【極超音速】国産誘導弾 総合スレ86【滑空弾】

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7205-WdF7) 2024/11/21(木) 17:24:59.06 ID:DCZAOZPR0]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。


次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ85【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723951790/

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[226 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3787-DE4u:*]) 2025/01/05(日) 16:59:05.02 ID:6FUsxCyC0]

>>225

まだ対処法があるだけこちらはマシで

日米のストライクパッケージで上海や福建省が壊滅して沿岸域に着上陸されるのを、向こう側としてはどうやって阻止するんだろう？

[227 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa37-UrwK:*]) 2025/01/05(日) 17:05:59.47 ID:g6AhXMHz0]

数百万円じゃあ中国から日本に届くドローン買えないだろ

[228 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e90-IrVY:*]) 2025/01/05(日) 18:02:27.42 ID:8qgjeadK0]

イランのシャヘドなんか1000キロ以上飛んで1万ドル以下らしいが中国ならもっと安く作れるんでない？

[229 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e90-IrVY:*]) 2025/01/05(日) 18:15:40.13 ID:8qgjeadK0]

1万じゃねぇ10万ドルだ
5万ドルとか2万ドルなんて推計もあるけど

[230 ! 警備員[Lv.55][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-DBlY) 2025/01/05(日) 18:38:40.72 ID:msmrNizI0]

>>225
(30mm)機銃や(数百万円の誘導)ロケット弾で
撃ち落とそうぜ？

[231 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f05-UrwK) 2025/01/05(日) 18:59:40.95 ID:pPWEOm3B0]

弾頭重量13キロのシャヘドを撃っても大した被害が出ないし逆に日本人が目覚めるだけじゃないか？

[232 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a33-7f6o) 2025/01/05(日) 22:28:26.27 ID:1bLzNKa50]

>>224
禁輸は無くとも後回し・遅延は大いにあるな
契約でLM担当のF-2のパーツですら発注から何年も送ってこない有様だそうだし

[233 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-dAp7) 2025/01/05(日) 22:51:09.89 ID:Er1RgAe60]

そもそも2014年くらいから日本が買い始めてるAIM-120はちゃんと送ってきてるんか？
注文してることは確認できるけど、納品されたかどうかどうやって調べれば良いんだろうか？

[234 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-dAp7) 2025/01/05(日) 22:53:37.18 ID:Er1RgAe60]

違った。AIM-120Cの初注文は2005年だったごめん

[235 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6307-LkJw) 2025/01/06(月) 00:01:49.46 ID:8/GMHWAT0]

まぁ今回のはD3/C8だからC7以下とも大分違うけどな
射程も100→150kmに伸びたし、FMS用のC8でなく米軍用なD3をメイン調達できるみたいな感じだし

[236 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2f-8xTE) 2025/01/06(月) 15:40:53.78 ID:28co7VxiM]

自衛隊司令部を地下に作るとか言ってるからなあ
石破と支那汚染、公明自民片付けて
核武装せんと

[237 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-UrwK) 2025/01/06(月) 16:16:16.74 ID:/7VSenq1M]

>>235
アメリカも出し惜しみして無いのが逆に怖い

[238 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2f-8xTE) 2025/01/06(月) 16:44:47.24 ID:28co7VxiM]

シェルターつくろうず

[239 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6307-13b3) 2025/01/06(月) 17:18:52.06 ID:8/GMHWAT0]

>>237
AIM120D後継で射程200kmのAIM260を開発中なのと、AIM120の日本への生産委託計画が進行中だからね
AIM120は長期的な米内外での需要があるし、かと言ってAIM260計画に投資したい米国にすればAIM120を日本に任せてしまうという選択肢が合理的
対中考えてもAIM120D3を日本で量産するというのは米太平洋軍に優位

[240 ! 警備員[Lv.56][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0aa6-DBlY:*]) 2025/01/06(月) 17:33:36.58 ID:ho82plHY0]

比較優位と言うか、米国で作ろうと
思えば作れるけど、日本に作らせて
より価値のある高性能製品供給に資源を
集中や

まぁ我が国はAAM-4でその上を行くけどなw(何故かドヤ顔

[241 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6343-vI2U) 2025/01/06(月) 17:41:30.64 ID:79/AeTks0]

