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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722942732/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725696354/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729095529/
以上よろしくお願いいたします。
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探検
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】
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1前スレ1 (ワッチョイ 0f10-ST7W)
2024/11/14(木) 16:07:06.12ID:RD4FkgyJ0 もう設計に参加したいという話ではないと思う
単に飛行機の設計に参加したいならイギリスの実証機の開発に参加させれば解決してしまう
イギリス単独事業でGCAPとは直接関係ない事業にサウジが参加しても知ったことではない
飛行機の設計・開発に参加したいだけならイギリス単独で何とかできる
問題はGCAPの購入権を確実にする、部品や組立の一部をやる権利が欲しいといったところ
それとサウジの最大の敵はイスラエルではなくイラン
ペルシャ湾を挟んで対峙してる上に古代ペルシャ帝国の頃からの因縁がある
イランがロシアや中国から最新鋭機を購入してるのに、サウジは旧世代機の改良版しかないのは困る
対イランとなると航続距離がある戦闘機じゃないといけない
そういう意味では次期戦闘機/GCAPはサウジのニーズに合っている
単に飛行機の設計に参加したいならイギリスの実証機の開発に参加させれば解決してしまう
イギリス単独事業でGCAPとは直接関係ない事業にサウジが参加しても知ったことではない
飛行機の設計・開発に参加したいだけならイギリス単独で何とかできる
問題はGCAPの購入権を確実にする、部品や組立の一部をやる権利が欲しいといったところ
それとサウジの最大の敵はイスラエルではなくイラン
ペルシャ湾を挟んで対峙してる上に古代ペルシャ帝国の頃からの因縁がある
イランがロシアや中国から最新鋭機を購入してるのに、サウジは旧世代機の改良版しかないのは困る
対イランとなると航続距離がある戦闘機じゃないといけない
そういう意味では次期戦闘機/GCAPはサウジのニーズに合っている
198名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ワッチョイ c633-GiXI)
2024/11/22(金) 03:21:51.35ID:OsqaeEKo0 >イランがロシアや中国から最新鋭機を購入してるのに、
買ってから言え
>GCAPはサウジのニーズに合っている
知らんがな(´・ω・`)
買ってから言え
>GCAPはサウジのニーズに合っている
知らんがな(´・ω・`)
199名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 3671-NS1D)
2024/11/22(金) 06:56:36.99ID:GbmMi2Is0 >>196
いや総合的に見たらイギリスがいた方がいい、40%の開発費削減はデカいよ
いや総合的に見たらイギリスがいた方がいい、40%の開発費削減はデカいよ
200名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ワッチョイ b2a8-nRet)
2024/11/22(金) 08:59:59.59ID:QDhfBQns0 開発費増加の要因でもあるね。
201 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイ e20a-hB9O)
2024/11/22(金) 10:32:25.11ID:Mw0kHS0G0 >>199
>40%の開発費削減はデカいよ
日本の負担は寧ろ増えてるんだよ。国産の開発費1.4兆円
3か国共同開発では何故か4.6兆円。逆に増えている。まあ、
冷静に考えれば当たり前の話。英伊はGCAPに未だ一文も金
出してない。日本が要素研究、構想設計、基本設計までを
全て遣る訳だから。日本にとって無駄な手間が増えるだけ。
そもそも、英伊は何に金掛けるんだよ?
>40%の開発費削減はデカいよ
日本の負担は寧ろ増えてるんだよ。国産の開発費1.4兆円
3か国共同開発では何故か4.6兆円。逆に増えている。まあ、
冷静に考えれば当たり前の話。英伊はGCAPに未だ一文も金
出してない。日本が要素研究、構想設計、基本設計までを
全て遣る訳だから。日本にとって無駄な手間が増えるだけ。
そもそも、英伊は何に金掛けるんだよ?
202名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ワッチョイ 36ac-CFWM)
2024/11/22(金) 10:37:58.97ID:LQlV41Ye0 >>201
その開発費は、カスタマイズ分の重複する開発が含まれているので増額したかどうかは不明なのでは
その開発費は、カスタマイズ分の重複する開発が含まれているので増額したかどうかは不明なのでは
203名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイ c74e-EBAf)
2024/11/22(金) 10:48:04.29ID:F4rCtKQM0 >>184
>GCAP/テンペストが大きな成功を収めることは間違いない。
>もしF-15EXのステルスバージョンとして完成すれば、非常に長い寿命を持つことになるだろう。
>問題は、次に何をするかということだ。答えは簡単で、F-35Bに代わるSTOVLを開発することだ。
日英伊ともにF-35B導入国だから艦載機を開発しないことの方が不自然ではある
>GCAP/テンペストが大きな成功を収めることは間違いない。
>もしF-15EXのステルスバージョンとして完成すれば、非常に長い寿命を持つことになるだろう。
>問題は、次に何をするかということだ。答えは簡単で、F-35Bに代わるSTOVLを開発することだ。
日英伊ともにF-35B導入国だから艦載機を開発しないことの方が不自然ではある
204名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ワンミングク MM92-Mekb)
2024/11/22(金) 11:23:37.77ID:VEC4+W/1M 日本はCATOBAR機作っちゃうのでは
205名無し三等兵 警備員[Lv.111][UR武][UR防][木] (ブーイモ MMdb-jfU4)
2024/11/22(金) 11:58:48.48ID:lym/eA/PM やっぱカタパルトが無いとカッコつかねぇよなぁ
206名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイ 36f8-869g)
2024/11/22(金) 12:06:21.55ID:IJNGZmXE0 F-35はB型が基本形なので
そこからリフトファン取っ払って燃料タンクとウェポンベイ拡大するとA型
60年ぐらい前にF-104やミラージュににブースターやリフトエンジンつけてVTOLだという実験やってたけど全部転けたからね
今からGCAP設計し直すか?
