もし戦争になったら次元が違う脅威が自分の身に襲い掛かる事すら理解してないのが滑稽過ぎる

スマホでスレ荒らししてたら突然ミサイルが飛んできて家族も家も失ってみろよ
今ウクライナではそれがリアルに続いてんだからな
珍露は自分が同じ目にあっても親露を貫けよ
まぁそういう都合の悪い事実から目を背けるだろうけど

[703 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 710e-8NrC:*]) 2024/11/11(月) 20:26:38.28 ID:rCBaS66s0]

>>702
そう言う理屈と事実の戦況は別だろうが、アホちゃう。。ここに嘘書き込んでもウクライナは勝たんしもう前線は崩壊してるだろ。
ウクライナ万歳🇺🇦‼ウォーーー！みたいなのは軍板じゃ必要ねーわ。

[704 名無し三等兵 警備員[Lv.56][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 49c0-lg2x:*]) 2024/11/11(月) 20:30:57.73 ID:teJdUV2I0]

>>702
ミサイル飛んでくる前段階の時点で、商店から食料が消えるだろうな。
令和の米騒動が可愛く思えるぐらいの惨事になるだろう。

こどおじの珍露には耐えられないだろうな。

[705 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ da9e-2Qlp:*]) 2024/11/11(月) 20:43:02.11 ID:CPz6rs7Q0]

>>700
現実をみてウクライナの劣勢を認めている人間を珍露扱いしてるだけだろ
軍事板なのにF１６でクリミア奪還できるとかアホなこと言う奴らだらけだったのがこのスレ
能天気な楽観論がウクライナを不利にしているのに、ロシアは砲弾が枯渇する、北朝鮮の砲弾で砲身が破壊されるから心配ないとアホなこと言い続けたここのスレ民
西側は豊かだから簡単にロシアを倒せると勘違いして楽観論を吹聴した奴らは確実にロシアの利益になっているよ
砲弾を大量に生産しないとウクライナは負けると現実的な予想を馬鹿にして、西側の国民に楽観論を植え付けたからな

[706 名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8192-r2Ut) 2024/11/11(月) 21:48:16.38 ID:SYX6R9pK0]

>>705
そもそもF-16は攻勢に使えるだけの定数が揃ってない、正確な評価ができるのはそれからじゃろ
あとロシアの砲弾在庫はとうに枯渇しとる、北朝鮮から弾薬の提供を受けてるのがその証拠

少し考えただけでこんだけ穴だらけなのが分かる論しか考えられないから珍露って呼ばれるんだと思うぞ
知識も知性も不足してるのが明らかだし

[707 名無し三等兵 警備員[Lv.39][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7d70-3OiG:*]) 2024/11/11(月) 21:52:19.26 ID:PCbMnx5B0]

戦場は北海道。西日本住みのワイ無敵

[708 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ fa12-Cwg8:*]) 2024/11/11(月) 21:53:23.91 ID:imDiRzBm0]

>>706
数量の不足は割と真面目に懸念はされていた気もしますが・・・
（・・・ある意味究極量産機なんですけどこの状況では欧州由来機の良かったかもなど鱈ﾚﾊﾞｰ;;;

[709 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 1584-8NrC:*]) 2024/11/11(月) 22:04:27.76 ID:kYNoIC4a0]

>>706
攻勢に使えるだけの定数って予備も含む？何機⁉
そもそも基地でミサイル喰らって一機もないんじゃないの⁉
まー今更F-16辺りをゲームチェンジャーって、ねえw

[710 警備員[Lv.193][林] (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-EkD3 [上級国民]]) 2024/11/11(月) 22:06:23.09 ID:W2tLPaGm0]

>>700
クルスク侵攻はウクライナにとって不利を加速するだけでその戦力を使ってドンバスの防衛をしたほうがはるかに有意義だって話をここでしたら
鬼のようにアンカつけてクルスク侵攻は有意義だって主張する人間が大量におったが…
案の定だよなあ
ウクライナ応援団は現実が見えて無さすぎる