アメリカからFMRAAMを持って来てほしい
射程あるいは回避不能領域をもっと増やす

でもマルチセグメント＋ブリージングというのはどうやっても不可能だからダメか

[242 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-UrwK) 2025/01/06(月) 17:55:33.54 ID:/7VSenq1M]

他の国がこれからAIM-120買うとき日本製買うことになるのか
韓国とか耐えられるのかな？
それとも自分で作るとか言い出すか

[243 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6343-vI2U) 2025/01/06(月) 17:58:41.15 ID:79/AeTks0]

じーかー巻き巻き

[244 ! 警備員[Lv.56][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0aa6-DBlY:*]) 2025/01/06(月) 18:01:40.20 ID:ho82plHY0]

てか
何故自国でARH空対空ミサイルを作ってないんだ？あそこは。
日本だけじゃなくて台湾もいざという時の為に国産化してるでしょ

[245 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a33-7f6o) 2025/01/06(月) 19:26:35.22 ID:olqXkX230]

>>240
そういう問題じゃなくて
従来は国内産業保護や安全保障上の問題から
同盟国であってもミサイルの委託生産はやって来なかったが
国内企業が納期半年遅れや不良品続発で我慢の限界を超えた
そこに来ての円安

[246 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd4a-fIgX) 2025/01/07(火) 00:34:22.70 ID:1itHBe2Gd]

パトリオットミサイルみたいに、日本に買わせて備蓄させておいて、足りなくなったら寄越せじゃあるまいな

[247 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a7d-PQFN) 2025/01/07(火) 00:36:49.27 ID:s6aFcoTm0]

いつものアカどもの難癖
https://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/f/f/ff7fa8f3.jpg

[248 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-dAp7) 2025/01/07(火) 01:08:36.32 ID:4FVk1IZ40]

>>246
あれは輸出なので特に問題はないのでは
数は不明だが契約金額が３０億円と小さいので、日本政府への納入金額で売るなんてバカをやってそうな気もする・・・
1発５億円くらいで6発？

[249 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 666d-7RB7) 2025/01/07(火) 13:20:08.27 ID:J5NskpA10]

実質的に日本に生産移管する為の投資も含まれてるのだろうか

[250 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-lZIz) 2025/01/07(火) 21:23:16.99 ID:81e7kMai0]

じゃあ引退選手はみんな逃げたわけ？全引退選手disってるなこいつ
掃いて捨てるほど中退者がいる

[251 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e694-odya:*]) 2025/01/07(火) 23:06:23.27 ID:3+7z8Jzc0]

アンチスレなんだしこのスレ立てるなあぶねーぞ

[252 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb3-iT6j:*]) 2025/01/07(火) 23:59:01.82 ID:qKqJ63IX0]

つそめめなけあのそろむかすめやてらはひてせ

[253 名無し三等兵 (JP 0H7a-M2JI) 2025/01/08(水) 00:34:56.06 ID:SFStV8/PH]

まあ
タピオカとかから揚げ以外がいまいちだけどな
これにて
っぱ大型高配当株なんじゃないやろ
スノ出れる隙なくない

[254 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eaac-kezP) 2025/01/08(水) 00:35:33.97 ID:GPt2gr2b0]

さよそそせせえとおたにかりせほろそとりさむうれむりいなへれすとねせろもひたとていぬくも

[255 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a626-0AkV:*]) 2025/01/08(水) 08:48:11.21 ID:1+FXkgZq0]

日本は弾薬庫の位置も生産工場の位置も基地の位置も丸わかりで軍事施設が狭く縦深が浅いから簡単にミサイルでやられそうで心配
どんなにスタンドオフ兵器揃えても使えるんか？

[256 警備員[Lv.2][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-1ptF) 2025/01/08(水) 08:53:09.58 ID:MC2c0yE4d]

ミサイルどころか国内に潜ませた工作員の破壊工作でイチコロだろ

[257 ! 警備員[Lv.58][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c3e9-DBlY:*]) 2025/01/08(水) 08:57:01.06 ID:NX4s5Xqd0]

