陸自装輪装甲戦闘車両127 IPアリ

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1名無し三等兵 (ワッチョイ bb29-2uFP [2001:268:c146:3758:*])
垢版 |
2024/11/11(月) 20:10:16.02ID:b3xGv4Po0
!extend:on:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両126 IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725152962/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2024/11/12(火) 09:58:07.75ID:WcjhwFrB0
>>45
だから10器材づつだ、他に優先度の高い機関砲搭載車両もあるしそんなもんだろう
さっそく陳腐化してしまったのは予想外だがな
2024/11/12(火) 09:59:26.72ID:WcjhwFrB0
>>50
ゆっくりやるのは国の方針だが?俺に文句言っても笑うだけだぞw
改修なぁんてのはーなぁ、ゆ~っくりゅ~っくり、昼寝するような速度で、やればいいんだよ
無駄どころかどこも暇なし、むしろ自衛官には休暇をたくさん、くれてやれ

改修キッドってなんだ?少し日本語崩した方がいいか?
2024/11/12(火) 10:06:35.02ID:JDklaWT60
>>51
だから、それは予算的な検討に必要だからそう書かれてるだけ

因みに30mmは陳腐化してないというか、重層防護の観点からもこれから増えても減る事は無い
対戦車ドローンの自律化とか益々必要性が増える
2024/11/12(火) 10:15:06.85ID:WcjhwFrB0
>>53
これだけ予算が増えてるんだから、それでも小さく絞るのはその気しかないという事
予算的な検討をするなら欲しい数量に合わせるだろ

RWSにするなら反動の少ない30×113の一択だが、これは装薬が少なく射程が短い
既に陳腐化してしまったんだよ、驚くべきことだがこれが現代戦の進化速度だ
あんなショボ玉じゃ高度を上げた敵ドローンに届かない

30×173はまだ共通装輪ベースの対空車両として目がある、近SAMと共々少数調達するだろう
嫌になるよな、この期に及んで数が欲しい装備はまるで足りてない
2024/11/12(火) 10:48:09.75ID:JDklaWT60
>>54
だから、お前が根拠とする数値は当初の調達予定ペースだ
運用経験の無い新兵器を一気に導入するわけないだろ

あと、対戦車ドローンはコチラに向かって来るんだぞ
高度とか関係ないんだわ
2024/11/12(火) 12:09:05.77ID:O+zVZPMz0
M230でも最大射程4,500 m
発射レートの遅いM230LFでも有効射程2,000m

ウクライナでのM2ブラッドレーが敵走行車両を認識できる距離が5,000mなので、それよりかなり小さいFPVドローンの探知距離は2,000mか低空飛行の場合数百mとかそんなもんだろ
だから30×113mmを射程短いと思うかは目標の移動速度や俊敏性次第で変わる

もちろん対空レーダーでの探知ならば、ある程度の高度を飛ぶドローンは10,000m〜20,000m以上でも探知可能
でもそれはどこの国でも機甲部隊の仕事じゃないでしょ
2024/11/12(火) 12:16:05.59ID:Kp2GPGXE0
RWSにレーダーつけるので10km程度の探知距離はあるんじゃない
2024/11/12(火) 12:17:39.62ID:aPmtFc5C0
2km離れた位置からレーザー誘導爆弾で戦車を破壊する様なドローンは
バイラクタルTB2みたいな中型ドローンだろ
それらの対処までRWSでやる必要無い
2024/11/12(火) 12:44:58.23ID:O+zVZPMz0
自己防衛用のAPSのレーダーはミリ波レーダーだったりするから探知距離は100m以下かもしれないけどな
高速で近づく物体だけ探知するシステムだし、通常のセンチメートル波を使うレーダーでは探知距離は長くても虫か鳥かドローンかの判別もできないだろ
2024/11/12(火) 13:00:51.53ID:u29ABwfNa
NGのドローン迎撃システムだとレーダーも5mくらいの高さに上げてるしな
この状態では走行はできないだろう
://youtu.be/rr7ym1zkda8?list=PLxYF2Xt6-JqFlZZ-LBAhx48bIqw2CAV-p
2024/11/12(火) 13:12:10.67ID:aPmtFc5C0
>>59
その辺は鳥程度の大きさの物体がこっちに向かってるとレーダーで写ったら
AIでドローンと判断して迎撃するようFCSを組み込めば良いだけなんじゃ
2024/11/12(火) 13:45:09.50ID:RoZZk8/M0
鳥ターミネーターの誕生である
2024/11/12(火) 14:43:30.88ID:Kp2GPGXE0
>>59
別に鳥も撃墜すりゃいいだけだし
2024/11/12(火) 14:48:38.14ID:JDklaWT60
一応、
例のレーザー試験車両は、東芝の短・中距離探知レーダーを載せてるらしい
中距離が1.8km、短距離が800m
蝶ネジでサイズ感が分かるな
https://i.imgur.com/r4TnLPF.png

