ここはIPスレと違って護衛艦の正確な情報を扱うスレです、妄想や不確かな書き込みはIPスレでお願いします。
ネトウヨの書き込みは全てソース無しの妄想なので全てスレチの為アボーンになります。
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1名無し三等兵
2024/11/10(日) 23:50:54.68ID:wVKGxBPT85名無し三等兵
2024/11/13(水) 02:04:46.47ID:RpsMzRPe コスパ良さげだな
86名無し三等兵
2024/11/13(水) 08:50:20.19ID:JBaZgJrK 昭和支那国物語とか面白そうやなw
87名無し三等兵
2024/11/13(水) 10:28:44.19ID:teHTgm5I >>84
エジプトが持ってるF-16って80年代に導入開始して改修したブロック40やろ、さすがに更新せざるを得ないやろ。
今のエジプトにF-16Vを買う余裕はないだろうし、ロシアは売る余裕がない、ユーロファイターの中古とかもウクライナ情勢的に無理。
単純に中国しか売ってくれそうなところがないだけかと。
コストについてはWS-10の寿命だと、欧米の基準からすれば退役までにヘタすると10回くらいエンジンを交換すり必要があるわけで。
エジプトが持ってるF-16って80年代に導入開始して改修したブロック40やろ、さすがに更新せざるを得ないやろ。
今のエジプトにF-16Vを買う余裕はないだろうし、ロシアは売る余裕がない、ユーロファイターの中古とかもウクライナ情勢的に無理。
単純に中国しか売ってくれそうなところがないだけかと。
コストについてはWS-10の寿命だと、欧米の基準からすれば退役までにヘタすると10回くらいエンジンを交換すり必要があるわけで。
88名無し三等兵
2024/11/13(水) 10:38:48.98ID:ArHH0w5P WS10の寿命は既に描き前されてるので
西側はの方が既にエンジン交換のコストも含めて完全に負けてる
射程400kmの対空ミサイルも積めるので西側戦闘機はまず敵わない
西側はの方が既にエンジン交換のコストも含めて完全に負けてる
射程400kmの対空ミサイルも積めるので西側戦闘機はまず敵わない
89名無し三等兵
2024/11/13(水) 10:47:20.13ID:3QZBMg3E エンジン問題はF-35の方が深刻やね
現行エンジンは発電能力足りないし、新エンジンはすったもんだだし
現行エンジンは発電能力足りないし、新エンジンはすったもんだだし
90名無し三等兵
2024/11/13(水) 10:58:09.90ID:teHTgm5I >>88
今のWS-10の寿命って900時間〜1500時間くらいやろ。しかもタフコンディションではほぼ使ってない状態で。
中国のサイトで米国のエンジンは6000時間〜12000時間はあるって悲観してるのに何言ってるんだ?
逆に、80年代に導入開始したF-16の更新が今なら相当コスパ良いだろ。
輸出されたJ-10の運用なんてまだ10年もないから評価はこれからだし、中国内でまともに配備のされたJ-10Bですら20年たってない。
あと、長射程空対空ミサイルは発射母機のみのレーダーでの撃墜戦果はほぼ無いからな。なんかドやってるがまともに使えると思わん方がいいぞ。
今のWS-10の寿命って900時間〜1500時間くらいやろ。しかもタフコンディションではほぼ使ってない状態で。
中国のサイトで米国のエンジンは6000時間〜12000時間はあるって悲観してるのに何言ってるんだ?
逆に、80年代に導入開始したF-16の更新が今なら相当コスパ良いだろ。
輸出されたJ-10の運用なんてまだ10年もないから評価はこれからだし、中国内でまともに配備のされたJ-10Bですら20年たってない。
あと、長射程空対空ミサイルは発射母機のみのレーダーでの撃墜戦果はほぼ無いからな。なんかドやってるがまともに使えると思わん方がいいぞ。
91名無し三等兵
2024/11/13(水) 10:58:51.79ID:YelzsQZc WS10自体も既に次々と新世代に更新されて寿命も推力も大幅に上がってるので
推力でもF-16もF-2も既に全然敵わない
数世代前に寿命問題を克服してから推力アップにシフトしている
まだまだこれからもエンジン推力は上がるので更に差が開く
推力でもF-16もF-2も既に全然敵わない
数世代前に寿命問題を克服してから推力アップにシフトしている
まだまだこれからもエンジン推力は上がるので更に差が開く
92名無し三等兵
2024/11/13(水) 11:02:46.14ID:ArHH0w5P >>90
それはネトウヨの妄想と日本語wikiの世界だけの話だな
中国はA320の生産工場持ってるので、既に西側のエンジン技術を習得済みで
既にエンジン寿命は西側以上まで改善済み
最近輸出がユ増えてるのは寧ろエンジン寿命問題が無くなったからと言える
それはネトウヨの妄想と日本語wikiの世界だけの話だな
中国はA320の生産工場持ってるので、既に西側のエンジン技術を習得済みで
既にエンジン寿命は西側以上まで改善済み
最近輸出がユ増えてるのは寧ろエンジン寿命問題が無くなったからと言える
93名無し三等兵
2024/11/13(水) 11:03:28.33ID:teHTgm5I94名無し三等兵
2024/11/13(水) 11:05:19.57ID:ArHH0w5P J10Cの射程400kmの対空ミサイルで
自衛隊のF-2もF-15もF-35も一方的にバッタバッタと簡単に叩き落とされる
自衛隊のF-2もF-15もF-35も一方的にバッタバッタと簡単に叩き落とされる
95名無し三等兵
2024/11/13(水) 11:07:17.91ID:YelzsQZc J10Cは滑空爆弾があるから高高度の射程外から
日本のDDやFFMなら一方的に一発で轟沈可能
自衛隊は滑空爆弾迎撃能力皆無
日本のDDやFFMなら一方的に一発で轟沈可能
自衛隊は滑空爆弾迎撃能力皆無
96! 警備員[Lv.5][新芽]
2024/11/13(水) 11:07:42.95ID:1xVTNxjO >>92
これか?
