ウクライナ情勢396 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 16:08:11.99

前スレ
ウクライナ情勢395 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732285088/

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 18:44:47.86

>>863
マクロンに言われたら終わりだな

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 18:45:16.21

>>869
ここで嫌われるwikiによると、2011年から実用段階になってたんだな。確かに過去の情報だったわ。

tps://ja.m.wikipedia.org/wiki/GLONASS

**Lans@外出中** · 2024/11/26(火) 18:46:29.54

>>845
あれは王手飛車取り
ウクライナは王(キエフ)を守った為に、飛車(南部回廊)を守れなかったと認識すべき。

作戦次元の行動における目的の多重性と機会主義はソ連式作戦術によくみられる。

兵站が無駄に止まっていたのではなく、あそこが前進補給処になっていただけ。
撤退が決まったら、即時速やかに撤収してたでしょ。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 18:48:54.65

>>872
ロシア語Wikiだと即位精度は2015年に2.7mで、公式の精度予測で2～4mでGPSと同等

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 18:49:09.71

て思ったらHIMARS部隊？？？？
ATACMSかPrSM撃つんっすか‥‥まあATACMSならTLAMよりもTELが小さくて済むんで
有事前にしこたま運べそうではあるが‥‥

**Lans@外出中** · 2024/11/26(火) 18:51:45.20

ただし、ロシアの目的から見ると
王(南部回廊)
飛車(キエフ)
であった可能性もありうる。
この場合は、キエフは陽動、牽制だったと言う事になると思います。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 18:54:05.99

https://imgur.com/Nmd4NuD.jpg

**Lans@外出中** · 2024/11/26(火) 18:54:24.95

この、どちらも取れる体制こそが目的の多重性であり、状況により、どちらを選んでも良いというのが機会主義的な部分。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 18:55:00.54

>>874
>即位精度は2015年に2.7mで
これ以上は全球デジタル地図(日本が提供)の精度を超えるので、終末画像誘導になりますね

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 18:56:15.00

>>873
結果論でその手の話する奴多いよなぁ
まぁ素人には主攻と助攻の見分けなんかつかないからしゃーないが

**Lans@外出中** · 2024/11/26(火) 18:56:39.20

ズルいと思うだろ。
その通り、ズルいのだよ。

それが作戦術の本筋だ。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 18:58:14.89

>>878
なるほど、勉強になります。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 18:59:07.79

文字数制限引っかかり過ぎ

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:00:45.25

この、どちらも取れる体制こそが目的の多重性であり、状況により、どちらを選んでも良いというのが機会主義的な部分

こんなアホ軍板で初めて見たわｗ

**Lans@外出中** · 2024/11/26(火) 19:00:52.12

>>880
ソ連、ロシアは、その主攻と助攻を、その時の状況で、平気で入れ替えます。

これは戦術的な無停止梯団攻撃でも見られた特徴。

**Lans@外出中** · 2024/11/26(火) 19:11:16.03

対ロシアで重要なのは、あせらずギリギリを見極める事。
ロシアも万能ではない。
ハッタリをかまして抑止しつつ、機会の芽を潰して回るのだ。
(それが米軍のMDO の真意)

ただし、ロシアを侮るような態度では、絶対に無理な話ですが。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:12:40.73

戦術の基本も知らないバカが玄人気取りで笑うｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:13:57.72

アングロサクソンやゲルマン人がスラブ人を見下さないなんて難しいことを仰る。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:20:44.17

>>885
現状の東部の攻め方なんか、まさにその発展型に見えるよ
全面で攻めて、偵察ドローンばら撒いて、薄いところを見つけたら、その部分を突出させていく
抵抗が強くなったらまた薄いところ探って別方面を伸ばす
ウクライナが数的劣勢だから成り立つけど、これやられると手も足も出ない

**Lans@外出中** · 2024/11/26(火) 19:21:14.64

初期戦術の要諦
戦術との出逢い
米軍FM TACTICS
米海兵隊 TACTICS
米軍FM ソ連地上軍作戦と戦術
米軍FM 仮想的マニュアル
米軍ハイブリッド戦争ハンドブック
米軍 The Rusian Way of War
あたりは読み込んてますが。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:21:41.74

だめだこりゃ
戦術も知らないバカの思いつきスレだったかｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:23:03.20