https://www.global.toshiba/jp/products-solutions/defense/c-uas/products/shortrange-rd.html
2024/11/12(火) 15:53:53.02ID:FHjNXA0k0
30mmRWSだけ載せた対空車両(UGV)なんかも作られそう
2024/11/12(火) 17:42:59.63ID:diFuZcGR0
https://x.com/Sogekisyu01/status/1856203792599134413?t=Sr1K9CEtJ5kJ6kMZjvfxLA&s=19

高出力レーザー実証車の内容
2024/11/12(火) 21:40:35.91ID:O+zVZPMz0
>>65
試作車両ならもうある
://youtu.be/zbqjbPDaGMk?list=PLxYF2Xt6-JqFlZZ-LBAhx48bIqw2CAV-p
2024/11/13(水) 07:10:31.99ID:nb3jD2EeM
>>67
日本の対空射撃もできる車両ということでは
2024/11/13(水) 10:05:15.05ID:IVVJZBLp0
>>56
基本的に全てのIFVは携行弾200発しかないから直射しかしない
けどブラッドレーは携行弾1100発もある
なのでこれ曲射使用するんだよ

ブラッドレーの曲射は50-100発連射で軽く5万平方m単位を焼き討ちして歩兵とか塹壕焼ける
他のIFVと戦車で同じ事すると玉なくなる

面制圧×10点
対戦車ミサイル最高7発
機関砲小さいけど火力物量でかいのがブラッドレーの特徴
2024/11/13(水) 11:49:33.72ID:vgrE5Xlea
RWSの弾倉内の弾数と携行弾数を比較したら大きな差があるのは当然じゃん
同じM2ブラッドレーでも、補給部隊を後回しに急遽海外に遠征してしばらく自活する海兵隊みたいな部隊は携行弾数が多いのは当たり前だし、陸軍州軍みたいに兵員保護で使ってる場合は携行弾数少な目
2024/11/14(木) 00:26:17.51ID:ua51HeCl0
>>55
当初の予定ペースを続けるよ、それが役所ってもんだ
他人の妄想の中の数字に意味は無い

対戦車以外のドローンは高度を増やして素通り、まああんまり期待するな
2024/11/14(木) 00:29:29.11ID:ua51HeCl0
>>56
まあその辺の条件も込みで考えると、本当に自分の至近距離のドローンを落とせる程度でしかないので
対ドローンの決定打のような扱いは到底不可能
それを加味しても、あまりにも戦場の進歩が速すぎる

まあ、対抗手段を早く作れる技術力が日本にあるのはありがたいが、あとは生産力かな
2024/11/14(木) 01:01:06.90ID:Olu0D8x80
>>71
状況によるぞ
過去何度も装備品の予定調達数が下方修正されたか知らんのか?

役割は護衛艦の個艦防空だし、それで充分
2024/11/14(木) 01:05:41.50ID:ua51HeCl0
>>73
最近はMCVあたり見ても予定数調達されてるぞ
まあ、予定より多く調達するよりは、少なくなるほうがはるかに多いわな