人民網日本語版
j.people.com.cn › ...
中国で組み立てられたエアバス機、初めて欧州の顧客へ引き渡し
2023/06/28 — エアバスの中国天津工場は、同社にとってアジアで唯一の民用航空機の組み立てラインで、今月27日にハンガリーの航空会社ウィズエアーに「A321 ...
これか?
人民網日本語版
j.people.com.cn › ...
中国で組み立てられたエアバス機、初めて欧州の顧客へ引き渡し
2023/06/28 — エアバスの中国天津工場は、同社にとってアジアで唯一の民用航空機の組み立てラインで、今月27日にハンガリーの航空会社ウィズエアーに「A321 ...
97名無し三等兵
2024/11/13(水) 11:09:09.30ID:teHTgm5I98名無し三等兵
2024/11/13(水) 11:11:11.54ID:cS5jnRgn 今J10Cに積まれているのは
推力偏向機能まであるから、自衛隊の戦闘機で空戦機動ではまず敵わないよ
エンジンは既に西側の完全な負け
WS10よりいいエンジンも多いしね
推力偏向機能まであるから、自衛隊の戦闘機で空戦機動ではまず敵わないよ
エンジンは既に西側の完全な負け
WS10よりいいエンジンも多いしね
99! 警備員[Lv.5][新芽]
2024/11/13(水) 11:12:10.64ID:1xVTNxjO でエアバス機で使用してるエンジンについて
CFMインターナショナルは、スネクマとゼネラルエレクトリックの出資比率が50%-50%の合弁事業である。
GEは高圧タービン・高圧圧縮機・燃焼器など、スネクマはファン・低圧タービン・ギアボックスなどを生産している。
このエンジンの最終組み立ては、アメリカのGEのオハイオ州 EvendaleとフランスのスネクマのVillarocheの
それぞれの工場で行われ、完成されたエンジンの販売はCFMインターナショナルが行う。
CFMインターナショナルは、スネクマとゼネラルエレクトリックの出資比率が50%-50%の合弁事業である。
GEは高圧タービン・高圧圧縮機・燃焼器など、スネクマはファン・低圧タービン・ギアボックスなどを生産している。
このエンジンの最終組み立ては、アメリカのGEのオハイオ州 EvendaleとフランスのスネクマのVillarocheの
それぞれの工場で行われ、完成されたエンジンの販売はCFMインターナショナルが行う。
100名無し三等兵
2024/11/13(水) 11:14:20.49ID:KmrWcBLa なんかアホが勘違いしてるけど
中国は制裁されてる訳でも何でも無いので西側のエンジンや技術のパテントを普通買える
ようは元々のロシア系の技術と西側の技術両方持ってるので
まず西側のエンジンでは太刀打ちできない
中国は制裁されてる訳でも何でも無いので西側のエンジンや技術のパテントを普通買える
ようは元々のロシア系の技術と西側の技術両方持ってるので
まず西側のエンジンでは太刀打ちできない
101名無し三等兵
2024/11/13(水) 11:14:44.60ID:teHTgm5I102名無し三等兵
2024/11/13(水) 11:15:49.27ID:qsbY88P1 F404も名前変えて民生品として売られているのも知らない馬鹿って実在するんだな
103! 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/13(水) 11:17:09.34ID:1xVTNxjO なお普通のエンジンについて
中国商用飛機(COMAC)はLEAPエンジンを新型のCOMAC C919航空機のエンジンとして選定した[22]。 同社は中国の150席級双発機であるCOMAC C919向けのLEAP-1Cの認証を取得し、2016年の就航を予定している[23]。
トランプ政権下でCOMAC子会社がアメリカ商務省の産業安全保障局(BIS)輸出管理対象「軍事エンドユーザー(MEU)」リスト入りしているため、エンジン輸出にMEUに基づく規制を発動された場合、輸出差し止めリスクがあるとされている[24]。
中国商用飛機(COMAC)はLEAPエンジンを新型のCOMAC C919航空機のエンジンとして選定した[22]。 同社は中国の150席級双発機であるCOMAC C919向けのLEAP-1Cの認証を取得し、2016年の就航を予定している[23]。
トランプ政権下でCOMAC子会社がアメリカ商務省の産業安全保障局(BIS)輸出管理対象「軍事エンドユーザー(MEU)」リスト入りしているため、エンジン輸出にMEUに基づく規制を発動された場合、輸出差し止めリスクがあるとされている[24]。
105名無し三等兵
2024/11/13(水) 11:21:00.95ID:8dO6WPyW106名無し三等兵
2024/11/13(水) 11:24:41.67ID:teHTgm5I >>105
音速で飛ぶ民生ジェットなんて無いだろ(;´・ω・)
音速で飛ぶ民生ジェットなんて無いだろ(;´・ω・)
107名無し三等兵
2024/11/13(水) 11:28:08.28ID:8dO6WPyW108! 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/13(水) 11:30:11.26ID:1xVTNxjO 精神勝利法を有効活用
中国はエアバス機を作る工場持ってるカラー
(いや、だからなに?)
中国はエアバス機を作る工場持ってるカラー
(いや、だからなに?)
109名無し三等兵
2024/11/13(水) 11:33:59.14ID:teHTgm5I110名無し三等兵
2024/11/13(水) 11:34:26.82ID:XuZ0kcn+ ネトウヨって人は百回質問しても理解した事ゼロなのは完全に発達障害だからだな
毎回イキっては無限無知晒ししては火病おこす
毎回同じパターンで負けてほんとーにバカチョン
毎回イキっては無限無知晒ししては火病おこす
毎回同じパターンで負けてほんとーにバカチョン
111名無し三等兵
2024/11/13(水) 11:36:51.82ID:ahfIMzfv 超音速だから高性能とか
どんだけバカチョンなんだか
頭悪過ぎ、小学生位の知能だな
どんだけバカチョンなんだか
頭悪過ぎ、小学生位の知能だな
112名無し三等兵
2024/11/13(水) 11:36:54.60ID:teHTgm5I ところで、なんでJ-20じゃなくてJ10Cなんだろうな?