失うものおおいよきっとw
そこからリフトファン取っ払って燃料タンクとウェポンベイ拡大するとA型
60年ぐらい前にF-104やミラージュににブースターやリフトエンジンつけてVTOLだという実験やってたけど全部転けたからね
今からGCAP設計し直すか?
失うものおおいよきっとw
208名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 977d-yj3j)
2024/11/22(金) 12:19:51.91ID:HlUMFrQO0 誰もGCAPをSTOVLにしろとは言ってないんじゃね
英退役将校のXもGCAPの次にハリアーみたいのを作ろうぜみたいな話だし
まあF-35Bがポンコツって訳じゃないし、与太話で終わりそうだが
英退役将校のXもGCAPの次にハリアーみたいのを作ろうぜみたいな話だし
まあF-35Bがポンコツって訳じゃないし、与太話で終わりそうだが
大出力エンジンとベクターノズルがあるからSTOLはできるんでは?
210名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (スッップ Sd02-CFWM)
2024/11/22(金) 13:31:37.73ID:2pLiw7zRd >>209
>ベクターノズル
F-35B用F135ほどの折り曲げ角はまだ見せてない・・簡単かも
だから英国でも、これがあればBAE VSTOLできるじゃんの方が現れるのかも (英伊日で買えば、機数も350機ぐらいでまぁまぁ)
>ベクターノズル
F-35B用F135ほどの折り曲げ角はまだ見せてない・・簡単かも
だから英国でも、これがあればBAE VSTOLできるじゃんの方が現れるのかも (英伊日で買えば、機数も350機ぐらいでまぁまぁ)
211 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ e20a-cjzt)
2024/11/22(金) 13:41:47.47ID:Mw0kHS0G0 >>202
>カスタマイズ分の重複する開発が含まれている
そのカスタマイズ分はGCAPに貢献した事に成る? 英国は
2025年までに20億ポンド(3900億円)を拠出するらしいが其
れ全てテンペスト関係の物。伊に至っては当面スズメの涙
程度。後に成って日本主導を理由に拠出をゴネル可能性が
高いと思う。
>カスタマイズ分の重複する開発が含まれている
そのカスタマイズ分はGCAPに貢献した事に成る? 英国は
2025年までに20億ポンド(3900億円)を拠出するらしいが其
れ全てテンペスト関係の物。伊に至っては当面スズメの涙
程度。後に成って日本主導を理由に拠出をゴネル可能性が
高いと思う。
212名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (スッップ Sd02-CFWM)
2024/11/22(金) 13:57:22.22ID:2pLiw7zRd213名無し三等兵 ハンター[Lv.39][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 42ae-Mekb)
2024/11/22(金) 13:57:23.16ID:6K+zn6oP0 >>205
この見た目でCATOBARじゃないと言うのは無理があるよ
funeco.jp/wp-content/uploads/2019/09/b0ef8d68e4a08c6b6a3351e23b0d653f.jpg
この見た目でCATOBARじゃないと言うのは無理があるよ
funeco.jp/wp-content/uploads/2019/09/b0ef8d68e4a08c6b6a3351e23b0d653f.jpg
214名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 1bed-hPjM)
2024/11/22(金) 14:05:07.91ID:w22Jq2Dm0 >>213
全長が3000mくらいあったら、カタパルトなしでも離発着可能かもしれない。
全長が3000mくらいあったら、カタパルトなしでも離発着可能かもしれない。
215名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ e279-vV+6)
2024/11/22(金) 14:05:56.12ID:zYrWmtRm0 空母艦載機を純国産開発したら烈風ⅱと言う名前にしてくれ
216名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 3671-NS1D)
2024/11/22(金) 14:05:57.93ID:GbmMi2Is0 >>200
他国が関わるのは維持設計(試験以降)で総額の60%以上に増加する事はないだろう
他国が関わるのは維持設計(試験以降)で総額の60%以上に増加する事はないだろう
イギリスやイタリアの開発費負担は
日本へのライセンス料の額だろう
日本へのライセンス料の額だろう
219名無し三等兵 ハンター[Lv.44][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 42ae-Mekb)
2024/11/22(金) 15:27:42.75ID:6K+zn6oP0220名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ e279-vV+6)
2024/11/22(金) 17:06:22.87ID:zYrWmtRm0 イスラム教国に高度な軍事技術を渡すのは自由民主主義国にとっていつか災いをもたらすとおもうわ
イスラム教徒は弓槍剣で殺し合ってるのが相応しい
イスラム教徒は弓槍剣で殺し合ってるのが相応しい
221名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイ c74e-EBAf)
2024/11/22(金) 18:14:14.49ID:F4rCtKQM0 >>220←最近この手の差別的言辞を弄する人の結論が、ことごとく日本の武器輸出に反対なのはなぜなのかとういうことだ
以前は武器輸出を禁じる日本の政策方針や防衛予算の上限を理由に「無理だ」と言っておけば良かった勢力が、
それが出来なくなって戦線を後退させつつ右翼に擬態して抵抗しているんだろう