戦術の玄人が居ると聞いて

**Lans@外出中** · 2024/11/26(火) 19:24:03.05

印象操作乙

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:24:58.34

>>886
ロシアの周辺国をロシアと敵対させる戦略が必要だな、でも今やウクライナ以東のロシアの周辺国はほぼ全部友好的になってる
兵士まで送ってる北朝鮮、ICCを無視して国を挙げてプーチンを歓迎するモンゴル、米国と様々な分野で対立してるせいでロシアと友好関係を維持しないといけない中国、ロシアとの迂回貿易と移民でボロ儲けしてる中央アジアとコーカサス諸国、核防衛協定までしてるベラルーシ
これらを引き離すのは無理だな
バルトと北欧諸国は激しく対立してるが、合わせても北朝鮮の人口に及ばない程度でどうでもいい相手だし

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:28:27.94

欧州で覇権を握ると次は愚鈍な劣等人種のイワンどもを一蹴したくなるのが奴らの本能
で、序盤は楽勝ムード、中盤あれ･･･おかしいな？、終盤うわぁあああああ、になるのまでがワンセット

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:28:44.11

戦術の玄人、釘男さんのご高説に期待しております
ワクワク

**Lans@外出中** · 2024/11/26(火) 19:29:53.35

西側の常識では目的、統一、簡明の原則などが言われますので理解しにくいので、米軍の対ソ連マニュアルには、わざわざ冒頭に、ソ連脳で考えろ(意訳)とあるくらいです。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:32:20.29

>>888
そして、ロシアを見下してアングロサクソンやゲルマン人は結構痛い目に遭っている。

**Lans@外出中** · 2024/11/26(火) 19:38:20.59

>>894
米軍MDOは、抑止封じ込めを軍事力による作戦次元における作戦的手段で行う事を志向しています。

これが西側の作戦術。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:39:27.83

ウク信びっくり箱だよ
喜んで

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1861343522164543489/pu/vid/avc1/320x568/fXd1cNjCdC0Kbp66.mp4

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:40:44.62

>>897
ここの住民的にはソ連とかロシアの戦術マニュアル読んでないとダメなんしょ。核爆発したら伏せろとか書いてあるやつ。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:41:13.30

>>900
何で吹き飛んだん？

**Lans@外出中** · 2024/11/26(火) 19:45:21.24

なので明確に目に見える実力を伴ったハッタリを機動的に展開する事になります。

それがMDF
太平洋でも編成され展開しつつありましね。

ただ単体では限界があり、後詰めも必要になります。

欧州でのMDFは編成前にウクライナ侵攻が始まってしまい。大混乱中ぽい。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:45:29.20

釘男氏はさぞ高名な作戦家なのだろうが、自分は軍板でLans以上の戦術通の話を聞いたことは無いな。
それはそれとして、ウクライナ軍のクルスク作戦の意図するところを読み誤った責任を取らせて吊るさなければならない。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:46:15.02

ウク信喜べ
びっくり箱だぞ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1861339273787490304/pu/vid/avc1/586x270/8q0XePGYJdV2ysAK.mp4

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:46:43.97

おっと、作戦術の話をしているところに戦術などと書いてしまった。反省。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:47:39.42

セリドボでウクライナへの避難を拒否し、ロシア軍を待っていた人たちが処刑されたらしい。
x.com/asturestepa/status/1861153645951058042
ひどい話やで誰か翻訳して

**Lans@外出中** · 2024/11/26(火) 19:48:08.06

>>901
冷戦期の米軍のフィールドマニュアルにも書いてありますよ。それ。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:48:44.33

>>902
全く動かない戦車と撮影者のムーブ的に工兵用爆薬による指令爆破でそ
放棄車輛を相手に据え物斬りしてドヤるいつものやつ
戦争は勝ってるんだから、別にウ軍のセコいところを真似せんでもええのにね

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:50:56.19

言うてウクライナの主力戦車だって同系列の旧ソ連製
今では鹵獲戦車の再生品の方が数が多くなってるそうだけど

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:57:03.01

>>908
他に対処方法無いって事か。
頭悪そうな気がしたけど、それしか無いんだなぁ。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:58:36.95

いまのFPV自爆ドローンは、鉄筋コンクリートの建物の中や、塹壕の中にまで入り込んで攻撃するけど、
なんで電波が通るの？

どうやって通信してるんだ？

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:58:46.59

　ボグダンの動画、本日も情緒不安定

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:58:51.86

>>907
ウクライナとか言う犯罪国家
はやくロシアに滅ぼされねぇかな

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 19:59:51.40

>>590
２回連続して爆発か⋯
１回目の時は、トライアンドエラーだ。貴重な経験。次は成功だ⋯とか、言ってたが、大事な大事な税金投入してるのだから、深刻な話なのになー