一応、J-20って200機くらいは生産されてるみたいなんだが?
一応、J-20って200機くらいは生産されてるみたいなんだが?
114名無し三等兵
2024/11/13(水) 11:45:23.52ID:uhiOW8gF アフターバーナーをポン付けすれば
あっという間に超音速になるのも知らない超お馬鹿
ネトウヨの超低脳に超ウケる
あっという間に超音速になるのも知らない超お馬鹿
ネトウヨの超低脳に超ウケる
115名無し三等兵
2024/11/13(水) 11:45:32.37ID:teHTgm5I >>113
あれ?どっちも成都じゃなかったけ?
あれ?どっちも成都じゃなかったけ?
116名無し三等兵
2024/11/13(水) 11:48:36.04ID:teHTgm5I117! 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/13(水) 11:52:12.02ID:1xVTNxjO もはや完全にバカ扱いでわろた
>>109
そしてそのエンジンも、監視されてますよね>103
あの国つんでる!
↑
(漢字は各自自由に変換してください)
>>109
そしてそのエンジンも、監視されてますよね>103
あの国つんでる!
↑
(漢字は各自自由に変換してください)
118名無し三等兵
2024/11/13(水) 12:09:42.68ID:uhiOW8gF なんかまたアボーンがやたら増えてるな
何時ものネトウヨ大火病
ほんとーにバカチョン
何時ものネトウヨ大火病
ほんとーにバカチョン
119名無し三等兵
2024/11/13(水) 12:16:00.73ID:teHTgm5I >>117
監視というか、メンテの関係で管理されてるやろしな。
メンテは欧米がやるわけだし、分解されてもいいような技術しか使ってないやろ。
逆にあんまり知られてないけどP-1が使ってるF7とXF5はコアが共通だったはずなんでやろと思えば戦闘機に載せれる。
というか、F-2開発の時点でIHIは国産エンジンでいけると言ってたらしいけど、国が信用しなかった。
監視というか、メンテの関係で管理されてるやろしな。
メンテは欧米がやるわけだし、分解されてもいいような技術しか使ってないやろ。
逆にあんまり知られてないけどP-1が使ってるF7とXF5はコアが共通だったはずなんでやろと思えば戦闘機に載せれる。
というか、F-2開発の時点でIHIは国産エンジンでいけると言ってたらしいけど、国が信用しなかった。
120名無し三等兵
2024/11/13(水) 12:16:33.82ID:ryMbSn7R 無知ネトウヨの黄金無知無限晒し黄金パターン
無知なので悔しくててしょうがないのでググって日本語wikiを読む
イキってドヤ顔で間違いだらけで不正確で古い情報の日本語wikiのコピペをまんま書いて今調べたばかりなの丸わかりの無知を晒す
この時点で単なる無知の馬鹿
↓
この後根本的に理解できて無いので永遠に質問を続けるけど
日本語wikiの間違いに気がつかない時点で相当な馬鹿
以後何も理解できずに永遠に無限無知晒しして毎回負ける
無知なので悔しくててしょうがないのでググって日本語wikiを読む
イキってドヤ顔で間違いだらけで不正確で古い情報の日本語wikiのコピペをまんま書いて今調べたばかりなの丸わかりの無知を晒す
この時点で単なる無知の馬鹿
↓
この後根本的に理解できて無いので永遠に質問を続けるけど
日本語wikiの間違いに気がつかない時点で相当な馬鹿
以後何も理解できずに永遠に無限無知晒しして毎回負ける
122名無し三等兵
2024/11/13(水) 13:03:33.61ID:KmrWcBLa 途上国ジャップには逆立ちしても作れない、中国の人型ロボット ハーフマラソンを完走
video.twimg.com/ext_tw_video/1856325616574050308/pu/vid/avc1/1080x1920/qnq1rgRjmmjCmHWU.mp4
video.twimg.com/ext_tw_video/1856325616574050308/pu/vid/avc1/1080x1920/qnq1rgRjmmjCmHWU.mp4
123名無し三等兵
2024/11/13(水) 14:24:33.15ID:RpsMzRPe 軍用だと西側級のエンジン寿命って過剰よな
エンジン寿命>機体寿命
機体バラして延命させないと活かせない
エンジン寿命>機体寿命
機体バラして延命させないと活かせない
124名無し三等兵
2024/11/13(水) 14:34:42.32ID:KmrWcBLa 西側に逆立ちしても作れない、屋外のオフロード環境を爆走する中国のロボット犬
道なき道を爆走するロボット犬によって西側ゲームチェンジャーは一方的に瞬殺されます
video.twimg.com/ext_tw_video/1856562723867504640/pu/vid/avc1/1264x720/vgdpVtex12Mt4D8h.mp4
道なき道を爆走するロボット犬によって西側ゲームチェンジャーは一方的に瞬殺されます
video.twimg.com/ext_tw_video/1856562723867504640/pu/vid/avc1/1264x720/vgdpVtex12Mt4D8h.mp4
125名無し三等兵
2024/11/13(水) 19:02:35.23ID:teHTgm5I >>123
え?F-16Vとかは機体の寿命は12000時間くらいなんでエンジンとほぼ変わらんか若干エンジンのが短いけど?
構造体の技術がないことを相手が過剰だとか言い出したら末期だぞ。
だいたい、Mig21とか恐ろしく長寿命じゃんその恩恵を一番受けてた東側の国がそれ言うのか(;´・ω・)
え?F-16Vとかは機体の寿命は12000時間くらいなんでエンジンとほぼ変わらんか若干エンジンのが短いけど?