以前は武器輸出を禁じる日本の政策方針や防衛予算の上限を理由に「無理だ」と言っておけば良かった勢力が、
それが出来なくなって戦線を後退させつつ右翼に擬態して抵抗しているんだろう
222名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ a310-YJe5)
2024/11/22(金) 18:22:48.72ID:0VbmqIq50 まあ「わが日本製の兵器が戦乱において人を無差別に殺傷する戦争犯罪に大変役立っております!w」
なんて話にはなって欲しくないのは大いに判る
そうなった場合の被害に遭われた人達の憎しみの深さは想像も付かないよ
なんて話にはなって欲しくないのは大いに判る
そうなった場合の被害に遭われた人達の憎しみの深さは想像も付かないよ
223名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ a310-YJe5)
2024/11/22(金) 18:29:46.18ID:0VbmqIq50 兵器は軍事においては市民や軍人を守るために脅威を排除する方針で存在しなければならない
俺は将来的に想定される脅威への備えとして、たとえ実戦に使われなくても日本製の華々しい次期戦闘機が護ってくれる事を間接的に知れるだけで良いよ
次期戦闘機は絶対に必要であり、かつ実際に使われるような事があってはいけない上で脅威として存在するべき
血生臭い兵器の実運用の話を聞くと嫌いになりそうだからな
B-52とかレイダーとかさ
親近感や畏敬の念があるのに、なぜか矛先を常にこちらに向けられているような気味悪さを感じる
俺は将来的に想定される脅威への備えとして、たとえ実戦に使われなくても日本製の華々しい次期戦闘機が護ってくれる事を間接的に知れるだけで良いよ
次期戦闘機は絶対に必要であり、かつ実際に使われるような事があってはいけない上で脅威として存在するべき
血生臭い兵器の実運用の話を聞くと嫌いになりそうだからな
B-52とかレイダーとかさ
親近感や畏敬の念があるのに、なぜか矛先を常にこちらに向けられているような気味悪さを感じる
224名無し三等兵 警備員[Lv.111][UR武][UR防][木] (ブーイモ MM13-jfU4)
2024/11/22(金) 18:33:08.99ID:HHCln3pSM じゃあ取り敢えず日本仕様は対地攻撃能力オミットすっか
先祖返りだよ
先祖返りだよ
225名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ a310-YJe5)
2024/11/22(金) 18:34:43.12ID:0VbmqIq50226名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ a310-YJe5)
2024/11/22(金) 18:37:51.26ID:0VbmqIq50 次期戦闘機は対空を重視して設計される
防空を担う上で対地・対艦攻撃能力はトレードオフではなく、
NSWが主体の戦時には、たとえ次期戦闘機に遠方への対地・対艦攻撃能力があっても無くても地上兵器が対応する場合もあるだろう
スタンドオフ防衛能力は必須課題として据えられている上、兵器は常に連携して動く訳だし
防空を担う上で対地・対艦攻撃能力はトレードオフではなく、
NSWが主体の戦時には、たとえ次期戦闘機に遠方への対地・対艦攻撃能力があっても無くても地上兵器が対応する場合もあるだろう
スタンドオフ防衛能力は必須課題として据えられている上、兵器は常に連携して動く訳だし
227名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ワッチョイ cf5f-0int)
2024/11/22(金) 18:54:35.62ID:Yyo0MWym0 対空を重視してダイバータレスのクソつまらん鈍足機になるんですか草
巡航マッハ2最高マッハ3くらいだせよw
巡航マッハ2最高マッハ3くらいだせよw
228名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ワッチョイ 36ac-CFWM)
2024/11/22(金) 19:00:42.81ID:LQlV41Ye0 M2くらいは出せるだろうけど、翼の形状からして亜音速に最適化されている
スーパークルーズ時の赤外線シグネチャの探知容易性の関係からスーパークルーズ時の飛行効率はあまり追求されていないらしい
スーパークルーズ時の赤外線シグネチャの探知容易性の関係からスーパークルーズ時の飛行効率はあまり追求されていないらしい
229名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ a310-YJe5)
2024/11/22(金) 19:16:16.85ID:0VbmqIq50 これまでのイメージ図(ポンチ絵)見ると、マッハコーンを意識するとかなり高速寄りの設計になっていると思うんだけどな
230名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ワッチョイ e7f9-E94y)
2024/11/22(金) 19:18:44.21ID:ZMbwxCl40 航空ファンを見た
戦闘爆撃機的だとかなんとかというライターの感想が書かれていたが、それ以上の情報があるでもなく。
リークないねえ
戦闘爆撃機的だとかなんとかというライターの感想が書かれていたが、それ以上の情報があるでもなく。
リークないねえ
231名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ワッチョイ 6b92-QTHJ)
2024/11/22(金) 19:25:37.43ID:zZ2fVkgU0 まあそんだけ情報管理が厳重だって事よ、日本国民としては喜ばしいこと
232名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ワッチョイ c633-GiXI)
2024/11/22(金) 19:25:44.12ID:OsqaeEKo0 ムハンマド皇太子統治下のサウジは面倒臭い国なので軍事的に関わりたくない
インドネシアはトラブルメーカーかつオージーの仮想敵なのでNGだしKF-21で遊んどけとしか思わない
シンガポールなら米国も悪い顔はしないから安全牌か?