戦略村が必要だな

[258 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdea-nKH/) 2025/01/08(水) 09:25:24.37 ID:dKPn5DtMd]

在日土台人50万による全縦深同時攻撃に備えよ

[259 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a6f-MRyi) 2025/01/08(水) 15:50:57.60 ID:cy92YCjA0]

>>255
日本はシェルターすらろくに作らない間抜けだけど
地理地政学的に核に打たれ強い地域なんだよ

第一にロシア中国の核基地から2000-3000km離れてるため航空機とドローンによる戦術核を大量投射できない

第二に日本は分散配置構造なので少数の核での無力化が効かない、打たれ強い
極論一部に核が落ちてもインフラと人的損失両方に耐えうる

第三に空域、領域が都市から半径400-1500kmもあるためMD構築が容易である

第四にシェルター構築するとしても収容人口2000人単位のキャパのシェルター(建造費5-15億)×100-500個のキャパ20-100万で重要区画とインフラ設備は守れるので
ローコスト短期でシェルター構築できる

もう一つは米軍でもなければ生産工場設備を奇襲破壊することは困難
現状中国が通常弾+核砲弾でASBM50発規模を集中投射しても1設備の完全破壊は困難

[260 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a6f-MRyi) 2025/01/08(水) 15:53:33.02 ID:cy92YCjA0]

日本は遠いため攻撃はMRBM前提になMRBM投射力は500-1000発が限界である
MDを構築するとしてもレーダー及び施設1兆円、ミサイル1-2兆円で完全な防御構築はできる
シェルター配備となっても短時間ローコストで増設できる

あとシェルターはコンクリ製よりも鉄骨製のほうが安く速く大量建設可能で使い捨てや移動は手軽

核防衛は陸海空戦力と比べれば安く十分な量を供給できる

[261 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5305-kJQQ) 2025/01/08(水) 16:11:51.69 ID:Ikm+U7700]

それらの数字の根拠は？

[262 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af2e-IrVY:*]) 2025/01/08(水) 17:05:37.65 ID:kcZIfCAS0]

双方にとって同じ事が言えるけど上海から九州全土なら1000キロ名古屋までで1500キロで有事の際にミサイル撃ち込むべき目標は文字通りゴマンとある訳で純軍事目標の他に復旧の容易な本土のインフラや兵站までミサイルで破壊するのは実際問題難しいと思うよ

[263 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-UrwK) 2025/01/08(水) 17:22:14.37 ID:0AtUUasEM]

>>259
シェルター作らない理由もう書いてあるじゃん
直前まで作らないで予算を他の所に掛けてるだけでしょ
有事が近くなったのか最近作り始めたらけど

[264 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ baed-3Bd7:*]) 2025/01/08(水) 23:20:32.49 ID:cgpqny2+0]

それ次の戦争の勃発時期を正確に予想出来ないと成り立たない戦略なんですが・・・・

[265 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ad5-RXHt:*]) 2025/01/08(水) 23:24:20.98 ID:Ys3C8MrB0]

土建屋の人手不足も深刻だしね

[266 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-H7Ar:*]) 2025/01/09(木) 16:13:13.80 ID:EtLJfcDn0]

シェルターは地下鉄でいいんだろ

[267 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a6f-MRyi) 2025/01/09(木) 16:55:32.64 ID:/8zXmOwL0]

>>262
費用対効果と優先度的に中国の攻撃は本土の米軍関連施設+沖縄方面が最優先

沖縄の場合僅かな攻撃でインフラ、物資を潰せて効率がいい
また沖縄ー台湾は要衝でこの二島は日本帝国、アメリカ、中国にとっても重要

ここを叩く上で米空母、岩国、馬毛島、強襲揚陸艦も徹底して叩く計画
逆に空母がハワイに逃げて馬毛島の防御が強固だと中国は沖縄を完全征服することが困難になる

[268 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b26-9zoC:*]) 2025/01/11(土) 16:29:03.50 ID:St8e+Sy+0]