構造体の技術がないことを相手が過剰だとか言い出したら末期だぞ。
だいたい、Mig21とか恐ろしく長寿命じゃんその恩恵を一番受けてた東側の国がそれ言うのか(;´・ω・)
126名無し三等兵
2024/11/13(水) 19:24:24.16ID:YelzsQZc127名無し三等兵
2024/11/13(水) 20:19:57.56ID:JBaZgJrK 東亜病夫の火病が治まらんね
やっぱりDNAに問題があるんやろなw
やっぱりDNAに問題があるんやろなw
128名無し三等兵
2024/11/13(水) 21:36:00.37ID:keuxdxPK ロボット犬に自衛隊が殺されまくったら
これが本当の犬死にってやつだな
これが本当の犬死にってやつだな
129! 警備員[Lv.12][新芽]
2024/11/13(水) 21:39:02.71ID:pToD7SDW ここ
海上艦艇スレだよね??
海上艦艇スレだよね??
130名無し三等兵
2024/11/13(水) 22:18:25.24ID:zyX1lpln ロボット犬泳げそう
131! 警備員[Lv.12][新芽]
2024/11/13(水) 22:20:29.30ID:pToD7SDW うんすごーいワンちゃん泳げるんだぁ(棒読み
132名無し三等兵
2024/11/13(水) 22:25:36.87ID:teHTgm5I >>129
ASEV建造決定くらいからマジで荒れまくり(*'▽')
ASEV建造決定くらいからマジで荒れまくり(*'▽')
133名無し三等兵
2024/11/13(水) 23:37:32.27ID:YelzsQZc ネトウヨ今日一日中プードルみたいにキャンキャン泣いていたのか
134名無し三等兵
2024/11/13(水) 23:49:00.15ID:KmrWcBLa x.com/BRICSinfo/status/1856242699155705957
中国の貿易黒字は1兆ドルに達し、新たな記録となる見込み。
中国の貿易黒字は1兆ドルに達し、新たな記録となる見込み。
135名無し三等兵
2024/11/14(木) 00:07:53.73ID:+OOhoQVz >>134
不況型黒字の入り口にしか見えんけどな(;^ω^)
不況型黒字の入り口にしか見えんけどな(;^ω^)
136名無し三等兵
2024/11/14(木) 00:16:37.86ID:JOzB6cY8 売国奴自民のおかげで太陽光パネル物凄い中国から輸入してるのが効いてるな
137名無し三等兵
2024/11/14(木) 07:42:58.83ID:/iLqAgAO 今時シナ産のパネルを営業してる奴も設置してる企業や家庭もないわ
詐欺会社が輸入してるだけだろ
詐欺会社が輸入してるだけだろ
138名無し三等兵
2024/11/14(木) 08:05:31.26ID:Hd7paPKO 日本を抜いて韓国のパスポートが“最強”となったワケ ロシアに加え中国もノービザ許可 韓国人大喜び「今回の決定は大歓迎」 ★2 [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1731519709/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1731519709/
139名無し三等兵
2024/11/14(木) 16:12:34.25ID:UhTDNja4 西側には逆立ちしても作れない、J-20に無人機チーミング可能な第六世代戦闘機2人乗り版が登場
後部座席はドローンの管制員となり、史上初のドローンの管制機が爆誕
西側のF-35やF-22のような旧世代機はJ-20のチーミング無人機によって一方的に為す術なくバッタバッタと破壊されます
x.com/Cyberspec1/status/1856916375639658752
J-20S 2人乗りバージョン
J-20Sは現在、唯一の第5世代2人乗り戦闘機です。珠海航空ショーのアニメーションによると、この機体はドローンの管制機として設計されており、後部のパイロットがドローンを操縦します。J-20SモデルはWS-15エンジンを搭載しており、これはJ-20戦闘機の現在のWS-10Cエンジンに代わる予定です。
後部座席はドローンの管制員となり、史上初のドローンの管制機が爆誕
西側のF-35やF-22のような旧世代機はJ-20のチーミング無人機によって一方的に為す術なくバッタバッタと破壊されます
x.com/Cyberspec1/status/1856916375639658752
J-20S 2人乗りバージョン
J-20Sは現在、唯一の第5世代2人乗り戦闘機です。珠海航空ショーのアニメーションによると、この機体はドローンの管制機として設計されており、後部のパイロットがドローンを操縦します。J-20SモデルはWS-15エンジンを搭載しており、これはJ-20戦闘機の現在のWS-10Cエンジンに代わる予定です。
140名無し三等兵
2024/11/15(金) 11:04:03.16ID:+0wYTEp6 中国はファンネルみたいなのを実用化済みなのか
これじゃ石器時代兵器のF35みたいのでは
とても太刀打ちできないな
これじゃ石器時代兵器のF35みたいのでは
とても太刀打ちできないな
141名無し三等兵
2024/11/15(金) 13:35:49.50ID:3HUID5iG >>123
東側はロシアが広大な領域にエンジニア派兵してエンジン維持するの無理だから
エンジン構造を短命化して使い捨て方式にした
これでエンジン寿命は500-1000時間に減った
実用上問題あるからAL41Fで4000時間まで増やしたがこれは生産数が低くまだロシア中国機を完全更新してない
エンジン増やす中国がラ国とか言われてたが現状小規模生産してるだけ
東側はロシアが広大な領域にエンジニア派兵してエンジン維持するの無理だから
エンジン構造を短命化して使い捨て方式にした
これでエンジン寿命は500-1000時間に減った
実用上問題あるからAL41Fで4000時間まで増やしたがこれは生産数が低くまだロシア中国機を完全更新してない
エンジン増やす中国がラ国とか言われてたが現状小規模生産してるだけ
142名無し三等兵
2024/11/15(金) 13:49:15.48ID:7c5We65h 西側には逆立ちしても作れない、中国で戦車と無人車両チーミング可能な新世代戦車が登場