後はオージーぐらいかね
NATO諸国のほとんどは欲しがらんだろう(欲しがるようなタマなら20世紀にF-15に手を出していた)
インドネシアはトラブルメーカーかつオージーの仮想敵なのでNGだしKF-21で遊んどけとしか思わない
シンガポールなら米国も悪い顔はしないから安全牌か?
後はオージーぐらいかね
NATO諸国のほとんどは欲しがらんだろう(欲しがるようなタマなら20世紀にF-15に手を出していた)
233名無し三等兵 ハンター[Lv.47][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 42f6-DdqK)
2024/11/22(金) 19:38:55.09ID:6K+zn6oP0 カナダは欲しがるよ
234名無し三等兵 ハンター[Lv.47][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 42f6-DdqK)
2024/11/22(金) 19:41:35.49ID:6K+zn6oP0 なにしろCF-105を作ろうとしていた国だ
今後は広大な北極圏の航空優勢とそれを超えてロシア北方への戦力投射も必要になる
地中海を超えてアフリカ北岸で航空作戦したいイタリアと状況は似ている
今後は広大な北極圏の航空優勢とそれを超えてロシア北方への戦力投射も必要になる
地中海を超えてアフリカ北岸で航空作戦したいイタリアと状況は似ている
235名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ワッチョイ c633-GiXI)
2024/11/22(金) 20:01:14.31ID:OsqaeEKo0 カナダなら米国も悪い顔はしないだろうけどあそこは戦闘機を数揃える意思に欠けるし
10年以上に及ぶすったもんだの末にようやっと正式に調達決定したF-35で頑張るだろう
何せ今の今でもレガホで頑張っているぐらいだし
10年以上に及ぶすったもんだの末にようやっと正式に調達決定したF-35で頑張るだろう
何せ今の今でもレガホで頑張っているぐらいだし
236名無し三等兵 警備員[Lv.111][UR武][UR防][木] (ブーイモ MM8e-jfU4)
2024/11/22(金) 20:09:01.77ID:o/K0LXY4M まずさぁ
第6世代のGCAP機を纏まった数買える経済力のある国がどれだけあると思ってるんだい?
超高級機だよ???
第6世代のGCAP機を纏まった数買える経済力のある国がどれだけあると思ってるんだい?
超高級機だよ???