安心しろよ
米軍は今以上に潜水艦戦力増強するから米空母撃破すら無理だし逆に中華の空母はけちょんけちょんw

[269 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe10-chQs) 2025/01/11(土) 16:34:29.44 ID:5EV1x5VY0]

雑談で一番被害喰らってるチームでは無いんだよなどう考えてブレーキかけてからだよなとふと

[270 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-bxZA) 2025/01/13(月) 09:00:37.08 ID:oFysOgMUM]

>>260
画に描いた餅

[271 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63f1-Z6+G) 2025/01/13(月) 10:02:09.93 ID:ZdoaK/NN0]

遂に日本もこうなるかｗ

＜独自＞「自爆ドローン」310機導入へ　令和8年度に陸自、イスラエル製など候補
https://news.yahoo.co.jp/articles/da25fb2a57df3eb678de3c53fa3d190b50191ece

[272 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d316-/pmw:*]) 2025/01/13(月) 11:11:21.92 ID:ajGcoNRw0]

対艦ミサイルは確保できたから次は自爆ドローンだね
これで島嶼に籠城されてもトイレに逃げられてもポコペン駆除できるねw

[273 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23fb-U3nF:*]) 2025/01/13(月) 13:57:51.75 ID:ixglA3YQ0]

500億で310機も買えるのか
ミサイルと大差無いな

[274 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-nHI+) 2025/01/13(月) 14:07:41.35 ID:oD4LyekQ0]

>>273
32億円で310機です。

日本の場合離島でしか使わないから、こういう近距離兵器は国内にライン作るほどではないってことかな
山越えで射撃できる中多の方が使い勝手が良さそう

[275 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23fb-U3nF:*]) 2025/01/13(月) 14:23:54.03 ID:ixglA3YQ0]

軍用車や舟を破壊できるレベルの自爆ドローンが1000万以下で買えるのか…

[276 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-bxZA) 2025/01/13(月) 14:39:00.67 ID:hIJ6JfNDa]

>>275
本体10万円、中抜きやメンテナンスで990万円

[277 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf33-Z6+G) 2025/01/13(月) 14:47:09.76 ID:N4g3t5kr0]

>>274
確かに浸透してゲリラ戦を展開する敵を狩る目的だろうからニッチだね

[278 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f387-pCI4:*]) 2025/01/13(月) 16:15:28.93 ID:Q0uh647q0]

夜も隠れた敵を赤外線カメラで追うことができる

[279 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-nHI+) 2025/01/13(月) 16:18:05.78 ID:oD4LyekQ0]

>>278
別にわざわざ低性能な小型UAVを使わなくてもできる

[280 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ff-/pmw:*]) 2025/01/13(月) 16:21:11.93 ID:RdZoFnQx0]

>>276
我が国のライフルより安いのか草
自爆ドローンより高くて軍用車両に無力な我が国のライフルが馬鹿みたいじゃないですか
全然抑止力にならねぇわ
日本もイスラエルみたいに核武装汁

[281 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ff-/pmw:*]) 2025/01/13(月) 16:23:13.48 ID:RdZoFnQx0]

>>279
心の邪鬼眼と無限の大和魂と工夫があれば余裕

[282 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-bxZA) 2025/01/13(月) 16:24:52.31 ID:hIJ6JfNDa]

>>280
中国からdjiの10万円のドローンを買ってきて
ロゴの上から三菱とか富士通のシール貼って
ソフトを改悪して低性能にしたものを
メンテナンス込みで1000万円の随契するんだよ

[283 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-nHI+) 2025/01/13(月) 16:36:53.82 ID:oD4LyekQ0]

>>282
お前はバカか。候補はすでに名前が出てる
運用検討に係る調査で
Uvision社のHero-120
Defendtex社のDrone155
さらに調達の候補として
ROTEM-L、Point-Blank、SkyStriker
の名前が上がってる

[284 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ff-/pmw:*]) 2025/01/13(月) 16:39:16.06 ID:RdZoFnQx0]

日本企業のロゴ付けないと売れない支那ドローンw
どこまで行ってもパクりと海賊版の国だね

[285 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 230c-7X8D:*]) 2025/01/13(月) 16:54:38.47 ID:TdgyCBbj0]

