【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-ST7W) · 2024/11/14(木) 16:07:06.12

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722942732/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725696354/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729095529/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2024/11/29(金) 23:21:24.27

>>517
大型機だけど、F-35はステルス機として設計が古いからね
大規模なCFRPやメタマテリアルとか使えないから、どうしてもシートや塗装に依存する割合が大きいかと
更に言うと、エンジンも寿命が短いし(これはF9系も分からないけど)

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-KYrN) · 2024/11/30(土) 00:00:11.31

>>519
3カ国用の機体の完成とは無関係だから、勝手にごねさせればいい

2024/11/30(土) 00:10:05.15

個人的にはサウジにGen6戦闘機を渡すのは反対だなあ
米空軍も超える航空兵器を手にしたら何をやらかすか分からん

2024/11/30(土) 00:13:30.00

>>520
>面倒事に巻き込まれるリスクの話をしているんだよ
英伊はそんなリスクは程度範囲で許容している。GCAPを売らなければ、そのまま中露機導入しあちらと同盟始める可能性が高い。
「欧州情勢は複雑怪奇」　から進歩がなさ過ぎる
サウジ反対論も、定型書き込み化しているので、ひょっとすると日本で君一人かも

2024/11/30(土) 00:15:04.26

>>523
>米空軍も超える航空兵器を手にしたら何をやらかすか分からん
サウジ・イスラエルにF-15提供しているぐらいが一番安定していたんだよ。トルコとサウジにはF-35Aは無し・イスラエルだけとなってからおかしくなった。

2024/11/30(土) 00:18:03.57

じゃあ日本で2人目は俺だな

2024/11/30(土) 00:31:17.61

一応このスレだけでも3人はいるのか？＞サウジ反対論

目先の金に目がくらんで酷い目に遭うのはロシアで懲り懲りだし

2024/11/30(土) 00:39:17.29

船頭は多くしない方が良い

2024/11/30(土) 00:40:28.92

まず西側寄り＋石油大国だから何となく許されてるだけで王政の独裁国家で批判的なジャーナリストをぶっ殺すくらい西側とは価値観がずれてる
近隣のイエメンだかオマーンに介入して
テロリストの爆撃あたりに使われたり、その管理がずさんで中ロに情報が漏れたりとかめちゃくちゃありそうではある。

2024/11/30(土) 00:44:27.34

サウジが参加しても設計やワークシェアに参加するような技術や工業力があるとは思えないし
ノックダウン生産とかだろう

ただ政治的に何するのかわからないのが怖いよな、皇太子は独裁者みたいなもんだし

2024/11/30(土) 00:48:34.08

>>524
３枚舌外交でどうにもできなくなった後に逃げた英国や、国内の都市国家の対立に外部の強国を介入させて悲惨なことになった歴史を持つイタリアをそんなに信用できるか？
そもそもやな。

第一、ウクライナにかかりっきりなロシアにその余裕もないし、仮に将来余裕ができたとしてその時にけん制すればよかろ
そもそも今でもロシア製の兵器買ってる国にすら買い手はついてない。
中国にしても

2024/11/30(土) 00:50:28.27

F-35のように、サウジで運用するF-3には24時間衛星で監視して、
通信が切れるような状態になったら、エンジンが起動しないようにするか？

2024/11/30(土) 01:02:10.25

ノックダウン生産と全面開示無しで折れたとか日経が書いてるね

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-KYrN) · 2024/11/30(土) 01:20:07.68

ノックダウンなら半完成品の組み立てになるのかな？
ブラックボックスの製造に関しては日本はあまり知見がないと思うがそこはイギリスイタリアに任せるんかな？

2024/11/30(土) 01:21:15.70

パソコン組み立てるレベルだと思う。

高度な接着には関われんだろうね。

2024/11/30(土) 01:30:43.53

>>533
>折れたとか日経が
英伊からすると、上客を過剰心配で拒否する日本政府の一部に困って居たところ。日本が戦闘機産業を永久に断念するか、サウジ程度まで売るかの二択なんだよ。

2024/11/30(土) 01:56:11.64

>>524
イランを目下最大の仮想敵にしているサウジがロシアと？？？
一体何を見えているんだ？？？

2024/11/30(土) 02:09:31.06

>>529
トルコはギュレン師の引き渡し要求で米国との関係が極度に悪化したが
カショギ事件の積極的な捜査で一転関係が改善した
カショギ事件というのはそれぐらいのインパクトがあったからね
(渦中のギュレン師は引き渡し要求から8年を経て先月米国で客死)