237名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ワッチョイ 6b92-QTHJ)
2024/11/22(金) 20:15:35.69ID:zZ2fVkgU0 まあそれこそ金満サウジでもないと中々難しいやろな>超高級機
でもサウジにだけは売りたくねえなあ
でもサウジにだけは売りたくねえなあ
238名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 5f01-zktP)
2024/11/22(金) 20:23:22.58ID:M6qBxrBj0 センサ類の処理装置の統合が進んでるのとアンテナの配置の仕方が
F-22やF-35より簡略化できる見込みなのでコストはある程度抑えられるはず
F-22やF-35より簡略化できる見込みなのでコストはある程度抑えられるはず
239名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ワッチョイ 974d-pOJn)
2024/11/22(金) 20:23:59.43ID:GVQOCmvm0 今ですら共通の価値観を共有しているとさえいえないのに
20年後に信用に足る国であるか激しく疑問
20年後に信用に足る国であるか激しく疑問
240名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ワッチョイ 6b92-QTHJ)
2024/11/22(金) 20:34:40.36ID:zZ2fVkgU0 GCAP(F-3)を手に入れたサウジが周辺国に圧力をかけ始めるだろうってのが容易に想像できるのがな
中東の戦闘機環境じゃGCAPはほぼ無敵の超兵器に等しくなるだろうし
中東の戦闘機環境じゃGCAPはほぼ無敵の超兵器に等しくなるだろうし
241名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ワッチョイ e7f9-E94y)
2024/11/22(金) 20:35:27.78ID:ZMbwxCl40 イスラエルが威張るほうがマシだな。
242名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ ef22-c2v7)
2024/11/22(金) 20:37:59.06ID:vSaw6xP50 ところで次期戦闘機の名称は何になるのかな?「雷電(らいでん)」「嵐電(らんでん)」「空亡(そらなき)」とか、できれば日本風の厨二病全開の名前がいいな。
243名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ワッチョイ e23c-xrG6)
2024/11/22(金) 20:39:00.83ID:QvkGOp+k0 もし仮に本体0円でも3国合わせた開発費が一機あたり200億くらいかかるじゃん
245名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ワッチョイ 6b92-QTHJ)
2024/11/22(金) 20:43:42.34ID:zZ2fVkgU0246名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 0603-yj3j)
2024/11/22(金) 20:45:35.82ID:veHohv/+0 >>245
あえて外してほしいというかテンペストの看板捨てろと言いたい
あえて外してほしいというかテンペストの看板捨てろと言いたい
247名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ワッチョイ 974d-pOJn)
2024/11/22(金) 20:45:52.72ID:GVQOCmvm0 どうして後から合流してきた側の名に日本が合わせなきゃならんのよ
248名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ワッチョイ 6b92-QTHJ)
2024/11/22(金) 20:47:27.93ID:zZ2fVkgU0 まあ名前ぐらいはいいんじゃないかと自分は思うけどね
英国の顔も立つし色々丸く収まる、気にいらんのは理解できるが
英国の顔も立つし色々丸く収まる、気にいらんのは理解できるが
249名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ ef22-c2v7)
2024/11/22(金) 20:48:57.81ID:vSaw6xP50 >>242
テンペストかぁ。いやぁ正直名前に迫力が足りないんだよね。せめて「ダークスター」のような強そうな名前に。
テンペストかぁ。いやぁ正直名前に迫力が足りないんだよね。せめて「ダークスター」のような強そうな名前に。
250名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ ef22-c2v7)
2024/11/22(金) 20:51:40.36ID:vSaw6xP50 シェイクスピアから来ているのはおしゃれなんだけどねぇ。
251名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ワッチョイ 36ac-CFWM)
2024/11/22(金) 20:57:03.66ID:LQlV41Ye0 三菱だし烈風が良い
252名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ワッチョイ c633-GiXI)
2024/11/22(金) 20:58:54.77ID:OsqaeEKo0253名無し三等兵 警備員[Lv.111][UR武][UR防][木] (ブーイモ MM8e-jfU4)
2024/11/22(金) 21:01:27.76ID:o/K0LXY4M どう考えてもそこらのセンスは欧州の方がマシ
バディだのゴッドハンマーだのダサいんだよ防衛省の愛称
バディだのゴッドハンマーだのダサいんだよ防衛省の愛称
霞ヶ関の中央合同庁舎7号館の建設プロジェクトの愛称が
GOD7(ゴッド7)だった
センスの悪さはお役所共通みたい
GOD7(ゴッド7)だった
センスの悪さはお役所共通みたい
255名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 5f01-zktP)
2024/11/22(金) 21:26:30.69ID:M6qBxrBj0 やろうとしてることは車のホッドロッドみたいなんだよな
>>235
>何せ今の今でもレガホで頑張っている
カナダの渋ちん国防体制は、慢性的な貿易赤字が理由だったのですが。。今年のトランスマウンテンパイプライン(ロッキー山脈越の天然ガス/石油パイプライン)の拡張で、赤字基調だったのが翌月から大幅な貿易黒字になった。これまでとは違うかも。
www.ando-sec.co.jp/global_trend/gt20240828.html
>何せ今の今でもレガホで頑張っている
カナダの渋ちん国防体制は、慢性的な貿易赤字が理由だったのですが。。今年のトランスマウンテンパイプライン(ロッキー山脈越の天然ガス/石油パイプライン)の拡張で、赤字基調だったのが翌月から大幅な貿易黒字になった。これまでとは違うかも。
www.ando-sec.co.jp/global_trend/gt20240828.html
257名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 77a2-cktB)
2024/11/22(金) 23:53:46.66ID:acQZiKPU0 英国の国防予算削減で3軍すべてに大打撃(The War Zone)
://aviation-space-business.blogspot.com/2024/11/3the-war-zone.html
英国、予算不足で計画から抜ける?
://aviation-space-business.blogspot.com/2024/11/3the-war-zone.html
英国、予算不足で計画から抜ける?