護衛艦?
2024/11/14(木) 01:54:32.02ID:Olu0D8x80
>>74
だから、予定は事情で変わるって事
当初予定なんぞ当てにならん

役割な
艦隊防空、僚艦防空、個艦防空なら、30mmRWSは戦車版の個艦防空装備
2024/11/14(木) 02:04:08.30ID:ua51HeCl0
>>75
まあ少なくなるケースは多々あったが、増えると考える根拠にするべきではないよ
そういうものだ
2024/11/14(木) 07:33:45.93ID:d2CJXE3Nd
お前の中ではそういうものなんだろうな
お前の中ではなは
2024/11/14(木) 09:46:34.62ID:O+5SsFG5a
高高度のドローンから精密誘導迫撃砲弾みたいなので攻撃されたら対応できるんかな?
探知レーダーは水平方向だろうし30mm砲の仰角が60度なので、狙われた車両自体は反撃できないから、数百mは離れた位置にいる僚機でカバーするしかないが、精密誘導迫撃砲弾の弾速が音速近いと対応時間は数秒あるか無いか
2024/11/14(木) 09:50:19.85ID:ypqxDzj40
精密誘導爆弾を別途用意するのか?
2024/11/14(木) 10:05:40.58ID:gxuxGrFu0
>>78
そういうのはSAMで対応すればいいだろ
そもそもそれができるドローンはバイラクタルTB2とかの中型ドローンだし
2024/11/14(木) 10:07:00.94ID:ypqxDzj40
バイラクタルがどうなったか
真っ先に考えるよね
2024/11/14(木) 10:37:36.74ID:O+5SsFG5a
TB2はあのクラスではローエンドだから普及したわけじゃん
もっと抗堪性とステルス性を上げたらどうなるか
2024/11/14(木) 10:41:52.94ID:ypqxDzj40
高くなります
値段が

普及します?
2024/11/14(木) 10:47:25.12ID:gxuxGrFu0
>>82
より高価になる
ステルス化なんてしたらMQ-9よりコストが掛かってもう無人爆撃機
まあ将来的には無人化したB-21みたいのが、戦場で飛び回るんだろうけど
そうなったらそれの対処は戦闘機の仕事だな。陸自の装甲車が出る幕ではない
2024/11/14(木) 11:03:53.71ID:O+5SsFG5a
ステルス化なんてのは金属製部品を極力樹脂製品に置き換えるだけでも大きく上がるもんだよ
現代は3Dプリンタでそれができる
そしてウクライナでも初期は見通し線下を飛べなかったが、現在は衛星利用が可能になってで作戦の幅も広がっている
既にウクライナ軍は100機以上保有している可能性もある
2024/11/14(木) 11:11:21.07ID:ypqxDzj40
高度6千~10000メートルなら遠距離から容易に見つかると思うがな。
ウクライナ(迎撃する方)も問題になってたのはそこまで届く兵器の方だったけど
最近流行りのFrankenSAMで旧式のミサイル活用すれば安くなるし
2024/11/14(木) 11:11:50.44ID:gxuxGrFu0
>>85
回転してるプロペラを隠さないのに、ステルスもクソもない無いだろw
レーダー波を向かってきた方向に返さないのがステルス化の意味だよ
2024/11/14(木) 11:45:37.64ID:O+5SsFG5a
プロペラも木製や樹脂製にできるんだが、クアッドコプター用ならCFRP製のプロペラがオプションで選べるしaliexでも簡単に見つかるくらいだ
物理オンチ機械オンチには探せないのかもしれないけど
2024/11/14(木) 11:49:25.15ID:O+5SsFG5a
TB2だけが一方的に落とされてるわけじゃなくて、ロシアの防空網も削られて一進一退が続いている
2024/11/14(木) 11:58:50.56ID:qFmYW6Hn0
>>83
対空車両よりは安くて普及出来るだろ?こちらがドローン持たなかったら相手に対処するコストを強いることも出来ないだろ?ちょっとは頭使えよ
2024/11/14(木) 12:07:29.40ID:PXRj1B4Vd
>>89
>TB2だけが
TB2は最初の1ヶ月で全滅して、追加購入分も3ヶ月で・・その後はもう全く使われていない。
ウクライナ〜ロシアは基本的に平原なので、高度150m以下飛行とかが簡単にできる (トルコは山岳多いので難しい)。ウクライナは、大型ラジコン機〜単発有人民間機(いわゆるセスナ程度)改造までを超低空飛行させてモスクワなどへの自爆攻撃を継続している。
2024/11/14(木) 12:09:35.36ID:ypqxDzj40
>>90
今の時代の対空車両、、高く付くかね?
センサ類が安くなってるのは変わらん訳だし

