護衛艦総合スレ Part.215

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1名無し三等兵
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2024/11/10(日) 23:50:54.68ID:wVKGxBPT
ここはIPスレと違って護衛艦の正確な情報を扱うスレです、妄想や不確かな書き込みはIPスレでお願いします。
ネトウヨの書き込みは全てソース無しの妄想なので全てスレチの為アボーンになります。

前スレ

護衛艦総合スレ Part.214
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726791561/
462名無し三等兵
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2024/11/27(水) 16:09:38.45ID:d0zTHJMY
中国の新型全通甲板の船が進水した
空母でも強襲揚陸艦でも無いこの新型艦は逆立ちしても作れない西側には作れない

pbs.twimg.com/media/GdX34NbaoAEKT71.jpg
463名無し三等兵
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2024/11/27(水) 16:25:20.88ID:OyNIMFDT
>>460
アメリカ軍やレイセオンも採用してるシミュレーターでやるとRAMブロック2はかなり鉄壁
当然SM-2やESSMの撃ち漏らしを迎撃するという用途ではだけど。
2024/11/27(水) 16:30:01.88ID:OyNIMFDT
もがみ型はなんとかESSM撃てるようにできないかねえ。。
アスロックは12セル12発
ESSMは4セル16発
正直SEARAMだけしかないと使い道が狭すぎてだめだとおもうよ。いくらなんでも割り切り過ぎ。
イージス艦の防空範囲の中で活動するみたいだけどそれでもSEARAMだけなのはちょっと受け入れられない。
2024/11/27(水) 16:58:07.09ID:0DXPre7V
スピアEW導入で全レーダー無効化ゲームセットか
意外と呆気なかったな
466名無し三等兵
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2024/11/27(水) 18:19:07.24ID:hLw94QM0
>>462
あーあ、とうとうこの船進水したのか
これで自衛隊に勝ち目は全く無くなったな
2024/11/27(水) 18:19:59.19ID:KHfZY/W9
どうしたんだ?
2024/11/27(水) 18:52:46.06ID:GP8IgecC
>>462
何この出来損ないのコンテナ船w
2024/11/27(水) 19:25:15.10ID:J0xNZ3zc
>>464
誰が運用するんだ
入れ物があればあとは勝手に動いてくれるもんじゃないでしょ
イージス艦ともがーの関係はハイ・ローミックスだと割り切れよ
イージス艦でもないのになんでもかんでもやらせるくらいなら全護衛艦イージス艦にしろって
470名無し三等兵
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2024/11/27(水) 22:48:04.78ID:f5fslAVj
>>462
スゲーなとうとうこの西側には絶対作れない船が進水したのか
福建や076型より遥かに脅威だもんな

もう自衛隊にはこんな新世代艦は太刀打ち不可能だよ
化石軍隊には考えもつかない船だ
2024/11/27(水) 22:55:25.44ID:sGOhmJgt
海外で滅茶苦茶馬鹿にされてるなこの統一性の無い艦橋
472名無し三等兵
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2024/11/27(水) 23:02:57.04ID:cj6LtPAn
艦種的には自衛隊は事実上保有は不可能な艦種だから
同じ土俵にすら立てない
もう自衛隊が対抗するのは不可能だ
473名無し三等兵
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2024/11/27(水) 23:19:54.08ID:f5fslAVj
F16 6機目の破壊が確認され、西側スーパーゲームチェンジャー戦闘機F16は戦果らしい戦果をあげる遥か前に全損
474名無し三等兵
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2024/11/28(木) 00:46:26.90ID:afgrMvLi
やべーな中国の新型艦、自衛隊なんかじゃ絶対に太刀打ちできないやん