258名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ワッチョイ 36ac-CFWM)
2024/11/23(土) 00:09:59.48ID:5SFwEj1C0 >>257
それは無いともっと最近に声明を出しているし、3カ国の共同声明を3日前に出したばかり
https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2024/pdf/20241119_gbr_ita-j.pdf
GIGO設立のの条約はクリスマス前に結ばれる
それは無いともっと最近に声明を出しているし、3カ国の共同声明を3日前に出したばかり
https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2024/pdf/20241119_gbr_ita-j.pdf
GIGO設立のの条約はクリスマス前に結ばれる
259名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ワッチョイ 36ac-CFWM)
2024/11/23(土) 00:10:44.40ID:5SFwEj1C0 Xもっと最近に声明を
Oもっと最近にそれを否定する声明を
Oもっと最近にそれを否定する声明を
260名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ワッチョイ c633-GiXI)
2024/11/23(土) 00:57:03.84ID:7+gTfm1W0 ブリカスが抜けても日本は一向に困らんが
どうもブリカス側は日本が困ると思っているようだ
もしかして引き止めで譲歩を引き出せるとか勘違いしてる?
どうもブリカス側は日本が困ると思っているようだ
もしかして引き止めで譲歩を引き出せるとか勘違いしてる?
261名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 1bed-hPjM)
2024/11/23(土) 01:57:31.54ID:j4RwDort0 >>257
GCAPに継続して参加することは表明した。
だがしかし、「従来通りの予算を満額で確保することを宣言」したわけでもない。
本当に予算的に苦しくなってきたら、費用分担の削減や納期の延期を主張する可能性はゼロではない。
GCAPに継続して参加することは表明した。
だがしかし、「従来通りの予算を満額で確保することを宣言」したわけでもない。
本当に予算的に苦しくなってきたら、費用分担の削減や納期の延期を主張する可能性はゼロではない。
262名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ c633-GiXI)
2024/11/23(土) 02:24:38.49ID:7+gTfm1W0 文句があるなら出て行けという話でしかないからね
ブリカス一国で「テンペスト」(笑)とやらを作り上げてサウジに高値で売ればいいじゃないか
ブリカス一国で「テンペスト」(笑)とやらを作り上げてサウジに高値で売ればいいじゃないか
イギリスに設計担当なんて無いから予算を削れば
イギリス仕様機に外国製機材がそのまま取り付けられるだけの話しに過ぎない
サウジ仕様機を開発するといっても、サウジに金出してもらって機材を開発するか
外国製機材を取りつけて売るしかなくなる
イギリス仕様機に外国製機材がそのまま取り付けられるだけの話しに過ぎない
サウジ仕様機を開発するといっても、サウジに金出してもらって機材を開発するか
外国製機材を取りつけて売るしかなくなる
それと、イギリスの問題点は現時点でGCAPとは直接関係ない実証機制作に最も予算が投入されてしまっている
予算削るとしたら実証機関連にメスを入れるだろうな
そうだろ?
何故か実証機は聖域のように考えている人がいるが
既にエンジン共同実証事業は日英で合意しているにもかかわらず開店休業
実証機事業にメスが入るのは時間の問題だと思うけどな
予算削るとしたら実証機関連にメスを入れるだろうな
そうだろ?
何故か実証機は聖域のように考えている人がいるが
既にエンジン共同実証事業は日英で合意しているにもかかわらず開店休業
実証機事業にメスが入るのは時間の問題だと思うけどな
265名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ c633-GiXI)
2024/11/23(土) 04:28:41.66ID:7+gTfm1W0 >>263
日本が開発した機材をより多い割合で含まれる物であるならなおさら勝手にサウジに流されては迷惑だな
日本が開発した機材をより多い割合で含まれる物であるならなおさら勝手にサウジに流されては迷惑だな
サウジが関与するというのは有人戦闘機の部分ではないな
そももそGCAPは日本の次期戦闘機を共通機体にするが後は各国バラバラに対応してる
サウジはイギリスを通じてアクセス権が欲しいということだ
そうでないとサウジ独自のGCAPの購入や装備搭載ができなくなるから
そももそGCAPは日本の次期戦闘機を共通機体にするが後は各国バラバラに対応してる
サウジはイギリスを通じてアクセス権が欲しいということだ
そうでないとサウジ独自のGCAPの購入や装備搭載ができなくなるから
268名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ c633-GiXI)
2024/11/23(土) 13:19:21.37ID:7+gTfm1W0 サウジに流すなら日本の技術が一切入ってない「テンペスト」(笑)でも作って勝手にやればいい
269 警備員[Lv.16] (ワッチョイ b290-2jBS)
2024/11/23(土) 16:04:57.07ID:vf98TOEv0 レオナルド P8
Workshare allocation and terms agreed.
作業分担割当と主要条件が合意。
ps://x.com/Leonardo_live/status/1854586539487248728
Workshare allocation and terms agreed.