選挙結果から計算すれば終わる話なのになぁ
https://i.imgur.com/Q1fGM8e.jpeg

[286 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1335-T9QO) 2025/01/13(月) 16:59:03.11 ID:b1Bw7gAF0]

いつもズレてるよね？
バックルを差込口には謝罪しろ言うくせにな

[287 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6336-AXtb) 2025/01/13(月) 17:13:05.34 ID:h+jS5NGJ0]

現状日本一芸人をたててあげたら

[288 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-YhKI) 2025/01/13(月) 17:20:10.20 ID:oKITYqNh0]

>>227
ヒロキは贅肉観すぎだろ
依頼者のところが一番被害喰らってるチームではポイントがつかなくなった
ドラストでポーチも3種揃ったし肩千切れそうだったよ

[289 名無し三等兵 (JP 0H1f-oPwI) 2025/01/13(月) 19:07:40.07 ID:itoqFUzuH]

被り物は使わないでハゲズラだけでいけるｗ

[290 名無し三等兵 (JP 0H1f-7X8D) 2025/01/13(月) 19:36:20.97 ID:KZ3kie5kH]

そうだったらいいけどね
どうだろうという、愚かな行動するってことだな
https://bl.7xvt.n/htjcs/cGI4V1B
https://twitter.com/BKPGMJ0Ln/status/79674817636516978
https://twitter.com/thejimwatkins

[291 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-bxZA) 2025/01/13(月) 20:14:09.21 ID:hIJ6JfNDa]

>>283
そりゃNECも
hpやLenovoのブレードサーバー買ってきて
NECの品番と名前付けて10倍くらいの値段で
入管に売ってるからな

同じこと

[292 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63f1-Z6+G) 2025/01/18(土) 05:40:52.79 ID:3W90vOoK0]

米、日本向けJASSM-ER巡航ミサイル2回目の輸出へ
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/30489520ee19fca18e4638c8ffef8ebd8c233877

[293 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-2jsC:*]) 2025/01/25(土) 10:08:12.92 ID:gZkfugoE0]

令和７年の概算要求に出てるスタンド・オフのイメージ

　　　┏━━ＪＡＳＳＭ━F-15能力向上
　　　┃┏━極超音速誘導弾━地平線の向こう
敵地上部隊━トマホーク━艦艇
　　　　┗━島嶼防衛用高速滑空弾━地上発射機

敵艦艇━ＪＳＭ━F-35
　┃┗━極超音速誘導弾┳地平線の向こう
　┃　　　　　　　　　┗潜水艦
　┗━━１２式地対艦誘導弾能力向上型┳F-2能力向上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣艦艇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗地上発射機

戦闘機で撃ってる弾が違ってるトコとか割と細かい

[294 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf33-uhza) 2025/01/25(土) 12:29:16.28 ID:5M1nU4RM0]

新地対艦・地対地精密誘導弾はどこに？

[295 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5322-Trbs:*]) 2025/01/25(土) 12:48:05.23 ID:u5VgeUiU0]

まあ核兵器ほどではなくても、何トンもの弾頭を持つミサイルで
敵の重要施設を吹っ飛ばすというのもありだな

[296 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5322-Trbs:*]) 2025/01/25(土) 12:50:50.67 ID:u5VgeUiU0]

JAXAのミサイルにデカい弾頭をつけるのもありだね

[297 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e0-2jsC:*]) 2025/01/25(土) 12:51:41.61 ID:rwMpk+G50]

>新地対艦・地対地精密誘導弾はどこに？
「新地対艦・地対地精密誘導弾」って川崎の
島嶼防衛用新対艦誘導弾の後身っぽいヤツかぁ
それなら、省略してたけど
敵艦船の近くに「目標観測弾」が飛んでる
発射母体は描いてないけど

[298 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-G419) 2025/01/25(土) 13:15:58.09 ID:RmrrAz62r]

数発当てたところで何の影響もない

[299 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e0-2jsC:*]) 2025/01/25(土) 23:48:56.05 ID:rwMpk+G50]