2024/11/30(土) 03:21:54.44

今名古屋でやってる会議は基本設計レビューかな？

2024/11/30(土) 05:11:47.02

サウジ加入で最終的な調達数は
日本：250機
英伊：150機
サウジ：150機
の550機ぐらいまで行けるかな？

それなりの数量になってきたな

2024/11/30(土) 05:44:14.43

サウジも参加するということは当然F-15の後継狙いだが
アメリカは良く黙ってるなｗ
顧客を失いそうなのに。

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9701-5Qoq) · 2024/11/30(土) 05:58:37.00

供給する戦闘機が無ければ文句は言えないよ
他国の戦闘機導入に干渉するには面倒を見る義務が発生する
サウジにF-15クラスの戦闘機を供給できないなら黙っているしかない
現在のアメリカの戦闘機の体制で他国に干渉するのは不可能

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9701-5Qoq) · 2024/11/30(土) 06:05:06.81

アメリカがF-35系統に戦闘機を集約したことによりアメリカは他国の戦闘機導入に対する影響力が著しく減退させた
ニーズ応えられなければ干渉するには代替案が必用不可欠
日本の次期戦闘機開発にこれといった干渉しなかったのは代替案の提示が不可能だから
NGADも迷走してしまったから更に影響力は低下するのは避けられない

2024/11/30(土) 06:05:09.83

F-35も供給足りないからな
いや、イーロンは無駄って言ってるから売るかもだが

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ b72c-LsAt) · 2024/11/30(土) 06:53:28.45

サウジはイランと対峙してるから　
航続性能が高い戦闘機は必要としている

2024/11/30(土) 07:02:00.27

できるならここに豪加（それぞれ50機ずつ）ともう二、三カ国加えて800機ぐらい生産したいところだが…

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9701-5Qoq) · 2024/11/30(土) 07:21:01.53

スウェーデンがグリペン後継機を開発したら
日本の次期戦闘機と共通エンジンというのもあるかもしれない

2024/11/30(土) 07:30:40.42

>>545
紅海の制空権がなー
なにげにインド洋にも関わってるし

2024/11/30(土) 07:37:10.02

日英伊サウジで550機
そこに豪加比台シンガポールの需要もかき集めて550機
ダメ押しで日本海軍バージョン（ぉぃ）も追加すれば
1000機の大台も見えてきたかね

2024/11/30(土) 07:37:31.70

訂正

日英伊サウジで550機
そこに豪加比台シンガポールの需要もかき集めて800機
ダメ押しで日本海軍バージョン（ぉぃ）も追加すれば
1000機の大台も見えてきたかね

2024/11/30(土) 08:05:02.80

>>540
数が増えるのはメリットだらけじゃないぞ
最大的に国内大量調達が目標で輸出は帳尻

日本200-250
部品400機分以上
必要な輸出量400
これさえクリアすればあとはオマケ

2024/11/30(土) 08:39:48.84

>>524
>>527
同じ定型を使う複数回線ってぶっちゃけじえｎ

2024/11/30(土) 09:15:18.06

まあでもエリザベス女王戴冠式の話は有名だとは思うけども、サウジアラビアは強かであるけども特に王皇族は礼節と相手に対する敬意も持ち合わせている国だし
正直人権がどうのと言うけども、人様の国の事に口を出すのはおかしいという話
その国のことはその国の人たちが決めればいい
日本だって鯨がなんだと言われたら余計なお世話だとなる

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1735-fn5w) · 2024/11/30(土) 09:16:34.85

石油掘って売るしか能のないアラブの土人にGen6戦闘機は過ぎた代物
手に入れた途端イランやイスラエル相手にイキりだして中東のパワーバランス崩すの目に見えてるんだからモンキーモデルを高値で買い取る権利だけ与えとけば十分

2024/11/30(土) 09:17:24.28

反体制派暗殺したからダメとか言い出すとインドにも輸出できねぇ

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-KYrN) · 2024/11/30(土) 09:17:37.01