作業分担割当と主要条件が合意。
ps://x.com/Leonardo_live/status/1854586539487248728
270名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 2fc8-B/zZ)
2024/11/23(土) 23:04:58.52ID:MI/cp8U70271名無し三等兵 ハンター[Lv.50][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 9ff6-Dx+T)
2024/11/24(日) 00:28:10.38ID:FUop6f2n0 イスラエルはアメリカからNGAD導入するだろうし
仮にそれをサウジGCAPが圧倒したとしても
イスラエルなんて所詮ムスリムと同レベルの畜生なんだから
大して心は痛まんやろ
仮にそれをサウジGCAPが圧倒したとしても
イスラエルなんて所詮ムスリムと同レベルの畜生なんだから
大して心は痛まんやろ
272名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ ff33-cdGy)
2024/11/24(日) 00:57:30.62ID:McqqL+ui0 ・完成するかどうか分からない
・売ってくれるかどうか分からない
・まともに数揃えられるコストかどうか分からない
・米国以外にまともに運用可能な代物かどうか分からない
・売ってくれるかどうか分からない
・まともに数揃えられるコストかどうか分からない
・米国以外にまともに運用可能な代物かどうか分からない
273名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ワッチョイ b74d-hCSs)
2024/11/24(日) 01:05:28.67ID:AphTz+jR0 兵器・力などというものは所詮は相対的なものであるし
道義だのを持ち出す以前に戦略的に、信用の置けない相手に渡すものではない
サウジが20年後に大陸勢力と同衾して日本の国益と対峙しないと誰が言えるか
道義だのを持ち出す以前に戦略的に、信用の置けない相手に渡すものではない
サウジが20年後に大陸勢力と同衾して日本の国益と対峙しないと誰が言えるか
274名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ f7ed-p/Gb)
2024/11/24(日) 01:23:18.95ID:w1lIoJAZ0 >>270
この期に及んで「何も決まっていない」とか、アホですか?
この期に及んで「何も決まっていない」とか、アホですか?
275名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ ff33-cdGy)
2024/11/24(日) 02:39:46.18ID:McqqL+ui0 自分に批判的な報道をした記者をぶっ殺してバラバラにして下水に流させた専制君主とかヤバ過ぎるって
○ 次期戦闘機の開発(1,127億円)
日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をGIGOに
拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、
次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために
必要な準備等を実施。
日本の概算要求が全てを語ってくれている
来年度から協業開始で何も決まってないなら、性能確認試験から協業開始なんて有り得ないだろ?
性能確認試験の準備というのは試作機を制作して性能確認の準備を開始という意味
何も決まってないどころか次期戦闘機を英伊が共通機体として受け入れないと成立しない予算要求
日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をGIGOに
拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、
次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために
必要な準備等を実施。
日本の概算要求が全てを語ってくれている
来年度から協業開始で何も決まってないなら、性能確認試験から協業開始なんて有り得ないだろ?
性能確認試験の準備というのは試作機を制作して性能確認の準備を開始という意味
何も決まってないどころか次期戦闘機を英伊が共通機体として受け入れないと成立しない予算要求
試作機を制作して飛行試験しないと性能確認試験にならんからね
性能確認試験の準備というのは試作機制作を開始するという意味になる
先日の3カ国共同声明は開発スケジュール遵守を出したから
設計のやり直しはしないと公式に認めた
日本の次期戦闘機が放棄されてイギリス主導で設計をやり直すなんてことは無いと宣言された
設計やり直したらスケジュール遵守の合意を反故にしたことになるから
政府間で合意してしまった以上はBAEやRRが何を言おうとGCAPの枠内では覆らない
性能確認試験の準備というのは試作機制作を開始するという意味になる
先日の3カ国共同声明は開発スケジュール遵守を出したから
設計のやり直しはしないと公式に認めた
日本の次期戦闘機が放棄されてイギリス主導で設計をやり直すなんてことは無いと宣言された
設計やり直したらスケジュール遵守の合意を反故にしたことになるから
政府間で合意してしまった以上はBAEやRRが何を言おうとGCAPの枠内では覆らない
279名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 9f3a-WNiJ)
2024/11/24(日) 06:20:49.25ID:6BCHw5q10 ちょっと前にあった「XF9がF100ベースだから実験室から出せない(製品化できない)」って話は真実なん?