[711 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 1584-8NrC:*]) 2024/11/11(月) 22:09:03.79 ID:kYNoIC4a0]

現実が見えてたら開戦時に　アホかwwウクライナ負けやw

となる筈。

[712 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-GfFN) 2024/11/11(月) 22:09:18.09 ID:rDngQFqcr]

>>706
数機ずつ届いたところで都度撃破されるから
何の役にも立たないって何度も言っただろ🤣

ポンコツウク介って
本当に認知が歪んでるよな🤣🤣

🤣🤣🤣

[713 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-GfFN) 2024/11/11(月) 22:09:59.88 ID:rDngQFqcr]

ウクライナが勝てないことは最初から分かってるのに
逆張り続けてきたのがポンコツウク介

🤣

[714 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 3668-qk3s) 2024/11/11(月) 22:12:17.50 ID:SyrA1tzO0]

>>712
キチガイ ウッキウキng

頭の薬がきれたか。

[715 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-QT1F) 2024/11/11(月) 22:12:46.36 ID:CeZLZSS40]

で、クルスクはいつまで奪還できるん？むしろウクライナのが拍子抜けしとるだろw あげくカリアゲキムチ部隊まで引き出すとか

[716 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 3668-qk3s) 2024/11/11(月) 22:13:36.90 ID:SyrA1tzO0]

>>710
こいつもキチガイかng

[717 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 8a6f-V8Hy:*]) 2024/11/11(月) 22:14:36.12 ID:8cOM8Fl90]

>>706
F16の数が揃えばクリミア奪還も夢じゃないし
北朝鮮の弾薬が尽きればロシアの弾薬は今度こそ必ず枯渇すると思ってそう

トランプが就任して停戦が視野に入った状態でそんな理想は可能性が低すぎる穴のあるロジックだと少し考えれば分かると思うけど

それで知性が足りないなんて煽ってるから現実を見ろって煽り返されてるだけでは？

[718 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ da9e-2Qlp:*]) 2024/11/11(月) 22:16:52.52 ID:CPz6rs7Q0]

>>706
だからF１６でクリミア奪還できると思ってる？いつまでに？絶対できないと思うけどお前はちゃと答えろよ？
ロシアの砲弾の在庫はとうに枯渇してるのにロシアの攻勢がとまらいなのは何故？
さんざん馬鹿にされていたロシア空軍が実は強かったとか？で肝心の領土奪還はウクライナは出来ると思ってるの？
ウク信って自分たちの予想が外れまくっても言い訳しかしないんだよな
ロシアは強いから真面目に支援しないとウクライナは負けると現実的なこと言った人間を珍露扱い
ウク信みたいな馬鹿が日本では少数派であることを祈るよ
クリミアを奪還できると煽り、１年前に攻勢失敗したときに交渉せず、今も損切りできずに敗北を続けるウクライナ政府
こんなあほな奴らが日本のトップにならないことを祈る
なんせウクライナは明日の東アジアらしいからな

[719 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 1584-8NrC:*]) 2024/11/11(月) 22:18:21.77 ID:kYNoIC4a0]

>>717
普通に対空ミサイルの餌食じゃろwステルス性能なしだからよ〜w

[720 名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8192-r2Ut) 2024/11/11(月) 22:18:33.79 ID:SYX6R9pK0]

>>717
北朝鮮の弾薬が尽きればロシアに弾薬を都合できる国はもう無いからその通りだと思うぞ＞今度こそ
あとはチビチビ生産した分を小出しにできるぐらいだな

[721 名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8192-r2Ut) 2024/11/11(月) 22:20:21.82 ID:SYX6R9pK0]

>>718
図星書かれて顔真っ赤かｗ
情けなさすぎる
ロシアの砲弾が尽きてるのに攻勢が続いてるのは正に北朝鮮から弾薬を提供してもらってるからだよ、同じ事を何度聞く？