化石軍隊にはなす術無し
475名無し三等兵
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2024/11/28(木) 02:40:28.55ID:EXuDgNNw
対艦ミサイルの大量保有で無問題
2024/11/28(木) 05:27:09.79ID:GdmQQmkP
NMESISミサイルを与那国に配備すれば台湾付近まで攻撃できるな
2024/11/28(木) 05:31:19.49ID:Pzcp31Aq
中共は海の藻屑となってもずくの養分となる
2024/11/28(木) 07:04:50.59ID:WdzwM6zP
>>470
西側じゃ絶対に作らんやろこんなコンテナ船もどきw
479名無し三等兵
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2024/11/28(木) 07:30:16.74ID:BjGp6u3Q
ポンコツガラクタ兵器しか無い自衛隊瞬殺
2024/11/28(木) 07:56:57.09ID:hL6povYc
あと50億多く出せればもがみ型にタレスのフリゲート用の安い小型ソナーを付けれて最低限ESSMを発射可能にできていた。
481名無し三等兵
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2024/11/28(木) 08:12:38.80ID:dnZzDAKe
中国の新型艦は自衛隊の最も苦手な船だな
あっという間にもがみもいずももこんごうも瞬殺される
2024/11/28(木) 08:32:07.46ID:EAKgZx0p
>>476
沖縄本島に12式置くから与那国に置く必要がない
与那国はミサイルとかの本命基地ではない
2024/11/28(木) 08:39:52.43ID:EAKgZx0p
>>446
現実的には11発使い切る前に被弾する
21連装が11連装になった理由がこれ
米イージスはESSMを44発くらい搭載するが20発撃つ前に被弾
RAM性能とかイージスとか関係なく護衛艦は5-15連撃来たら原則被弾

あさぎりとか054Aでも条件次第で4-5発は迎撃できる
けど10発前後の攻撃はイージスでも被弾する確率がでてくる

これはシースキマー近距離防空は10発が限界って構造問題
SM6とかで長距離レーダー視認外で迎撃しないと大量迎撃はできないんだよ
484名無し三等兵
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2024/11/28(木) 08:47:12.55ID:LNM6ICbQ
上海の大卒最低月給1万7千円
https://youtu.be/MkzdrzbqgtQ?si=6kRpI9wXbkYpWDWE

台湾進攻は2027年より早くなるかもな
革命か戦争か、残された時間は少ない
485名無し三等兵
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2024/11/28(木) 09:41:01.72ID:wv6rsN/f
中国の新型艦に自衛隊はなす術無しか
自衛隊の化石時代兵器では対応しようが無いもんな
2024/11/28(木) 10:43:23.79ID:eEwL6uLP
SAM長射程化の意義がアクティブ誘導による水平線下でのシースキマー迎撃で飽和攻撃に対応しようとしてるのに
それを理解出来ずに射程だけ伸ばして有効射程が結局水平線以内という
無意味な行為やってる所もある
487名無し三等兵
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2024/11/28(木) 10:45:48.62ID:55wQ6T7u
>>442
A-SAMって全くシースキマー無いポンコツなんだな
こんなポンコツでホルホルしてた朝鮮人丸出しがおったとはな
488名無し三等兵
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2024/11/28(木) 15:01:07.86ID:sQu1K2S4
貧困ジャップおかずがとうとう買えなくなり、ふりかけでしのぐ大事態になる程の大不況突入が鮮明に

news.yahoo.co.jp/articles/58de01036b42d1895d2b989e29769f906f47851a
昭和の食卓では嫌われた「ふりかけ」が過去最高の売り上げに 節約志向で大人の「夜ごはん」でも重宝
2024/11/28(木) 17:46:30.86ID:0J5FoXhT
あぼーんシナ人
2024/11/28(木) 20:39:51.91ID:idWGS4dZ
>>483
知らない馬鹿が言ってるんだよ、
探知し、シースキマーなら亜音速でも対処できる時間は2分程度だからね。
491名無し三等兵
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2024/11/28(木) 22:03:27.16ID:hYAO0B40
なんだかんだ、近距離防空に関しては2qを1秒、10qを5秒くらいで弾体が到達するレールガンはかなり有用だよな。
492名無し三等兵
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2024/11/28(木) 22:57:49.79ID:kiKhml52
オーストラリアが買いたいと言ってる最上型の対抗馬がドイツのMEKO型