281名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 9f79-KooN)
2024/11/24(日) 08:24:37.37ID:QHZs27Cp0 F-3には核兵器運用能力を持たせて欲しい
282名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ワッチョイ 5701-Ewdi)
2024/11/24(日) 08:56:02.32ID:ZwEZjY+J0 ロールス・ロイスのスーパーエンジンはまだかよカス共が
284名無し三等兵 警備員[Lv.112][UR武][UR防][木] (ブーイモ MMeb-sZmE)
2024/11/24(日) 10:48:30.34ID:9vK1HQ1hM285名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 9f43-zOyk)
2024/11/24(日) 10:50:18.72ID:6OxR+bgh0286名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 97d1-ofdC)
2024/11/24(日) 11:24:49.76ID:L3b3tI+Z0 >>285
あるテレビ番組で「IHIの新エンジンはGEのエンジンベースだから量産できない」と呼ばれたコメンテーターが言っていた、という話が元なんでは
型式を聞かれてもその人は何を問われたか理解できなかったのか、GEのエンジンと繰り返していた。
あるテレビ番組で「IHIの新エンジンはGEのエンジンベースだから量産できない」と呼ばれたコメンテーターが言っていた、という話が元なんでは
型式を聞かれてもその人は何を問われたか理解できなかったのか、GEのエンジンと繰り返していた。
F100ベースとか何の根拠もない流言飛語だぞ
内部構造も全然違うし
内部構造も全然違うし
288名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ ff42-U4Gl)
2024/11/24(日) 11:29:16.60ID:MzBO4/MH0289名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ワッチョイ b7ad-Gmkf)
2024/11/24(日) 11:35:17.15ID:mbCJAyWJ0 テレビはちゃんと裏取りしてるとか言うけど
素人に毛が生えたような奴が適当なこと垂れ流してて嘘だらけよな
素人に毛が生えたような奴が適当なこと垂れ流してて嘘だらけよな
290名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 9f43-zOyk)
2024/11/24(日) 11:38:49.66ID:6OxR+bgh0 >>286
全長を含めて寸法がほぼ一緒なのは(バイパス比は恐らく低いが)何か理由はありそうだよね
ベンチマークはF119、またはF135との中間推力なのは確実で、F100はライセンス生産によってデータが取れている事で
サイズとしてあらゆる要素の日本側の技術適用の効果・比較がしやすいんだと思った
ハイパワーエンジンは径が大きくなりがちだから、スリムを謳う上でF100の入口直径サイズは上限なのかも
ここからは個人的な邪推というか性格が悪い見方になるんだが、
そういう門外で専門知識の不足する情報発信側を敢えて否定派と取れる立場に回すようなカモフラージュで
そいつらの情報強度を下げる形にする情報戦も含む戦略なのかもね
普通に特許回避とかやってる筈なんで流用は考えにくい
全長を含めて寸法がほぼ一緒なのは(バイパス比は恐らく低いが)何か理由はありそうだよね
ベンチマークはF119、またはF135との中間推力なのは確実で、F100はライセンス生産によってデータが取れている事で
サイズとしてあらゆる要素の日本側の技術適用の効果・比較がしやすいんだと思った
ハイパワーエンジンは径が大きくなりがちだから、スリムを謳う上でF100の入口直径サイズは上限なのかも
ここからは個人的な邪推というか性格が悪い見方になるんだが、
そういう門外で専門知識の不足する情報発信側を敢えて否定派と取れる立場に回すようなカモフラージュで
そいつらの情報強度を下げる形にする情報戦も含む戦略なのかもね
普通に特許回避とかやってる筈なんで流用は考えにくい
291 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 1f90-94/0)
2024/11/24(日) 11:46:44.46ID:QWVAH9y/0 こないだの国際航空宇宙展JA2024の空自ブースの担当官は、XF9-1はF119がベンチマークと言ってたよ。いまさらF100なんて。
292名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 9f43-zOyk)
2024/11/24(日) 11:50:30.09ID:6OxR+bgh0 取材する中で情報の素地が出来上がっていくと、そういった共通点に際して
直感が2転3転する時間や思考バイアスの形成期間が、否定派では取られていく訳だ
認知行動学的にもこうして俺達が情報取得側として専門知識を得て肯定派を作り上げる事が出来ているのは、
実態として何も憂うような懸念が存在しないからであって
専門的に取材している人達が万事開発順調と表現してきた中で既に秘匿段階に入ってるんだから、
推察としても国産エンジン開発に肯定的に理解するしか無さそうだな
直感が2転3転する時間や思考バイアスの形成期間が、否定派では取られていく訳だ
認知行動学的にもこうして俺達が情報取得側として専門知識を得て肯定派を作り上げる事が出来ているのは、
実態として何も憂うような懸念が存在しないからであって
専門的に取材している人達が万事開発順調と表現してきた中で既に秘匿段階に入ってるんだから、
推察としても国産エンジン開発に肯定的に理解するしか無さそうだな
293名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 9f43-zOyk)
2024/11/24(日) 12:01:19.68ID:6OxR+bgh0 >>284
>イギリスはタイムリミットを日本の10年先45年
?? 英国政府/英国防省/英空軍は2035年配備で一致では??
RR社だけは2045年可変バイパス新エンジンの可能性は高いかも
BAE社は工場の稼働維持・海外販路(と言うか商権)維持の為に新型機を必要としている
>イギリスはタイムリミットを日本の10年先45年
?? 英国政府/英国防省/英空軍は2035年配備で一致では??
RR社だけは2045年可変バイパス新エンジンの可能性は高いかも
BAE社は工場の稼働維持・海外販路(と言うか商権)維持の為に新型機を必要としている
295名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ d722-QdF2)
2024/11/24(日) 12:21:53.31ID:tUrEGwDy0 ここにいる皆に仮に試作機が開発された場合、航続距離、AAM搭載数、搭載されるエンジン(一基)のミリタリー推力はどのようなものになるのか、予想を教えて欲しい。自分は航続距離4000〜4500、AMM8発ミリタリー推力12〜14tだと思っている。
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