>>536
日本は計画が遅れる提案に反対してるだけで、政治的な理由では反対していないし、今までその様な情報も無い。

2024/11/30(土) 09:38:40.53

日本以外は既存機と1:1交換じゃなくて半減させるくらいじゃね
350機で上等くらいな気がする

2024/11/30(土) 09:50:23.08

>>557
GCAPの本命は随伴無人機なんだから数はそっちで揃えると考えるとまあ悪くはないな

警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 173b-E57a) · 2024/11/30(土) 09:51:23.40

>>537
>イランを目下最大の仮想敵にしている
国防大臣が相互訪問する
サウジ他の、イエメン+イラン攻撃を支援しない宣言
サウジ国王がロシア訪問した(始めて)
BRICSカザン宣言をサウジ・イランは主導した
(カザンはロシア国内なの)
ペトロダラー協定の破棄宣言

中東に関するあらゆる常識・固定観念は捨てて分析しないと駄目な時代なんだよ

2024/11/30(土) 09:52:08.80

>>555
インドも有望な顧客の一人だな
こちらはテジャス造ったり、Su-30をライセンス生産できるぐらいの工業力はあるけど
ロシアとの結びつきが深いのがネックだな
日本にとっちゃサウジより政治的な壁がある

2024/11/30(土) 10:24:29.83

どんなに有望な顧客でも日本にとって必要なのは中露北への対抗。それが満たされない相手はどこであっても協力することは出来ない。政治的にはそれだけだね。
そして中国が入っているのでかなりの国が不可能になる。

2024/11/30(土) 10:25:06.97

>>541
そういうのはいざ導入というときでは？
今やるならF-35をエサとしてぶら下げてだけどトランプならやりそうw

とりあえず開発資金だけでもゲットできるスキーム作っとかないとね

2024/11/30(土) 10:52:23.48

>>553
鯨とカショギ粛清が同列か？
ガチの異常者か愉快犯か偽旗かってぐらいのレベルだな

>>555
インドは対中ではクアッドの同志だが対露では全くそうではないので
トルコのS-400・F-35の件のようになったらどうするつもりだ？

>>559
わざわざイスラエルと握ったのに？(それでもF-35を売ってもらえずストライクイーグルもモンキーのままだが)

2024/11/30(土) 10:56:20.00

>>561
そういう話になると1にも2にもオージーなんだよ

対中対露で足並みが揃っており米国との関係も緊密

しかもF-35やスパホの航続距離に不満で
かつて運用していたF-111の搭載量を惜しんでいる
日本の要求仕様と極めて近くこれ以上ピッタリの国は無い

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ b72c-LsAt) · 2024/11/30(土) 11:01:48.58

アラブとペルシャの対立は紀元前から

2024/11/30(土) 11:03:19.20

オージーってなぜF-15E系列買わなかったんだろう？
F-111の後継機なのにね

警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd3f-rrjz) · 2024/11/30(土) 11:18:48.98

イギリスの必死さを見ると本当に予算が足りて無さそう

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9701-5Qoq) · 2024/11/30(土) 11:22:16.89

実質的にはイギリス仕様機とサウジ仕様機は共通だろ
もっとも予算が無いのは無駄に実証機制作なんてやってるからなのもある

2024/11/30(土) 11:34:40.62

>>566
F-111を2010年まで使い倒した関係でgen.5が選択肢に入ってきて一時F-22待望論まで出た挙句
色々迷走した結果F-35C→F-35Aとグラウラー(とそれを売ってもらうためのスパホ)に落ち着いた様子

つまりストライクイーグルではなくF-22(対地兵装強化型)が本当に欲しかった物だった

2024/11/30(土) 11:43:21.04

>>563
正直人様の国のことなんかどうでもいいだろ
カショギってのは日本人なのか？
被害に遭ったのは日本人じゃないしどうでもいいというのが感想
問題はサウジが日本に対して石油を売ってくれるかということと友好的に接してくれるかどうか
戦闘機が売れれば国内メーカーは潤うし、他の開発兵器も買ってくれるかもしれないし、安く原油を手に入れられるかもしれない
サウジアラビア王室と我が国の皇室は長い友好関係があるし、こんな記者が1人死んだくらいのことなど些細なことだと個人的には思うけど、ましてその人物は日本人でもない
これを問題にしてる欧米の国々だって結局サウジに文句をつけて、どうやって石油を安く買わせるかとかそういう程度の思惑でしかないと思うけど