川崎がMHIの「対艦」分野に手を突っ込んできたって事は
対抗して今度は
MHIが川崎の「対戦車」分野に手を出すかもしれない
89FV後継に対戦車ミサイル付けるなら丁度良い

[300 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab44-6AoA:*]) 2025/01/26(日) 04:23:15.33 ID:GzKFXxsx0]

やはり敵基地壊滅させるくらいのでかい弾頭は必要だね

[301 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5279-BUDM) 2025/01/26(日) 21:39:49.11 ID:SzG4K3H90]

フランス辺りと協力して原潜作ってSLBMを配備して欲しい
核弾頭はバラバラにして保管して批判されたら組み立てなければ核弾頭では無いとか言って誤魔化せば良い

[302 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b1b-mvEw) 2025/01/28(火) 17:35:31.12 ID:x9JZOfYr0]

12式改のサイズは大きいとか小さいとか色んな話があったけど大きい説が正解っぽい

これはネットにある試射画像等比較すればわかることなのだが
VLSは直径90cm×全長9000cm
ミサイルは最大直径65-75cmの一番細いブースター部が35-45cm、全長7000-7500cm

これで確定っぽい
そして滑空弾1が同じVLSで運用される
新イージスのポンチ絵はSSMランチャーを「高さ4m×縦横4m×2」から「高さ10-12m縦4m×横12-14m」の大型VLSに更新した
このでかいVLSなら直径90cm×全長9000cmのミサイルを12-20発搭載できる

よって12改は大型説が正解

[303 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff05-S19z) 2025/01/29(水) 09:56:04.60 ID:Nxgb18yY0]

>>302
12式能力向上型のランチャーは垂直発射(VL)ではないのでは？

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2dc-JuGn:*]) 2025/01/29(水) 16:24:14.38 ID:TNfKM9Xr0]

>>302
空発型の仕様書でブースター抜きの本体重量が940kgと判明している
発射重量975kgのJASSMやそれをベースに大型化したJASSM-ER/LRASM、ブースター抜きで1トン越えのトマホークよりは普通に小さいよ

[305 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2ab-nsAV:*]) 2025/01/29(水) 16:29:45.62 ID:71c3L35i0]

機関の後方は下にシャフトが通っているんでデカいVLS付けるのは難しいのでは
統合電気推進だとケーブル接続なので邪魔にならない所に配線移動できる

[306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9633-W7nG) 2025/01/29(水) 17:28:58.43 ID:j5YjPQ4l0]

統合電気推進ってそういうメリットもあるよね
単純な燃費は軸出力で取り出す方が良いみたいだけど

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d218-j87s:*]) 2025/01/29(水) 21:19:10.31 ID:WmHrzciC0]

>機関の後方は下にシャフトが通っているんでデカいVLS付けるのは難しいのでは

昔のトマホークみたいに横置きにして起倒式の
「装甲ボックスランチャー」って手もあるが

[308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d738-nsAV:*]) 2025/01/30(木) 01:54:17.80 ID:vdbRtPEg0]

機関のそばは機械室なども場所取る
変速機とか連結ユニットみたいな奴

[309 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fc7-j87s:*]) 2025/01/31(金) 00:29:19.19 ID:8h85bQjj0]

>12式能力向上型がブースター抜きの本体重量が940kg
ASM-2が530kgで、量産しなかったASM-3が940kg
量産するASM-3Aも重量は940kgかな？
超音速のASM-3系と、長射程の12式能力向上系
中々良い組み合わせだ

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d206-8HkZ:*]) 2025/02/01(土) 11:50:25.69 ID:zfI6aSlP0]

わざわざ護衛艦に対地用のランチャーは要らんよ
対地任務ある時は必ず基地から出発しなきゃ務まらんし
だったら無人か少人数で運航できるVLS艦を随行すりゃいい

[311 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9633-W7nG) 2025/02/01(土) 16:24:22.05 ID:PqkYVJu+0]

地上から撃っても届くのに海上から撃つ必要性は薄いな

[312 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d224-8HkZ:*]) 2025/02/01(土) 16:42:59.95 ID:zfI6aSlP0]