でコヨーテ等対ドローン・ドローンを侵攻してくる
ステルスドローン()相手に使えばOK w

センサ類は地上のインフラ使った方が充実する訳で
2024/11/14(木) 12:17:26.55ID:PXRj1B4Vd
>>92
>今の時代の対空車両、、高く付くかね?
XバンドAESAシーかとか、総額4000万のAAM-4に含まれているからね。画像センサー+標的認識もスマホレベルでできる。ミリ波レーダーも車のセンサーで・・ まぁ防衛装備とクルマじゃサブシステムでのお値段2桁違うだろうけどね
2024/11/14(木) 12:32:19.78ID:O+5SsFG5a
>>91
ウクライナ大本営発表、侵攻前までに20機導入、侵攻後1年間で35機導入
ロシア大本営発表、侵攻以降半年で12機撃墜

ウクライナのTB2部隊は2023年秋時点で70機規模の編成
今年夏あたりで110機超保有、稼働率は不明
2024/11/14(木) 12:43:04.35ID:PXRj1B4Vd
>>94
>今年夏あたりで110機超保有、稼働率は不明
ウクライナ軍の広報状況見ると、出撃・戦果有りで報道がでないのは有り得ない。旅団単位とかで毎日戦果の報道が出ている
2024/11/14(木) 13:05:32.27ID:FaJAkdXe0
そんな大本営発表をマメにしてるの第47機械化旅団くらいだろ
2024/11/14(木) 14:52:11.17ID:gxuxGrFu0
>>88
回転してる時点でプロペラに当たったレーダー波を乱反射させるから材質は関係ない
ステルス機はインテークに入ってきたレーダー波を飛んでくる方向に返さない工夫がしてある
2024/11/14(木) 14:57:06.48ID:FaJAkdXe0
>材質は関係ない

現行ステルス機全否定なのワロタwww
2024/11/14(木) 14:57:57.14ID:O+5SsFG5a
中卒かな、、、
2024/11/14(木) 15:08:04.84ID:gxuxGrFu0
CFRP製でもプロペラの用に高速で回転してたら、当たったレーダー波は乱反射する
金属よりマシとはCFRPだからってレーダーを全部吸収するわけじゃないしな
その上でRAMとか貼ってステルス化できる
2024/11/14(木) 15:21:47.95ID:Olu0D8x80
金属より小さいけど、木もプラスチックも電波反射するからな
2024/11/14(木) 16:32:41.21ID:FaJAkdXe0
炭素繊維は電波吸収体として電波暗室の壁材に使われるほど電波吸収率が高いんだけどな、、、
2024/11/14(木) 16:35:15.73ID:FaJAkdXe0
そしてCFRPの外板にRAM処理されるのはCFRPを透過した電波が内部の構造材で反射するからでCFRPが電波を反射してるわけでは無い
2024/11/14(木) 17:01:00.15ID:Olu0D8x80
>>102
あのトゲトゲの理由が分からんのか?
電波を反射してるからだ
2024/11/14(木) 17:23:44.45ID:GekHknmUa
それフェライト系は焼結して結晶化させて作るから入射角によって反射量が増えるからだよ
中卒君はもう少しお勉強が必要なようだね
2024/11/14(木) 17:40:12.70ID:Olu0D8x80
いや、電波吸収体作ってる会社でも電波暗室用のはピラミッド型だしhttps://ece.co.jp/products/absorber/vhp.html
2024/11/14(木) 17:55:24.38ID:GekHknmUa
中卒高齢者に理解できるかはわからないけど、参考までに
://www.ee.aoyama.ac.jp/Labs/suga-www/research/carbon_fiber.html
2024/11/14(木) 18:04:20.04ID:ypqxDzj40
…4層構造?
2024/11/14(木) 18:13:00.38ID:Olu0D8x80
>>107
それ、簡易の電波暗室だぞ
ガチ目のは-80dBとかだし、こっちはピラミッド型
https://www.orient-microwave.co.jp/tech-room-rf-anechoic.html
2024/11/14(木) 19:06:19.47ID:GekHknmUa
論点が「CFRPは電波を反射しにくい」VS「CFRPは電波を反射する」なわけですよね?お爺ちゃん達…
2024/11/14(木) 19:12:17.35ID:477BuiD00
>>110
>CFRPは電波を反射する
誘電率があるので電波は僅かには反射するよ
2024/11/14(木) 19:19:08.15ID:Olu0D8x80
>>110
だから、反射するんだよ
学歴コンプ君
2024/11/14(木) 19:41:31.41ID:GekHknmUa
誘電率が高いってことはどういうことか理解できていますか?
2024/11/14(木) 20:08:09.35ID:Olu0D8x80
>>113
電波を吸収する
2024/11/14(木) 20:16:30.91ID:Olu0D8x80
この程度の事は理解してるが?
https://www.jse-emc.co.jp/products/absorber/
2024/11/14(木) 20:47:05.47ID:+Lu7OX4K0
>>92
陸自の今年度の調達価格見てみな
何から何までアホみたいに値上がりしとる