2024/11/30(土) 11:48:26.31

もちろんサウジのような考えを日本に導入しろというのは嫌だし当然反対だが人様の国のことなぞ、日本人に被害がなければ好きにしたら、という感じだな
日本にとって利益がありそして不利益にならなければ他国の国内事情なんぞ知ったことがない、どうでもいいことだと思う
石油も含めたビジネス関係の方が重要
まあ欧米との関係も考えてそういった人権問題があった場合、形式的に批判するのは外交上も理に適ってると思うけどね

2024/11/30(土) 11:49:28.12

>>569
そうなの？
F-22って航続距離大したことないやんw
ましてやスパホなんて

潜水艦であれだけ迷走しまくる国だからしょうがないのかw

ジャカルタを攻撃できる機材ならB-21が一番良さそう
いちおうアレオージーや日本にも売る気あって機密保持とかはF-35みたいな輸出対応になってる

2024/11/30(土) 12:03:03.75

>>570
ならばそのどうでもいい国のどうでもいいキナ臭い揉め事に日本を巻き込まないでくれるかな？

>>572
FB-22という翼面積を拡大して対地兵装と航続距離を強化した派生型の構想があったんだよ
オージーで待望論があったのはその開発可能性自体が乏しかったモデル

それでその完成予想図がGCAPのモックアップそっくりなんだよね
ただの偶然ではなく搭載量と航続距離を求めればそこに行き着く形なのかも

2024/11/30(土) 12:32:47.65

船頭増やした結果がこれか

2024/11/30(土) 12:38:21.38

船頭は日本オンリー定期

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ b72c-LsAt) · 2024/11/30(土) 12:44:31.61

いまだにゼロが再スタートと言い出すアホがいる

2024/11/30(土) 12:45:48.38

船頭は日本なのに「日本が折れさせられた」だの「日本は二択を突き付けられた」だの言ってるのがいたなぁ

2024/11/30(土) 12:52:51.21

クルーが船頭に意見を言うこともできない独裁船は嫌だ

2024/11/30(土) 12:58:11.50

>>563
いや対中でも上海条約機構に加盟してたりと割と胡乱な国だぞインド

2024/11/30(土) 13:10:52.11

ブリカスは嫌なんだったら勝手に「テンペスト」(笑)でも何でも作って自由にやればいいじゃないか
飛ぶのが2050年になるのか2060年になるのかそれとも永遠に飛ばんのか知らんが

日本はコストが少々高くなろうが単独でも技術的にF-3(仮)を開発可能なのだから

>>579
パキスタンもいるけどインドとパキスタンが和解したという話は聞かない
強硬派のモディ政権下でむしろ関係はより悪化
BRICS並のサロンなんじゃないの？

2024/11/30(土) 13:12:25.77

>>580
そんな国をクアッドに入れられるんだからサウジにGCAPぐらい今さらなのだ

2024/11/30(土) 13:30:02.45

インドもサウジも東西には入らない第三極狙いだから日本と一蓮托生なんてありえない。

2024/11/30(土) 13:31:54.37

船頭は日本オンリーってそんな決定は去れてないがまた今日も妄想が広がるね

2024/11/30(土) 13:45:36.39

日本は船頭と言うか艦首に括り付けられた可哀想なスポンサーに近い

2024/11/30(土) 13:46:42.52

>>584
>>584

비국민의 병역 기피자

2024/11/30(土) 13:54:36.82

なんにせよ金に困っているのは英伊であり
かつ日本に対してサウジへの情報開示を制限すると譲らざるを得なかったことは確定したな

2024/11/30(土) 14:15:51.36

次なる米国の敵、筆頭候補のインド
候補の一つであるインドネシア
此奴らに売るのは論外だけど、サウジなら経済力ゴミだし日本から遠いから国防上の影響はないやろ
テロリストの矛先の一つになる可能性はあるがな

2024/11/30(土) 14:28:19.60

>>554
よくこんな差別的な主観のみで偉そうに語れるもんだな

2024/11/30(土) 14:33:28.05

>>586
まだ交渉してないでしょ

2024/11/30(土) 14:36:40.50

次のF-4は日本単独でよくね？防衛費増えるし
共同開発めんどくせえな

2024/11/30(土) 14:36:48.50

最も嫌なのは国際関係の急速な悪化によりリバースエンジニアリングなどされてパワーバランスが崩れる事だよなぁ
未だに階級思想の強い仮想敵の仮想敵と独裁気質の強い輸入最大手
倫理観の基準が曖昧な所で次期戦闘機が戦争犯罪に容易に使われる事があってはならない