おMEKO型とは関西人のテンションが爆上がりだろう

お客さん
いい目してるねえ
2024/11/28(木) 23:57:40.04ID:P0PpqmiD
レールガンは冷却がな、連射むかんし
494名無し三等兵
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2024/11/29(金) 00:21:39.90ID:DWjPJO2N
>>442
ありゃりゃ、A-SAMが全くシースキマー無いのも知らない無知が
顔真っ赤にしてエコーチェンバーしてるだけだったのか
ここまでの無知っておるんやな
495名無し三等兵
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2024/11/29(金) 07:35:55.25ID:+Qa8cGDE
a-samがシースキマー対応してないなんてただのデマ もんたにさんの文章はほとんど恣意的な憶測で根拠なんてない
2024/11/29(金) 08:14:06.64ID:ZC/gEu8L
谷族の見解を鵜呑みにするなどケジメもののウカツぞ。
2024/11/29(金) 08:30:21.00ID:koOcPlj8
シースキマー能力がないシナ人が発狂中
2024/11/29(金) 08:53:30.30ID:kt4k+Wzy
>>494
ASAMはアクティブシーカーあるからシースキマー対応可能だろう
可能どころか護衛艦レーダー視認外、視覚外のシースキマー標的を自己探知し迎撃も可能だろう


原則的に中国DDとSAM全般が最低飛行高度15-25mで高度3mを飛ぶシースキマーミサイル迎撃困難ってネックがあった
シースキマー追尾用レーダーも055とかのDD以外は不足してる欠陥があった

この弱点は香港系のフォーラムでも指摘があって「中国戦闘艦全般はシースキマーコンプレクスがある」というネックは有名だった

これをつかれたから「日本の水上艦はシースキマー迎撃できない」みたいなカウンターデマを展開してるだけだろ
ロシアのゲームチェンジャーディスと似たようなもん
2024/11/29(金) 09:00:02.98ID:kt4k+Wzy
もっとも054だろうがむらさめだろうがRAMのみで連続1-3発くらいまでの目標は迎撃できる
また中国水上艦全般がシースキマー対処できなくても近距離5-10kmの間合いならば一定数のシースキマーSSMを迎撃できる

ただミサイルとレーダーが特化されてないため
探知距離は5-15km
迎撃距離は5-10kmに縮み
迎撃可能数は最大5目標前後で054Bでもエリアディフェンス能力が見込めない
054Bのエリアディフェンス能力はあきづきに劣ると思うよ

イージス艦の場合最大22kmで目標追尾して迎撃可能距離は最大13-15kmで迎撃し
エリアディフェンス間合いは10km以上になる
しかし054B055はエリアディフェンスレンジが3-5kmがやっとになる

だからASAM駄目とかのFFM叩きで防空コンプレクスを誤魔化す
500名無し三等兵
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2024/11/29(金) 09:25:07.29ID:7TxPP8qY
中SAMはあくまで地上用だから、元々シースキマー能力ゼロだもんな
JDANやバルカンにやられる程のポンコツ兵器
501名無し三等兵
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2024/11/29(金) 09:28:21.54ID:0K/x56tv
そりゃ日本にはシースキマー対応の対空ミサイルなんて作ったこと無いんだから
テストや標的ほか、信管やセンサーの技術一つも無いんだから
信頼性なんかある訳無い

全く技術がないからESSMやRAMを買って凌いでいたんだし
2024/11/29(金) 09:44:34.27ID:koOcPlj8
地平を這う様に飛ぶ巡航ミサイルを迎撃できる中SAMならシースキマーも余裕なことにも気付かないシナ人
503名無し三等兵
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2024/11/29(金) 10:44:11.93ID:+Qa8cGDE
もともと中SAM改は海自のx−rim4で最初からシースキマー対応能力あるわな もんたにさん無視してるけれど
2024/11/29(金) 10:47:27.16ID:ZdQ9OA6H
今マイクロプロセッサーの内製化進めてるから
ミサイルシーカーのシークラッター処理はいずれ並ばれる
505名無し三等兵
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2024/11/29(金) 11:39:17.45ID:CWJE+MCx
あの100m位の高度ををただ真っ直ぐ飛んでるウンコヨーテを落としただけの
シースキマー能力ゼロの中SAM改のことかー
506名無し三等兵
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2024/11/29(金) 12:13:04.63ID:NcOA9ceT
演習で低高度からF16にバルカンでやられる程
低高度能力ゼロを実証済みのチンカス兵器
それが中SAM
2024/11/29(金) 13:00:11.99ID:ZC/gEu8L
Rminってご存知?
508名無し三等兵
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2024/11/29(金) 14:11:50.25ID:tMEU32c9
とんだ練度の低い低能途上国の初歩的な事故をおこしまくる恥ずかしい軍隊が実在するらしい