> センサ類は地上のインフラ使った方が充実する訳で

地球は丸く、木や山、ビルが有るんだよ
厄介な事にヘリやドローンはその間を這って来る
だから昔から機甲部隊には対空戦車が随伴するのだよ
勉強になったな、僕
2024/11/14(木) 21:15:47.76ID:ypqxDzj40
>>116
高高度から飛来する、と言う話のようなんだが…>>78

うーん
勉強になった?(棒読み
どういう話をしてるのか、チェックしといて
2024/11/14(木) 21:38:05.43ID:Olu0D8x80
>>117
地形を利用して仰角を取るべし!
冗談はさておき、アクティブ防護はトップアタック対策の要求あるから、そっち何じゃろ
或いは僚車と守り合ったり
2024/11/14(木) 21:55:15.09ID:ypqxDzj40
はぁはぁはぁ(面倒くさそうに笑ってみましたw

30×113mmは一応航空機関砲のアデンやDEFAの砲弾が
ベースだから初速が750m/s-810m/sの間、
そこそこはやい思うけど射高はどんなもんやろ。
M230LFはM2の更新機関砲なんだからある程度
飛ばせるとええなぁ
2024/11/15(金) 00:11:33.30ID:OK8UISWR0
>>77
そっくりそのままw
2024/11/15(金) 00:12:21.95ID:OK8UISWR0
>>91
陳腐化が早すぎる
対戦車小型ミサイルは搭載できたと思うけど、それはわざわざ戦果出さないかね
2024/11/15(金) 00:35:31.45ID:IuR/FwSl0
>>121
>対戦車小型ミサイルは搭載できた
BT2は完全自律戦闘にはほど遠いので、操縦+索敵+発射を電波の視線内(15-25km程度)に位置する操縦チームが行う必要があるはず。操縦を電子戦で妨害される+電波探知で操縦チームが攻撃される+中途半端に中高度(500-2000m)を低速飛行されるので撃墜される等で損害が増えたらしい。
ロシアは大型ラジコン機程度の偵察ドローン(Orlan)を長時間(15時間)低高度(高度300-1000m)滞空させて、攻撃は地上のATGM, 迫撃砲, 砲兵, 装甲車両の火砲, ロケット砲, 航空支援, SRBMに分担させている。Orlanにターゲットレーザーを積んでレーザー誘導榴弾砲を高価値車両やポンツーン橋に命中させる例も初期から報告されている。偵察画像→地理座標への変換がドローン操縦端末に組み込まれているので、画像でターゲット特定・捕捉すると・・即座に何らかの攻撃ができるらしい。
2024/11/15(金) 00:44:12.68ID:OK8UISWR0
>>122
ロシアのほうがその辺の割り切りは上手いというか、使える手段が多いのが効いてる
それに倣うなら、偵察はスキャンイーグル程度にとどめて、長距離誘導弾や19式、あるいは車載重迫増やしてる陸自は
だいぶ堅実な選択をしている

台湾はこのへんどうかな、西部の平野の幅自体がなさすぎるから辛そうだ
2024/11/15(金) 08:57:46.44ID:TM8IM3rUa
TB2はキーウからハルキウやへルソンの上空でも活動してるのに「15-25km程度」は無いわ
ジャミングに強いビームライディングだけでも最大300kmを謳ってるわけで、スターリンク対応の送受信端末を追加するだけでモスクワ上空でも活躍可能だわ
もちろん撃墜上等の片道切符になる使い方だがな
2024/11/15(金) 09:03:54.00ID:IuR/FwSl0
>>124
>スターリンク対応の送受信端末
ロシア軍がスターリンクを不正利用することを阻止することをウクライナ政府が強く要求した。その結果、スターリンク端末はロシア国境内数km辺りで機能しなくなる。クルスク州へ越境侵攻したウクライナ軍はスターリンク利用のC4Iが全停止している (音声回線のみらしい) もちろんモスクワ攻撃には使えない。
2024/11/15(金) 11:42:10.81ID:3HUID5iG0
>>119
機関砲は軒並み飛ばない
重心と重量が影響するんだと思うけど100mm砲弾未満の軽量砲弾は殆ど10000m高に届かない