2024/11/30(土) 14:37:41.59

あ、次はF-5か

2024/11/30(土) 14:47:27.01

F-35みたいな管理ができれば良いけどね

警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-94/0) · 2024/11/30(土) 14:50:06.71

>>591
サウジにリバースエンジするだけの技術もないだろうけど、その先の露中への流出のリスクは当然考えているだろうね。

2024/11/30(土) 14:55:39.74

>>591
その考えでアメリカが自国産ドローンの輸出に厳しい規制を課したら
中国の輸出が急増してむざむざ連中のドローン産業育成を助けてしまったという経緯があるんで
いまはどっちかというと自分の損を減らすより相手に得をさせないことを重視して動くべきところ

警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-94/0) · 2024/11/30(土) 15:15:32.30

>>586
仏も来週には不信任決議で政権崩壊、独もショルツ政権崩壊して総選挙も勝ち目なし。FCASも崩壊だな。独もGCAPに擦り寄ってくるだろう。

2024/11/30(土) 15:52:56.78

>>595
昔からスホイだのミグだのミラージュだのが入り乱れていた所で
調達制限出来るとでも思っているのか？
ややこしい国が抱える「その中の一つ」になるだけの話だ

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9701-5Qoq) · 2024/11/30(土) 15:56:12.18

ドイツはエンジン開発能力がネックだけど
自分たちが設計をしたいと考えてるから、既に日本の大半を済ませてしまっている次期戦闘機/GCAPとは相性が悪い
どちらかというとスウェーデンあたりに共同開発をもちかける可能性が高いと思う
ただ、エンジンはどうにもならんからGCAPと共通エンジンということで対日接近してくる可能性はある

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-94/0) · 2024/11/30(土) 16:13:07.85

>>598
FCASでは有人機体、エンジンは仏だね。サフランはM88の改良に拘っていて、ラファールF5で9tに推力アップする予定らしい。FCAS用のエンジンはまだ全く見えてないね。
ps://meta-defense.fr/2024/11/27/programme-t-rex-m88-safran-rafale-f5/#comment-2887

2024/11/30(土) 16:29:06.30

>>598
スウェーデン・ドイツ・日本(エンジン提供)で先進的かつ安価な小型単発機を作ればベストセラーになるかもね
ただその場合はF-16Vと販路が丸被りになるのが何とも

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ b72c-LsAt) · 2024/11/30(土) 16:33:11.74

その頃にはF-16 Vは性能限界

警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 173b-E57a) · 2024/11/30(土) 16:44:05.16

>>600
>スウェーデン・ドイツ・日本
ドイツは小型単発・軽量寄り戦闘機を保有する動機が無いので、そんな開発はしない
スウェーデンは、グリペンの設計製造分担のカラクリ(英米企業がほとんどを受注)・T-7Aの性能未達などから「既に航空機開発能力を事実上失っている」。出資スポンサーとしても全く非力(GDP, 財政規模が東京都程度)

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-94/0) · 2024/11/30(土) 17:33:32.02

>>602
独がなぜ艦載機前提の仏と組むのか謎よね。艦載機だと小中型になっちまう。

2024/11/30(土) 17:52:20.74

>>603
空母をデカくすればいいだけだよ
空母に合わせて機体を作るんじゃなくて、機体に合わせて空母を作るんだよ　By山本五十六

警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 173b-E57a) · 2024/11/30(土) 17:53:36.88

>>603
>仏と組むのか
独仏の双方にEU軍構想(夢)があって、実際は呉越同舟に近いらしいね。独第四帝国とも言われる独の経済/財政的卓越と、軍事だけは独仏対等をキープしたい仏の・・暗闘。
ツールーズへ出かけて航空宇宙関係の連中と雑談すると「こんな田舎に我々がいるのは、次のドイツとの戦争を警戒してなんだよ！　笑)

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ b72c-LsAt) · 2024/11/30(土) 18:21:06.03

ドイツはエンジン問題で英仏いずるかと組むしか無かったからな
イタリアは日本の開発実態をイタリア国防省が直接把握する機会があったから
日本の次期戦闘機に乗ることができた

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-KYrN) · 2024/11/30(土) 18:45:22.45