これもそうだし、掃海艦が謎の火災で沈没の様に、日本は凄いけど凄くはない
早くウクライナ支援から抜けてロシアと関係改善すべき

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:02:49.09

>>912
程度問題でしょ。
塹壕なんて電波遮蔽要素無いし、鉄筋コンクリート建築だって余程深くなければ余裕で携帯の電波が届くでしょ。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:05:04.57

Su-57の初の輸出先
アルジェリアという話がXでちらほら出てきましたな

その話はナイジェリア

**Lans@外出中** · 2024/11/26(火) 20:06:21.35

>>911
なるべく、戦車やAPCや自動車の下で伏せる方が良いとは書いてあります。

70年代の解放軍マニュアル(翻訳出版あり)も似たようなもの。

避けようとして、避けられるもんじゃないからね。どうしようもない。
後は、サバイバルマニュアルの出番。
(80年代はいくつも翻訳が出版されてた)

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:09:26.11

>>910
旧ソ連兵器は「機械なんざ口金さえ合えば何とでもなる」マッコイ理論がまんま当て嵌まるから
撃破判定車両も次々再生されてくるのよな
数か月くらい前にタスの取材を受けた北方集団所属の整備中隊（？）のおっさんが、最近ウチに運び込まれた損傷車輛50輌のうち
廃棄処分したのは2輌だけだぞつってドヤっておったな

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:11:56.82

撃破や捕獲数からすると、今のウクライナ軍って世界一の戦車保有国になっててもおかしくない
扱い辛くてろくにメンテ出来なくてすぐに動かなくなる西側の供与戦車なんぞいらんだろう
どうせ今の相手の主力はT-62やT-55、しかも近代化改修前の野っ原の保管モデルだぞ

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:13:46.57

「公正ロシア」党のセルゲイ・ミロノフ党首は、ロシアではハシバミの木が懲罰用の棒を作るために使われており、これがロシアの最新の中距離ミサイルの名前オレシュニクに関係があるのではないかと彼の考えでは述べた。
://ria.ru/20241126/mironov-1985787218.html

木の実の形とか諸説ある中に突如として現れた精神注入棒

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:13:56.59

MBTｘ1000両、APCｘ2000両ぐらい持っててもおかしくないのか、今のウクライナ軍は

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:18:26.14

ミサイル攻撃と報復。クルスク奪還や北朝鮮・イエメンの戦闘員投入。情報錯綜で混沌とするウクライナ戦争。
50,166 回視聴 · 1 日前#古舘伊知郎 #プーチン #ロシア...もっと見る
古舘伊知郎チャンネル　51.4万
https://m.youtube.com/watch?v=k7lFIPFufHk

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:24:10.82

ナルイシキン氏：ロシアは朝鮮シナリオに従ってウクライナ紛争を凍結することを拒否

同氏はタス通信の質問に答え、「紛争凍結に関する議論や提案について話すなら、ロシアは朝鮮シナリオにせよ、他のいかなる選択肢にせよ、いかなる紛争凍結も断固として拒否すると言うだろう」と述べた。

ナルイシキン氏はまた、ロシアはウクライナを巡る情勢において今後何年にもわたって永続的な平和を確立したいと考えていると指摘した。
://tass.ru/politika/22498051

分断停戦はあり得ないという姿勢だがプーチンの鶴の一声で変わるからなぁ

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:27:20.58

>>912
>なんで電波が通るの？
窓があれば電波は通る。
屋内まで入って行き画像が異常に鮮明な場合は、光ファイバー(10km)ドローン

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:34:51.76

>>912
君のスマホはビルの中や自分の家の中で窓閉めきったらすぐに圏外になるのか？、ネット出来なくなるのか？
あれだって閉ざされた空間内で双方向で通信やってるからこそ出来るんだぞ？、それ考えたら全然不思議じゃないだろ？
電波（電磁波）はある程度、物体を通過するし、反射もするし、回り込みもする
レーザー光みたいに見通し線を直進しかしないもんとは違う（厳密にはレーザーも多少は通過するし反射もするけどな）

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:35:13.15

停戦して相手が回復したら戦争になるんだから
再起不能になるまでやるしかない　ウクライナを内陸国にすれば終了

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:38:22.96

ＬＡＮＳ氏の話は興味深い

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:38:27.15

>>912
一般的な電波の使用帯域がコレなのを前提で話すと軍用ドローンは2.4GHz帯だけでなく433/700/900MHz帯なども使ってる
低い周波数ほど障害物にも強くなる代わり通信速度が低下する。携帯電話のプラチナバンドが一番身近かな
https://i.imgur.com/xcXPAIk.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:41:06.35