www.youtube.com/watch?v=3siyBLT4_vI

海上自衛隊・護衛艦「いなづま」座礁事故 原因は「海図で地形を確認せず」運輸安全委員会
509名無し三等兵
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2024/11/29(金) 18:03:12.47ID:smZa3OWC
息をするように汚職する中国人wこれが東亜病夫のDNA

https://youtu.be/-Dv5vENR06Y?si=A4MoJRJ6UMF9QPUj

【中国・董軍国防相】汚職事件で調査か 事実なら3代連続で国防相が調査対象に
2024/11/29(金) 18:41:11.26ID:zdCu968i
もがみ型が固定ソナー無し、防空がSEARAMだけなのがどうしても耐えられない。
なんでVLSにアスロックしか積まないんだよ
妄想してても楽しくないからイライラする。
2024/11/29(金) 18:53:11.66ID:HUcFoDg4
構造上ダイレクトパスで10km程度しか探知出来ないバウソナーは一時期廃れかけたけどな
2024/11/29(金) 19:27:16.01ID:rqNZvp6H
>>498
馬鹿かよw
2024/11/29(金) 19:28:15.95ID:rqNZvp6H
>>499
何の妄想だ?
2024/11/29(金) 20:18:01.67ID:rqNZvp6H
>>511
そもそも水上艦が潜水艦を先制探知など不可能
ハルソーナー、TASSやVDSも無用の長物
2024/11/29(金) 22:18:09.82ID:4PVT9CiW
>>514
志那の潜水艦なんて探知されほうだいなのに
516名無し三等兵
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2024/11/29(金) 23:15:39.92ID:NcOA9ceT
このネトウヨって人は、毎日悔しさのあまり精神分裂起こしてドッペルゲンガーとばかり話してるね

重度のネット廃人になった基地外って怖いわー😱
517名無し三等兵
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2024/11/29(金) 23:56:25.41ID:KUxj6vwT
>>514
シャドーゾーンを潰すためのハルソナーやその他の新技術なんだが?
主語でかいな、中国の潜水艦は日米は普通に探知してるぞ。
2024/11/30(土) 00:12:14.61ID:799QnnkW
>>514
日米を探知した程度で何粋がってんだよw
中国の潜水艦自慢か、日本語下手だな
2024/11/30(土) 01:40:09.54ID:ZeR/uGXZ
ブリテン女王様が来日するとき
こっそっりスーキングするもバレバレで
ブリテンの割と旧式のショボいフリゲートに
ケチらされてなかった?
中華商型潜水艦w
2024/11/30(土) 08:52:51.91ID:Zot5VTba
かと言って、米空母の下を探知されずにすり抜けたりしてるけどね、中華潜水艦
2024/11/30(土) 08:55:54.72ID:zXBOxSpc
>>520
ソースは?
出来れば日本純正で(ねっちょり
522名無し三等兵
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2024/11/30(土) 10:07:12.46ID:bJayJDd9
UK認證台灣是台灣,中國是中國
ttps://youtu.be/DcpjZN7iN2g?si=TNbP_TPIBiOx-jWZ
英國霸氣挺台發言曝光!戳破中共紅線!
523名無し三等兵
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2024/11/30(土) 10:45:23.74ID:VsMzn5Yk
アスロックの実用化すらできてない
バウソナー無し、曳航ソナーも未搭載
積む対潜ヘリも無し
対潜何にもできチンカス艦もがみ
524名無し三等兵
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2024/11/30(土) 10:46:59.69ID:Xh69DeNp
>>2
ありゃりゃ、もがみってこんなに対潜能力チンカスなのかー

こんな産廃艦でホルホルしてた朝鮮人丸出しのネトウヨって実在するんだな
2024/11/30(土) 10:59:20.78ID:zJYC0UEy
>>523
ヘリは積んでる時もあるぞ、だが機数もパイロットも整備員も足りないからな
526名無し三等兵
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2024/11/30(土) 11:20:59.95ID:ENvh68Wb
>>525
また無知ご湧いたよ、ヘリなら全部対潜ヘリとでも思ってるのか?