戦略核持ってりゃ別だけどね
通常弾頭で何やるってんだよ？
ウクライナ戦争見て通常弾のしょぼさわからんかねぇ

何万発使っても国家には致命傷にならん

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2f8-fhQa:*]) 2025/02/01(土) 16:55:14.77 ID:crktdcYM0]

まあ日本の場合は相手の艦艇さえ潰せば防衛成功で相手は積むからウクライナ戦争と比べるのもどうかと思うが

[314 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-oVB+:*]) 2025/02/01(土) 20:22:57.21 ID:5EuaZnEF0]

>>312
そもそも通常弾頭の長距離ミサイルはあって当然ってことだよ

通常弾頭の長距離ミサイルが有効じゃないなら ロシアの脅威に直面するポーランドやフィンランド、中国の脅威に直面する台湾、何よりウクライナが欲しがる訳が無い

[315 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-oVB+:*]) 2025/02/01(土) 20:33:23.72 ID:5EuaZnEF0]

あと12式能力向上型は「わざわざ護衛艦に積む」のではなく、有事にはプラットフォームがあればあるほど有利なので、特科はもちろん、護衛艦、戦闘機、果ては輸送機や潜水艦(※積むのは派生型)と、なるべく幅広く配備する方針
だからむしろ「わざわざ護衛艦に積まない」理由がない

[316 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-8utf:*]) 2025/02/01(土) 20:34:42.22 ID:HnXnEEFZ0]

>>312
ウクライナの長射程ドローンが、精油所やパイプラインを攻撃して結構なダメージ与えてるぞ

[317 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ohhV) 2025/02/01(土) 20:45:30.61 ID:z0Sy8Nata]

>>316
風船爆弾以上V1号以下だよ

単なるハラスメントにしかなってない

[318 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-oVB+:*]) 2025/02/01(土) 20:54:18.31 ID:5EuaZnEF0]

>>317
そのハラスメントの結果、ロシア・ウクライナ両者とも長距離ミサイル攻撃に備えるために前線へ投入可能な防空戦力が削がれ、司令部や航空基地、弾薬庫を叩くことで直接の脅威も減殺される

ハラスメントだとしてもそれは極めて有効だし、だからこそ軍事大国の脅威に直面する各国はこぞって巡航ミサイルを保有している
大量になきゃ意味がない、致命傷にならないから意味がないなんてのは、巡航ミサイルの有効性を無視した無意味な1ビット思考よ

[319 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-8utf:*]) 2025/02/01(土) 20:59:15.40 ID:HnXnEEFZ0]

>>317
精油所で火災が起きたら操業が最低数週間止まるんだわ
ハラスメントでなく、経済的な実害が出るレベル

[320 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ohhV) 2025/02/01(土) 21:24:35.60 ID:z0Sy8Nata]

戦線に影響皆無なので
単なるハラスメントでしかない

[321 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-8utf:*]) 2025/02/01(土) 21:26:24.79 ID:HnXnEEFZ0]

>>320
マジで言ってるなら軍板向いてないぞ

[322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b1b-mvEw) 2025/02/01(土) 21:30:02.27 ID:GnB0Me+G0]

12式は陸コンテナ、飛行団、護衛艦隊、哨戒艦、USV、潜水艦
あらゆるところで全面配備される

12式とドローンが今後主流アタッカーになるっぽい
榴弾砲、MLRS、戦闘コプター、FBによる爆撃は主役じゃなくなる

[323 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ohhV) 2025/02/01(土) 21:40:35.09 ID:z0Sy8Nata]

>>319
そこまで言うなら
積算根拠付きで想定額を挙げてみてくれ

[324 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ohhV) 2025/02/01(土) 21:41:23.28 ID:z0Sy8Nata]

>>321
希望的観測に基づく根拠の無い楽観論は
ニュー速でやれ

[325 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2d5-8utf:*]) 2025/02/01(土) 21:49:38.17 ID:HnXnEEFZ0]

>>323
サウジ国営石油施設の場合、300億ドルの被害額となってて、これは日本円で4兆円強の被害額
ロシアの場合だと、サウジみたくほぼ輸出してるわけじゃないから、国内供給にも影響が有る