史上初のドローンの管制戦車が爆誕
西側ゲームチェンジャー戦車のような旧世代戦車はチーミング無人車両とのコンビネーションによって一方的に為す術なくバッタバッタと破壊されます
pbs.twimg.com/media/GcUwYb_bkAMLCDP.jpg
史上初のドローンの管制戦車が爆誕
西側ゲームチェンジャー戦車のような旧世代戦車はチーミング無人車両とのコンビネーションによって一方的に為す術なくバッタバッタと破壊されます
pbs.twimg.com/media/GcUwYb_bkAMLCDP.jpg
143名無し三等兵
2024/11/15(金) 13:49:40.17ID:7c5We65h 遥かに優秀な052D型の防空の傘の下に隠れなければいけなかった米海軍
米海軍は防空能力が欠如しているため、アデン湾を通過するために中国海軍の後ろに隠れなければならなかった
pbs.twimg.com/media/GcVABpJbkAIhJRP.jpg
米海軍は防空能力が欠如しているため、アデン湾を通過するために中国海軍の後ろに隠れなければならなかった
pbs.twimg.com/media/GcVABpJbkAIhJRP.jpg
144名無し三等兵
2024/11/15(金) 13:50:28.17ID:7c5We65h アメリカのエンジンは時代遅れで重い
x.com/patricksavalle/status/1834910630416961586
左側はSU-57フェロンのロシア製AL-51第5世代エンジン。重量は 1450kg で、推力は 167kN です。
右側はF-22ラプターのアメリカ製F119-PW-100エンジン。重量は 2270kg で、推力は 157kN です。
ロシアのエンジンには、2D ではなく 3D 推力ベクタリングも搭載されています。
F35のF135エンジンは現在の100/400は2,910 kgと純粋に中国・ロシアエンジンの約二倍重く
改良型のF135-PW-600に至っては3,290 kgと更に重くなる。
x.com/patricksavalle/status/1834910630416961586
左側はSU-57フェロンのロシア製AL-51第5世代エンジン。重量は 1450kg で、推力は 167kN です。
右側はF-22ラプターのアメリカ製F119-PW-100エンジン。重量は 2270kg で、推力は 157kN です。
ロシアのエンジンには、2D ではなく 3D 推力ベクタリングも搭載されています。
F35のF135エンジンは現在の100/400は2,910 kgと純粋に中国・ロシアエンジンの約二倍重く
改良型のF135-PW-600に至っては3,290 kgと更に重くなる。
145名無し三等兵
2024/11/15(金) 13:54:56.39ID:A9izzDIL ロシアのエンジンは小型軽量高出力だけど、スモークレス対応が遅れてて、いまだにO/H間隔も本体寿命も短い
軽量化は耐久性を犠牲にしているからだってデマ、いまだに信じている奴っているの?
軽量化は耐久性を犠牲にしているからだってデマ、いまだに信じている奴っているの?
146名無し三等兵
2024/11/15(金) 14:18:46.17ID:sGLpK/W4 はー、F35ってアメリカでは小型の高出力エンジンが作れないから
単に爆撃機に積むような馬鹿デカいエンジンを積まざるえなかったのか
アメリカって技術全然無いな
双発にしたらエンジンだけで7トンにもなるから
とても戦闘機に積む事はできない
単に爆撃機に積むような馬鹿デカいエンジンを積まざるえなかったのか
アメリカって技術全然無いな
双発にしたらエンジンだけで7トンにもなるから
とても戦闘機に積む事はできない
147名無し三等兵
2024/11/15(金) 14:31:00.86ID:E9ObZYjU 中国の国産エンジンは既に西側エンジンより寿命もメンテコストも西側より安いので
戦闘機も今回のショーで沢山の買い手がついたもんな
戦闘機も今回のショーで沢山の買い手がついたもんな
148名無し三等兵
2024/11/15(金) 15:17:40.83ID:Mrii6Pts ロシアエンジンの方が生涯コスト的には安い
F-35なんてクソ維持費かかる
中クラスの国じゃあんなの導入して泣いてる
F-35なんてクソ維持費かかる
中クラスの国じゃあんなの導入して泣いてる
149名無し三等兵
2024/11/15(金) 15:57:11.42ID:7c5We65h 石器時代軍隊の時代遅れの自衛隊と異なり、中国人民解放軍海軍は、ネットワーク中心のシステムで対潜水艦戦にドローンを使用している。
対潜哨戒機と違い比較的小型の艦船から運用可能でコストが大幅に安く
対潜ヘリに比べてより広範囲で長時間の効率的な運用が可能で
自衛隊の潜水艦は瞬時に一方的に破壊されます。
video.twimg.com/ext_tw_video/1857308334099136513/pu/vid/avc1/1142x720/GPnx09927yLa_vT-.mp4
対潜哨戒機と違い比較的小型の艦船から運用可能でコストが大幅に安く
対潜ヘリに比べてより広範囲で長時間の効率的な運用が可能で
自衛隊の潜水艦は瞬時に一方的に破壊されます。
video.twimg.com/ext_tw_video/1857308334099136513/pu/vid/avc1/1142x720/GPnx09927yLa_vT-.mp4
150名無し三等兵
2024/11/15(金) 16:24:10.24ID:qI3q0OY1 >>144
AL-51とF119じゃ30年くらい開発時期に差があるのに何言ってるんだ(;^ω^)?それに、アフターバーナー使用時の推力比較しても意味ないよな。
アフターバーナーの有無だとAL-51は108kNから167kN、F119は116kNから157kNになるんだが。局地戦にしか使わんのかい?
あと、F-35B用のF135-PW-600を持ち出されてもだから何?としか言えないんだが。
AL-51とF119じゃ30年くらい開発時期に差があるのに何言ってるんだ(;^ω^)?それに、アフターバーナー使用時の推力比較しても意味ないよな。
アフターバーナーの有無だとAL-51は108kNから167kN、F119は116kNから157kNになるんだが。局地戦にしか使わんのかい?