>>599
M88改造はあくまでエンジン素材の実証機でその後別エンジンを作るみたいな話だったけど、路線変更したのか？

警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 173b-E57a) · 2024/11/30(土) 19:02:54.50

>>607
>その後別エンジン
まだ次世代素材技術の習得段階なので、次のエンジン設計段階に入れないのでしょう。

2024/11/30(土) 19:18:06.24

推力9トン、双発で18トンのラファールF5が配備される頃には、
推力15～18トン、双発で30～36トンのF-3が実戦配備されているであろう。

そらあ、「エンジンだけ売ってくれない？」と打診してくる国が増えても不思議ではないわな。

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ b72c-LsAt) · 2024/11/30(土) 19:55:46.17

長らく戦闘機開発は米英仏の影響なしには開発出来なかった
高性能ジェットエンジンは米英仏しか開発・生産ができなかったから
日本がXF9-1開発したことにより米英仏の戦闘機開発独占体制に穴が空いた
その最初の事例がGCAPで、イギリスがエンジン開発を担えずライセンス生産と変わらない立場に転落した
GCAP用エンジンの権利が日本が握ってることが知られるようになると、英仏の立場はビミョーになるのは避けられない　
ろくに技術開発もしないでデカイ顔してたのだから

2024/11/30(土) 20:50:03.98

スレチだがトルコがF-16のアプデをキャンセルして、代わりにF-35を売れと米国に無理筋言ってる模様

TF-Xはダメだったみたいですね（知ってた）

2024/11/30(土) 21:22:10.80

共同開発にサウジ参加だって
これで中露に技術丸ごと流出確定したな

2024/11/30(土) 21:25:56.16

>>612
重要な部分だけブラックボックス化したらなんとかなるかも？
サウジがそれを飲むか分からんが。

2024/11/30(土) 21:38:21.23

英国主導だろうが日本主導だろうが
結局今コンセプトは？エンジンは？って話はどうなるんだろうな。サウジ参加を許すならUAEは？

いつもなら大騒ぎしそうな国内の野党とか公明党とかマスコミとかXの有象無象のパヨでさえあんま反応がない。むしろミリオタの方がサウジとか大丈夫か？って反応も多い

2024/11/30(土) 21:49:49.74

サウジが技術開示もなく金出さないだろな
イギリス経由でRRが量産したエンジン技術が中露に流れないか心配だ

2024/11/30(土) 21:57:39.66

>>611
ウクライナで見たS-400の悲惨なやられっぷりで後悔してるんだろうな
中国はもっとまとめ買いしてるからなおひどい事になっている
ロシアにPAC-3より優秀でBMDも任せとかとかセールスされて信じた結果がこれだよ

>>612
そもそもが批判的な記者をバラバラにして下水に流させる皇太子が実権握ってる国に
日本の技術メインで作られた超高性能機を渡して面倒事に巻き込まれたくないわな
こっちの常識やこっちの約束事が通用する保障はどこにもない

2024/11/30(土) 22:00:59.74

F-35すら売却凍結してなかったっけ。サウジ

F-3なんて売ってアメリカからイチャモンつけられんかね。

2024/11/30(土) 22:06:51.23

>>615
タービンブレードとCMC部品は日本でしか作れないからエンジンの完コピは不可能だろう
構造やらはリバースエンジニアリングされる恐れがあるが

2024/11/30(土) 22:15:07.29

>>614
>いつもなら大騒ぎしそうな国内の野党とか公明党とかマスコミとかXの有象無象のパヨでさえあんま反応がない。
>むしろミリオタの方がサウジとか大丈夫か？って反応も多い

いわゆるパヨの者達は安保法制の時にあれだけ大騒ぎしておいて
最初からCECを備えたまやが就役した時にはウンともスンとも言わなかった連中なので

>>617
サウジとUAEは凍結されてたね
UAEは匕弓はじめ韓国の機密情報(米国由来含む)を実際に盗んでいるのでその影響もありそう

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-KYrN) · 2024/11/30(土) 22:23:32.29

>>61
チラノ繊維とカーボン、GaN素子などもだからハード面はあまり心配しなくてもいいのでは？
むしろ心配なのはソフトウエア
サウジ向けはアビオニクス、レーダー、データリンク、CCAの制御システムとかをサウジと共同開発した別物に置き換えたりする・・・とか？