積んだのは対潜ヘリではありませーん
また無限無知晒しし始めちゃう、痴呆老人丸出しの朝鮮人ネトウヨ
2024/11/30(土) 11:28:09.09ID:zJYC0UEy
>>526
お前頭悪すぎだよw
528名無し三等兵
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2024/11/30(土) 11:46:45.22ID:12/rCMBU
>>527
白痴朝鮮人丸出し

単に教練部隊のヘリが極初歩的な発着艦のテストしただけだよバーカ

一回でもヘリが発着艦したら対潜ヘリとか
ほんとーにバカチョン
529名無し三等兵
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2024/11/30(土) 11:50:27.80ID:3T7xsUm6
>>527
ネトウヨ秒殺されててワロタ
瞬間沸騰して完全敗北
バカチョン丸出し
2024/11/30(土) 11:51:59.57ID:zJYC0UEy
>>528
無知な馬鹿がw
「もがみ」には5分隊があるし、乗員として常駐
ヘリも出港のたびにほぼ搭載してますが?w
531名無し三等兵
垢版 |
2024/11/30(土) 12:13:13.44ID:oFxAajHW
>>530
二桁艦隊に常駐ヘリwww
自衛隊の編成すら知らないとか、やっぱり日本人ではないな

アニメの話かい?

ソースは?
嘘つき朝鮮人丸出し
ほんとーにバカチョン
532名無し三等兵
垢版 |
2024/11/30(土) 12:19:41.34ID:UDP5mOyS
>>530
朝鮮人ネトウヨおじいちゃん
無限無知晒し始まっちゃっよー

もがみ ヘリ

とかでググって教練隊のヘリか初歩的な訓練を良く理解できず

小躍りしちゃっただけなんでしょ

記事の中身を全く理解できない偏差値35
朝鮮人丸出しネトウヨ
2024/11/30(土) 12:34:55.97ID:ZQAW8K6L
>>531
>>532
俺は現役の5分隊員だが?
2024/11/30(土) 12:37:14.66ID:gXi9Whik
韓国でも裏切り者のパンチョッパリ
535名無し三等兵
垢版 |
2024/11/30(土) 12:51:52.05ID:pzuWD+Em
>>533-534
ネトウヨ瞬殺されててワロタ
無限無知晒し朝鮮人丸出し芸www
536名無し三等兵
垢版 |
2024/11/30(土) 12:54:47.35ID:bJayJDd9
平行世界還是精神分裂
537名無し三等兵
垢版 |
2024/11/30(土) 13:04:50.62ID:BqTPlErz
>>536
朝鮮人ソース一切出せなくて
瞬殺完全敗北されて怒りが収まらず
お得意の精神分裂始めちゃったかー
2024/11/30(土) 13:06:45.59ID:gXi9Whik
>>537

비국민 반일본인
539名無し三等兵
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2024/11/30(土) 13:10:02.95ID:UEmcCveV
今日もネトウヨって人が精神分裂起こして
ドッペルゲンガーと会話始めちゃったか

ネトウヨバカチョン丸出しして負けるの早過ぎ

ほんとーにバカチョン
2024/11/30(土) 13:10:54.99ID:gXi9Whik
>>539

비국민 반일본인
2024/11/30(土) 13:11:23.94ID:gXi9Whik
비국민의 병역 기피자
542名無し三等兵
垢版 |
2024/11/30(土) 13:15:46.08ID:AIMXvjXQ
なんかアボーンが凄い増えてるけど
ネトウヨって人がまた壮大に負けた感じか

ネトウヨってほんとーにバカチョンだな
2024/11/30(土) 13:48:25.34ID:Nk5to+43
>>535
そういう返ししかできないのか?
恥ずかしいよ
544名無し三等兵
垢版 |
2024/11/30(土) 13:56:43.94ID:oFxAajHW
ネトウヨって人が小躍りしてFFMにヘリ載ってる記事をググって見つけたけど