あと、F-35B用のF135-PW-600を持ち出されてもだから何?としか言えないんだが。
151名無し三等兵
2024/11/15(金) 16:29:11.84ID:qI3q0OY1152名無し三等兵
2024/11/15(金) 16:46:28.76ID:A2ymnMXG 西側最新最強のF35のエンジンってすげー技術低くて
重くてデカいだけなんだな
重くてデカいだけなんだな
153名無し三等兵
2024/11/15(金) 18:12:27.14ID:k8azvkdg 防衛省の公式動画ってダサく作るノルマでもあるの
154名無し三等兵
2024/11/15(金) 21:18:00.09ID:wMz0oeoQ 大陸人ってすげー知能低くて
態度がデカいだけなんだなw
1世紀たっても精神勝利しかできないニラに魯迅も草葉の陰で泣いてるよ
態度がデカいだけなんだなw
1世紀たっても精神勝利しかできないニラに魯迅も草葉の陰で泣いてるよ
155名無し三等兵
2024/11/15(金) 22:09:08.05ID:kN1+IxBq157名無し三等兵
2024/11/15(金) 23:09:26.26ID:d0Hlb1us 西側エンジンあまりのポンコツぶりに
完全敗北したネトウヨ一日中頭から黒煙出っ放しやんけ
完全敗北したネトウヨ一日中頭から黒煙出っ放しやんけ
158名無し三等兵
2024/11/16(土) 01:06:28.09ID:YnMjE6ot ドローン対潜哨戒機実用化までされると
相当な差がつくな
自衛隊は哨戒機の数でも勿論負けてるけど
対潜哨戒ヘリの数でも既に負けていて
ここで更にドローンまで投入されると、もう完全に手も足も出ない
相当な差がつくな
自衛隊は哨戒機の数でも勿論負けてるけど
対潜哨戒ヘリの数でも既に負けていて
ここで更にドローンまで投入されると、もう完全に手も足も出ない
159名無し三等兵
2024/11/16(土) 01:59:18.38ID:3aYwUkI1 西側に決して逆立ちしても真似できない
中国の3Dプリントターボファンエンジンブレードやその他のエンジン部品。
これは実際の武器の展示というよりは警告である。
中国が全面戦争経済に突入すると、太陽を遮るのに十分なミサイルを製造できるし、製造するだろうということを意味している。
中国はこのように西側のような石器時代の製造をしておらず、既にジェットエンジンやロケットエンジンは無人で安価に大量に多品種少量生産が可能であり決してミサイルの撃ち合いやジェットドローンの数では敵いません。
戦闘機も同様です。
pbs.twimg.com/media/Gcax6Rib0AAPG6j.jpg
中国の3Dプリントターボファンエンジンブレードやその他のエンジン部品。
これは実際の武器の展示というよりは警告である。
中国が全面戦争経済に突入すると、太陽を遮るのに十分なミサイルを製造できるし、製造するだろうということを意味している。
中国はこのように西側のような石器時代の製造をしておらず、既にジェットエンジンやロケットエンジンは無人で安価に大量に多品種少量生産が可能であり決してミサイルの撃ち合いやジェットドローンの数では敵いません。
戦闘機も同様です。
pbs.twimg.com/media/Gcax6Rib0AAPG6j.jpg
160名無し三等兵
2024/11/16(土) 08:50:27.65ID:EA34IUwO >>159
あーあ、こりゃ西側のジェットエンジンでは
メンテコストでは敵う訳無いな
中国はボタンポンでできるけど
西側は在庫がどっかに無いか必死にあちこち電て掻き集めて
部品を計画的に管理ストックしておかなければいけない
化石時代の製造業ではもうどう逆立ちしても追いつかない
あーあ、こりゃ西側のジェットエンジンでは
メンテコストでは敵う訳無いな
中国はボタンポンでできるけど
西側は在庫がどっかに無いか必死にあちこち電て掻き集めて
部品を計画的に管理ストックしておかなければいけない
化石時代の製造業ではもうどう逆立ちしても追いつかない
161名無し三等兵
2024/11/16(土) 09:08:22.27ID:5Pk5AVda162名無し三等兵
2024/11/16(土) 09:14:43.07ID:0QYWQXqn 中国のミサイルはコスト1/10以下なんじゃ無いか
向こうはボタンポンで無限にミサイル作れる
巡航ミサイルなんて無限に作れそう
日本は自分で作ることすらできず、巨額の支払いで数百発しか手に入らない化石時代国家
向こうはボタンポンで無限にミサイル作れる
巡航ミサイルなんて無限に作れそう
日本は自分で作ることすらできず、巨額の支払いで数百発しか手に入らない化石時代国家
163! 警備員[Lv.10][新芽]
2024/11/16(土) 10:03:58.96ID:uQE5UW9e >これは実際の武器の展示というよりは警告である。
中国が全面戦争経済に突入すると、太陽を遮るのに十分なミサイルを製
はあ
なんかヤバそうなんで大袈裟に語って威嚇しようとしてます?
>中国が全面戦争経済に突入すると、
>太陽を遮るのに十分なミ
いや、それより経済立て直したら?
大地を覆わんばかりのマンション建てまくって
お先真っ暗だろw
中国が全面戦争経済に突入すると、太陽を遮るのに十分なミサイルを製
はあ
なんかヤバそうなんで大袈裟に語って威嚇しようとしてます?
>中国が全面戦争経済に突入すると、
>太陽を遮るのに十分なミ
いや、それより経済立て直したら?