800m/sクラスの機関砲は有効射高4000m前後しかない
30mm×113mmでは35mm、40mm級の性能は実現できない
チープドローンなら迎撃できる
2024/11/15(金) 17:00:40.71ID:TM8IM3rUa
>>125
お爺ちゃん、そんな時代じゃないんですよ、、、
://gigazine.net/news/20240105-spacex-direct-to-cell-launch/
2024/11/16(土) 08:31:08.73ID:5Pk5AVdad
露探は情報アップデートが遅い
2024/11/16(土) 10:26:18.43ID:oW8kCGsS0
スターリンク端末を使えなくした該当地域で使えるわけねーだろ
バカじゃねえの
2024/11/16(土) 11:03:32.53ID:sxfKHFzA0
>>127
>お爺ちゃん、そんな時代じゃないんですよ、、、
文章読めない低能かぁ
スターリンクはロシア領内で動作停止している。そのためモスクワ攻撃には使用できない。スターリンクのロシア領内での動作停止は、ウクライナ政府の強い要請に基づいている。
(動作許可すれば、モスクワ攻撃に当然使える)
2024/11/16(土) 12:51:50.18ID:sS8crHMpa
お年寄りと低学歴には「Direct to Cell」がハイテク過ぎて意味が理解できなかったか
2024/11/16(土) 13:03:18.94ID:sxfKHFzA0
>>131
>低学歴には「Direct to Cell」
あのね、ロシア領内はスターリンクは機能停止させられているから、どんな端末持っていても通話できない。イーロンマスクに土下座して、通話停止を解除して貰うこと。
Direct to Cell端末の座標がロシア領内、その段階で通信が遮断されているんだよ。信じられないが、クルスク侵攻したウクライナ部隊のスターリンクが機能停止したことが西側から報道されているので事実だ
2024/11/16(土) 13:30:52.96ID:sS8crHMpa
こりゃダメだ
小学生に一から教える方が素直な分教えやすいかも

スターリンクが通信規制を行えるのは、高速通信波に指向性を持たせてビーム化してるからそのビーム範囲外の地上アンテナでは通信できなくなる
「Direct to Cell」ではそのビーム化が行われていないので、衛星が見える位置にさえいれば低速ながら接続が維持できるので、通信規制を行うとすれば携帯端末ごとにIPプロトコルで行う
2024/11/16(土) 13:43:09.03ID:sS8crHMpa
実際にはTB2のアンテナは司令基地局とビームフォーミングで通信を行うので、クルスクの航空優勢さえ確保できれば、ウクライナ国内の基地局とクルスク上空の中継ドローンとTB2を接続しモスクワ上空でも作戦が可能になりスターリンクは必要ない
万一ビーム接続が切れた場合のみ、ジャミング影響下でGPS波が拾えないので自機位置をスターリンク衛星から拾うことになる
135名無し三等兵 (ワッチョイ 8a9a-Wk/y [2400:2200:413:35fd:*])
垢版 |
2024/11/16(土) 14:38:44.88ID:t1wxcD5a0
あらそうなの
んじゃロシアがスターリンク使用開始だな
2024/11/16(土) 20:22:35.69ID:sxfKHFzA0
>>133
>「Direct to Cell」ではそのビーム化が行われていないので、衛星が見える位置にさえいれば低速ながら接続が維持できるので、通信規制を行うとすれば携帯端末ごとにIPプロトコルで行う

では「なぜクルスク州に入ったウクライナ軍のスターリンク端末が全て通信不能になったわけ?」
IPではなく、地域判定でスターリンク側が通信をブロックしているんだよ。(まさかウクライナ軍が、クルスク州では通信禁止になる設定で部隊にC4I端末としてスターリンクを配備したのだ!! とかの主張かな?)