単なる初歩的なヘリ発着艦訓練だったのに
対潜ヘリだと勝手に勘違いして
何時も通り頭が悪い事を自ら晒す事になって

あまりの恥ずかしさに引っ込みがつかなくなって
火病起こして生産分裂大敗北

それでアボーン書き込み連発してるって感じか
545名無し三等兵
垢版 |
2024/11/30(土) 14:00:44.42ID:Xh69DeNp
そんな所だね、いつもの朝鮮人火病連呼芸
アボーンだらけで困る
2024/11/30(土) 16:48:37.65ID:NKNDTzAS
まあもがーの対潜がまだ未実装でも日米の対潜手段は他が優秀だしたかが哨戒艦の対潜能力とかどうでもいいわな
持ってくれよ、日米の潜水艦増量だぁ!
2024/11/30(土) 17:11:41.16ID:JBS387MC
あぼーん(ちゃんとレス読んでる)
548名無し三等兵
垢版 |
2024/11/30(土) 18:20:14.18ID:Rq1RhH23
あまりに対潜能力がチンカス過ぎて
ネトウヨが精神分裂する程とは、もがみ恐るべし
2024/11/30(土) 18:47:32.03ID:ayy6vHHH
>>544
お前何を言ってるんだ?
「もがみ」型には飛行科があり、整備員も乗り込んでいる、既に監視や海外派遣にも行ってるのに、60Kを積まないとでも思っている馬鹿か?
2024/11/30(土) 19:01:05.50ID:3HkkDYDL
イギリスの例だと23型フリゲートは古いバウソナーはそのままに曳航ソナーだけVDS化したけど
あめなみの更新はどうするんだか
551名無し三等兵
垢版 |
2024/11/30(土) 20:12:24.91ID:3uaCyoUI
>>549
どうせ大した情報なく話してるから相手しなくていいって。

>>550
あめなみ型のバウソナーには改修入ってたな。曳航用の装置とかを使えるように後部デッキを改修できるもんかね?
たかなみ型は13DDXとの入れ替えまで10年以上あるからマストと後部デッキを改修するのはありかもしれん。
あと、新型FFMを一時的にむらさめ型の代わりに使うとかかね。
2024/11/30(土) 20:15:13.74ID:zSuZIvCY
>>521
://www.mod.go.jp/msdf/navcol/assets/pdf/ssg2013_12_04.pdf

2006 年 沖縄周辺海域にて、中国海軍のソン級潜水艦が、米空母キティホークの近傍 5 マイルに探知されることなく近接・浮上

>空母の下を探知されずにすり抜けたりしてるけどね
正確には探知されずに至近距離に接近して浮上でした、記載に誤りがあった事をお詫びいたします
この距離なら雷撃可能距離なのでリムパックなどでは空母撃沈判定となるでしょう
553名無し三等兵
垢版 |
2024/11/30(土) 20:29:14.65ID:JjEa1usO
なんかアボーンだらけでだけど
対潜能力チンカス過ぎるもがみにネトウヨって人があまりに悔しくて精神分裂してる感じ

そんな基地外ぎ本当にいるとはな
ほんとーにバカチョン
2024/11/30(土) 23:36:36.78ID:MqRs2PCE
>>552
通常動力潜じゃあ空母の下潜り抜けるとかパワー的に無理だわなあ
まあ待ち伏せに徹する分には脅威だが だが正規空母がやられても不沈空母日本は沈みませーんw
2024/11/30(土) 23:57:32.29ID:xLWSDpkL
中華は原潜ももっとるがのう、なあ婆さんや
2024/12/01(日) 00:22:46.93ID:Y6U90HpT
それはうるさすぎて全部見つかるのが暗黙の了解やで
本当にそうかどうかは知らん、甘く見てるときは大抵死亡フラグ
557名無し三等兵
垢版 |
2024/12/01(日) 00:27:10.59ID:vpOTL7F4
>>2
ありゃ、これがネトウヨって人が精神分裂してしまう程貧弱なFFMの対潜能力か!

こんなチンカスポンコツ艦じゃ
どおりでネトウヨが卒倒して精神分裂する訳だな
558 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/12/01(日) 07:51:49.96ID:rSx8yXr3
>>552
通常動力型の待ち伏せなんて通常時だからできるだけだろ。
戦闘行動前提なら航路は先に攻撃原潜が哨戒してるから絶対に見つかってる。
559名無し三等兵
垢版 |
2024/12/01(日) 08:31:33.41ID:LiPgwGEq
敵をバカにして見下すのはオタの中でも幼稚な連中だけ
ましてや自衛隊がそんなことはしないわな
2024/12/01(日) 08:45:31.47ID:20fRY78E
あまり辛くなるようなことを言ってやるな、相手が強いと分かればへつらうのが庶民と言うものだ
弱い相手を妄想させてやれ、でなければ折れるからな
2024/12/01(日) 08:48:14.19ID:zSxt9uas
中の人達だって今の中華に単独で勝てるなんて思ってないよ
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