大地を覆わんばかりのマンション建てまくって
お先真っ暗だろw
164名無し三等兵
2024/11/16(土) 10:25:19.58ID:OTOTYxQp 日本は中国にありとあらゆるミサイルでも負けるけど
日本はジェット搭載の無人機となると相当な差がつく
グロホは発注して10年後に僅か数機納入される悲惨な有様
こんな途上国はない
日本はジェット搭載の無人機となると相当な差がつく
グロホは発注して10年後に僅か数機納入される悲惨な有様
こんな途上国はない
165名無し三等兵
2024/11/16(土) 10:33:01.54ID:9FuIsfl/ 特にアメリカの製造業は大きくあらゆる面で中国に負けてるので
生産性も品質も大きく劣る
エンジン寿命も酷いものだ
生産性も品質も大きく劣る
エンジン寿命も酷いものだ
166名無し三等兵
2024/11/16(土) 10:42:54.04ID:5Pk5AVda 五毛党注意報
168名無し三等兵
2024/11/16(土) 11:13:35.39ID:9FuIsfl/ 中国が哨戒ドローンを大量投入したら護衛艦は一方的に索敵負けして
あっとい間に瞬殺されるのだけは確かだな
ジェットエンジン哨戒機が大量投入されたらまず敵わない
あっとい間に瞬殺されるのだけは確かだな
ジェットエンジン哨戒機が大量投入されたらまず敵わない
169名無し三等兵
2024/11/16(土) 11:18:43.02ID:JUrHGHpE これ、西側のエンジンが〜って言ってるんだが、東側のエンジンの大部分が元は西側からもらったエンジンってのが笑える(;^ω^)
170名無し三等兵
2024/11/16(土) 11:34:28.63ID:YnMjE6ot 悲報
早くも無知朝鮮人ネトウヨ既に単なる無知なので西側だか東側だか設定が怪しくなりだす
秒速で無知無限晒し
早くも無知朝鮮人ネトウヨ既に単なる無知なので西側だか東側だか設定が怪しくなりだす
秒速で無知無限晒し
171名無し三等兵
2024/11/16(土) 11:43:28.06ID:sxfKHFzA >>169
>これ、西側のエンジンが~
単純に比較すると、完敗。技術で25年遅れが明白なので・・
1.7tonのF135-100ではなく、F-35B用のSTOVL用ファン付きで比較している。指摘されても、頭を砂の中に突っ込んで知らない振りらしい。精神勝利法だけが生き残りの方策(そうでもしないと日米英露に完全な文化的降伏になる)なのは理解出来なくは無いが進歩は遅いね (たぶん後退している)
F135-100は2008年に実機初飛行で、既にかなり古い。日本の部品組み込んだりでF135EEPに手直し中
>これ、西側のエンジンが~
単純に比較すると、完敗。技術で25年遅れが明白なので・・
1.7tonのF135-100ではなく、F-35B用のSTOVL用ファン付きで比較している。指摘されても、頭を砂の中に突っ込んで知らない振りらしい。精神勝利法だけが生き残りの方策(そうでもしないと日米英露に完全な文化的降伏になる)なのは理解出来なくは無いが進歩は遅いね (たぶん後退している)
F135-100は2008年に実機初飛行で、既にかなり古い。日本の部品組み込んだりでF135EEPに手直し中
172名無し三等兵
2024/11/16(土) 12:02:48.63ID:Z/jlYBcQ こ、これご朝鮮人のお家芸、大火病無限無知晒しって、奴かー
ネトウヨってほんとーにバカチョン
ネトウヨってほんとーにバカチョン
173名無し三等兵
2024/11/16(土) 12:25:48.79ID:lcZZto7K >>168
無理
陸上は遮蔽物がたくさんあるからドローンが使えた
遮蔽物があってもドローンは高度300-1000mを超えたら狙撃の的
洋上の場合哨戒機は高度3000mで見通し半径300km、4000-5000mで450kmを捜索する
問題は陸上はともかく洋上は常に高度3000-11000mの哨戒機が活動していて
哨戒用ドローンは最初から位置が露呈する
ハードウェアがステルスでもドローン用レーダーはステルスではない
そもそチープドローンに大規模レーダーと燃料は乗らない
そんなドローンはまだ実用化されてない
またそのシステムはグローバルホークより高く量産困難
陸上のチープドローン哨戒は海では使えないから米軍も中国もそんな取り組みしてない
「中国が洋上哨戒ドローンを量産」→洋上哨戒ドローンは高級機で中国は試作機も持たず量産してないだ
500万のチープドローンとグロホ以上のドローン量産するのはハードルが異なる
それは戦闘機を量産するのとハードル同じ
中国は戦闘機を年間たった100機単位でしか作ってない
激安チープドローンは水上戦で不向きで弱い
作るとしてもチープドローンの100倍のコストと20倍の部品と10倍の生産時間がかかる
無理
陸上は遮蔽物がたくさんあるからドローンが使えた
遮蔽物があってもドローンは高度300-1000mを超えたら狙撃の的
洋上の場合哨戒機は高度3000mで見通し半径300km、4000-5000mで450kmを捜索する
問題は陸上はともかく洋上は常に高度3000-11000mの哨戒機が活動していて
哨戒用ドローンは最初から位置が露呈する
ハードウェアがステルスでもドローン用レーダーはステルスではない
そもそチープドローンに大規模レーダーと燃料は乗らない
そんなドローンはまだ実用化されてない
またそのシステムはグローバルホークより高く量産困難
陸上のチープドローン哨戒は海では使えないから米軍も中国もそんな取り組みしてない
「中国が洋上哨戒ドローンを量産」→洋上哨戒ドローンは高級機で中国は試作機も持たず量産してないだ
500万のチープドローンとグロホ以上のドローン量産するのはハードルが異なる
それは戦闘機を量産するのとハードル同じ
中国は戦闘機を年間たった100機単位でしか作ってない
激安チープドローンは水上戦で不向きで弱い
作るとしてもチープドローンの100倍のコストと20倍の部品と10倍の生産時間がかかる
175名無し三等兵
2024/11/16(土) 12:27:57.02ID:lcZZto7K176名無し三等兵
2024/11/16(土) 12:29:41.73ID:JUrHGHpE >>171
F135EEPはどうなるんだろうな。GEとPWの利権争いが激化しそうではあるし。
IHIは開発した高耐熱のエンジン内蔵発電機ってレーザー兵器の導入もそうなんだが、STOVL用ファンを電気化できないもんかね。
あと、P-1のエンジン4発に導入できれば、AWACSのレーダー出力上げたり、高出力レーザーを乗せてミサイル迎撃とかできそうだ。