君の乏しい知識ではなく、報道された事実から出発するんだ
2024/11/16(土) 21:38:14.46ID:sS8crHMpa
だからそのソースはいつのソースだよ?
2024/11/16(土) 21:53:54.09ID:sxfKHFzA0
>>137
>だからそのソースはいつのソースだよ?
8月のクルスク侵攻時だよ。軍事板の地上戦関係のスレでそんなことを知らないなら、黙ってくれ。Starlink Kuruskで検索もしてないだろ? ネット常識が無さ過ぎだぜ
原理的に端末←→スターリンク衛星が直接通信できることは誰でも知っている。ところがロシア領内に入ると突然使えない

x.com/akihheikkinen/status/1823693984499151271
2024/11/17(日) 00:06:57.94ID:IJD+p+UIa
バカすぎる
それ不通なのは「Direct to Cell」じゃなくて高速通信が可能な基地局アンテナの方じゃんか
2024/11/17(日) 17:09:04.92ID:Go1K4ew20
>>134
結局各機体間で中継通信やってんだよな
2024/11/18(月) 12:02:29.73ID:BuykS1g/0
いまのウクライナの主力は高度1-50mを時速50-100kmで索敵して攻撃する自爆タイプだろ?

そこまで速度等が下がった理由はリモート画像による索敵が効く速度が車並みの時速50-100kmで
高度50mを飛ぶのはレーダー検知回避の狙いもあるがオペレーターが画面越しに目標索敵できる視野限界が推奨高度50m以下になる

オペレーター用モニタは即判断と長時間視聴できる画面サイズは10-15.6インチ
対し車両は長時間即判断できる距離は50-100m以内

それ以上の遠方画像からの映像判断は人力でもソフト判断でも画像判断が多段化して
判断ミスや反応遅れるになる

原則大元の映像情報を衛星で索敵後
「国道何号から幅20m以内の上空20-50m地点に待機し、2km区間を往復して索敵せよ」
みたいな索敵命令で攻撃をする
ドローン10-20kmで道路延長20-30kmを30分索敵して次のポイントに移動
発見次第自爆

こういう打撃プログラムを確立したんだろう

あとドローンが高度1-50m以下にいる場合
機関砲とスティンガーの低空反撃は困難
やるならジャベリンで迎撃したほうが手軽で周辺被害少ない
2024/11/18(月) 12:13:36.32ID:BuykS1g/0
もっともいまのドローンはロシアや自衛隊が構築してる低高度偵察索敵機需要が一番強い

ウクライナの偵察→攻撃は人力判断を中継に挟み
単純な判断を長時間大人数でやるというのはオペレーター負担大きい

たいし偵察は情報を自動化自律化ピックアップとマップ合成で一元表示しやすい
よってドローンの効率はロシア自衛隊型がベター

おかじはウクライナタイプよりも現行型の偵察システムの延長拡大を目指すだろうな

この場合システム構成は
偵察ポイント周回命令(既に実現済みの技術)
本部のプロセッサ側で発見した目標を拡大して検知
検知したものを地図にマッピング
重要目標はドローン1機で持続追跡

偵察オペレーションは発見情報を5分以内にデータ作成(マップ書き)して攻撃司令部などにデータ移送
攻撃司令部はピックアップ情報をみながら5分以内に攻撃班に攻撃命令

このシステムを組むに必要な規模は
偵察機1000 
オペレーター+打撃司令部1000人
1師団あるいは方面団に1個配備
陸自だけで合計10000単位の偵察団必要

ってなるだろうな
2024/11/19(火) 09:28:06.84ID:uV1hChCY0
1000とか10000とか何処から出てきた数字?
2024/11/19(火) 13:38:08.67ID:AdakcEa40
>>143
文体からして、昔からソースなしで具体的な数字を挙げまくってる人だと思う。
記憶にある限り、ソースを要求しても回答が返ってきたことはない。
2024/11/19(火) 17:50:25.34ID:9dbMeatUa
文体からして平均に届かない知能してるのわかるし
2024/11/19(火) 22:51:07.65ID:6e3nxkv90
あんなんでも今の日本の真ん中へんよりは上
そう思い知ったろ、今回のでさ
2024/11/19(火) 22:56:35.92ID:qUQXvyjz0
>>144
小文字?
2024/11/20(水) 00:18:48.83ID:p6vb6yCV0
>>147
そうだと思う
2024/11/20(水) 18:24:28.65ID:Uzh1yQR30
陸装研R6のCG
無人戦闘車両の10式を想定してるのか?
2024/11/20(水) 18:25:34.47ID:Uzh1yQR30
訂正
無人戦闘車両の指揮車は10式を想定してるのか?
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