陸自がレーザー搭載車を出してきたってことはそのうち他の自衛隊も導入してくるやろな。
F135EEPはどうなるんだろうな。GEとPWの利権争いが激化しそうではあるし。
IHIは開発した高耐熱のエンジン内蔵発電機ってレーザー兵器の導入もそうなんだが、STOVL用ファンを電気化できないもんかね。
あと、P-1のエンジン4発に導入できれば、AWACSのレーダー出力上げたり、高出力レーザーを乗せてミサイル迎撃とかできそうだ。
陸自がレーザー搭載車を出してきたってことはそのうち他の自衛隊も導入してくるやろな。
177名無し三等兵
2024/11/16(土) 12:36:22.31ID:ph5hHfap かなり前から日本近海は中国哨戒機ドローンだらけなのも知らない無知とか朝鮮人確定だな
日本のニュースが見れない人なのだろう
日本のニュースが見れない人なのだろう
178名無し三等兵
2024/11/16(土) 12:36:29.50ID:43L/Dr4L >>173
まあ、今のチープドローンは間違いなくレーザーの餌食になるんだが、レーザーを回避するためのアリゴリズムやセンサーを導入するようになるやろな。
そうすると、重量と電力消費が増えるので結局は高価で高性能なモノにならざるを得ない。
日本は対空レールガン導入はほぼ既定路線化してるからドローンによる飽和攻撃は無理になるだろうな。
まあ、今のチープドローンは間違いなくレーザーの餌食になるんだが、レーザーを回避するためのアリゴリズムやセンサーを導入するようになるやろな。
そうすると、重量と電力消費が増えるので結局は高価で高性能なモノにならざるを得ない。
日本は対空レールガン導入はほぼ既定路線化してるからドローンによる飽和攻撃は無理になるだろうな。
179名無し三等兵
2024/11/16(土) 12:47:01.59ID:E3QI17De F35のエンジンがただデカいだけの低性能エンジンだとバレてから
ネトウヨの大火病無限無知晒しが止まらないな
ネトウヨの大火病無限無知晒しが止まらないな
180名無し三等兵
2024/11/16(土) 12:58:39.61ID:sxfKHFzA 1701kgを精神勝利するために、F-35B用のリフトファン込みで2300kgにして・・ 精神勝利頑張ってね
182名無し三等兵
2024/11/16(土) 13:27:43.35ID:3aYwUkI1 SS-UAV 九天 の公式PV
エンジンはFWS-9YZターボファンエンジン、系譜としてはJH-7AのWS-9
推力:56kN(A/B無)
比較的古いWS-9ですら
エンジン寿命:8000時間
オーバーホール間隔:3000時間
の寿命があり、現在主力のWS10系はこれより遥かに長寿命で、オーバーホール間隔4,000 時間以上、10,000 時間以上あります。
WS-9は出力は平凡ながら燃費が良く信頼性、耐久性も高く安価に大量生産可能
このように無人機のエンジンですら、西側は同じ値段とメンテコストで作るのは不可能です。
pbs.twimg.com/media/GcbOvqUbYAAS2FK.jpg
西側の同クラスのRQ-4のエンジンは34 kNと遥かに低性能な上に高価でメンテ部品代も遥かに高価で、生産性も劣悪なので日本への引き渡しに支払い後10年製造にかかりました。
エンジンはFWS-9YZターボファンエンジン、系譜としてはJH-7AのWS-9
推力:56kN(A/B無)
比較的古いWS-9ですら
エンジン寿命:8000時間
オーバーホール間隔:3000時間
の寿命があり、現在主力のWS10系はこれより遥かに長寿命で、オーバーホール間隔4,000 時間以上、10,000 時間以上あります。
WS-9は出力は平凡ながら燃費が良く信頼性、耐久性も高く安価に大量生産可能
このように無人機のエンジンですら、西側は同じ値段とメンテコストで作るのは不可能です。
pbs.twimg.com/media/GcbOvqUbYAAS2FK.jpg
西側の同クラスのRQ-4のエンジンは34 kNと遥かに低性能な上に高価でメンテ部品代も遥かに高価で、生産性も劣悪なので日本への引き渡しに支払い後10年製造にかかりました。
183名無し三等兵
2024/11/16(土) 13:38:01.75ID:3aYwUkI1 九天 UAVはRQ-4クラスの大きさだが、RQ-4の概ね倍の推力がある為、攻撃用に多彩な武器を搭載可能
低燃費の哨戒機としても非常に優秀だが、遠距離から一方的に護衛艦を破壊する対艦ミサイルは勿論、対艦弾道弾を積む大きなペイロードがある
pbs.twimg.com/media/Gb8obUqaMAA9OSV.jpg
pbs.twimg.com/media/Gb8obYCbgAEhWTb.jpg
九天 UAVは最大離陸重量16t、搭載量6tとのこと。また最高速度700km、実用上昇限度15000m、航続時間12h等の諸元も判明。
離陸重量ならB-25クラス、搭載量に限ればF-16やA-10に1歩及ばない程度という規模。
中国は既にRQ-4クラスのHALE UAVとしてWZ-7やWL-10等を運用中ですが九天は更にデカく火力が高い
低燃費の哨戒機としても非常に優秀だが、遠距離から一方的に護衛艦を破壊する対艦ミサイルは勿論、対艦弾道弾を積む大きなペイロードがある
pbs.twimg.com/media/Gb8obUqaMAA9OSV.jpg
pbs.twimg.com/media/Gb8obYCbgAEhWTb.jpg
九天 UAVは最大離陸重量16t、搭載量6tとのこと。また最高速度700km、実用上昇限度15000m、航続時間12h等の諸元も判明。
離陸重量ならB-25クラス、搭載量に限ればF-16やA-10に1歩及ばない程度という規模。
中国は既にRQ-4クラスのHALE UAVとしてWZ-7やWL-10等を運用中ですが九天は更にデカく火力が高い
184名無し三等兵
2024/11/16(土) 13:41:25.68ID:3aYwUkI1 偵察/攻撃UAV"九天"は胴体部に大型のミッションモジュールを持つ。
このモジュールからは大量の自爆ドローンが展開すると言われています。
遠隔地での大量の自爆ドローン母機としても使用される予定
pbs.twimg.com/media/Gbrnps_a0AAOUBd.jpg
このモジュールからは大量の自爆ドローンが展開すると言われています。
遠隔地での大量の自爆ドローン母機としても使用される予定
pbs.twimg.com/media/Gbrnps_a0AAOUBd.jpg
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