>>912
電波が届くからだよ

馬鹿なの？

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:42:03.92

いじめよくない

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:42:26.67

ウクライナ万歳！！

ウ
ク
ラ
イ
　　　　ナ
に栄光あれ！！！

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:42:51.17

クソワロタ
そこまでして書いたインカ

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:43:40.76

>>886
なるほど
確かに相手の能力を適切に読み切って抑え込むというのは大事だな
問題なのは、ロシアの能力を政治家も軍人も舐め切って今に至るという話だ‥‥

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:43:52.40

そういやアナログビデオ信号と操縦信号を別系統で送受信してるドローンもあったか。それならもっと高い/低い周波数帯でも飛ばせるな
ジャミングも周波数に合わせたアンテナや逆探対策など必要だからいたちごっこなんだよなぁ……

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:46:05.84

>>917
フランスへの意趣返しと地中海の確保が主眼か
近隣のリビアは石油、モロッコはリン鉱山とジブラルタル海峡もある
スエズ～紅海フリーパスによる利も今後じわじわと影響を及ぼすだろう

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:48:02.52

>>927
モルドバみたいにするのか？
ウクライナと隣接するモルドバ共和国（元はソ連がWW2の戦勝国のどさくさで建てたモルダヴィア共和国）は
内陸国とされるけど、実はあとちょっとで海に繋がる土地持ってるんだけど露骨に埋め立てて海に繋がらない
様に細工されてて「内陸国」としてある
あの「国を持たせてやるけど絶対おまえらには黒海の権益までは持たせないぞ」ってソ連の嫌がらせ感は異常

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:48:59.72

近々ウクライナの地でフランス英国のフラッグが見れるぞw　震えて眠れプーチンw

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:50:32.37

派兵なんてしたら
イギリス内乱になるだろ

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:55:23.71

ウクライナ

万歳！！

ウクライナ

に
栄光

あれ！！！

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:55:42.78

>>936
あとアルジェリアは古くからソ連兵器のお得意様ってのもありますね
2年前までMiG-25を運用してた実績もあるしSu-57を輸出しても漏洩せず長く使ってくれる信頼関係がある

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/11/26(火) 20:57:21.17

NHK総合だけが映らんのやけど
なんで

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:57:51.37

イスラエル、有力紙ハアレツに対する制裁を閣議決定　批判的な報道理由に
https://www.cnn.co.jp/world/35226547.html

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:58:12.49

クラスター付きエイタクムス撃ち込まれてんのになにモタモタしてんだよハッタリプーチンよぉwww　やっぱお前はハッタリ野郎なんだよw

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:58:27.27

西側の言論の自由とやらは大したものですなあ

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 20:58:47.35

>>942
電波止められてるからだ、受信料払え貧民

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 21:00:46.01

プーチン逃亡してるんちゃうけw

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 21:00:51.55

>>942
ポストに「受信料未払につき何月何日からご自宅への送波を停止します」って警告のお手紙が入って無かったか？

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/11/26(火) 21:03:09.45

ｶﾞｯﾃﾝ💪

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 21:07:25.91

ヤフコメはマジキチばかりだな。
ウクライナに核兵器を渡せっていう奴が大勢いるぞ。

ロシア前大統領、「ウクライナへの核兵器移転議論」の米国に警告
://news.yahoo.co.jp/articles/808b44ea426083ce55894f4f140fe242cf9ffbce

＞[モスクワ２６日ロイター] - ロシア前大統領のメドベージェフ安全保障会議副議長は２６日、米国がウクライナに核兵器を供与すればロシアへの攻撃と見なし、核による対応の根拠となり得ると述べた。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 21:10:48.07

>>942
ブースターが壊れて信号レベルが下がってるんじゃないか？
設定画面で調べてみるといい

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/11/26(火) 21:15:51.28

ｶﾞｯﾃﾝ💪

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 21:16:48.64

>>950
核兵器なんかを渡したらそれをネタに西側に脅しを掛けて乞食がはかどるな

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 21:22:41.49

核兵器渡すとか頭どうかしてるな

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 21:25:26.56

>>950
それって反米のアレちゃうか？
渡したら核入りのヘーゼルナッツがワシントンに落ちるでｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 21:45:47.76

馬鹿だな西側はw
いくら交渉のカードを切りたくてもロシアはそのたびに必ず別のカードを
ぶつけて来て潰すよwウクライナの本交渉のカードにはさせないww
わざわざ先にカード切ってんだから、まるで交渉の素人だなwww

ロシアはレイズはしても降りはしない。
停戦交渉も完敗するなw
さーてー差し押さえたロシアの資産はいつ使うんだろうか？？？？？

下手糞な外交交渉見本だなwww

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 21:47:48.68

まさかの今日もマイナス2％超か
こりゃ今週末まで下落続きそうだな

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 21:49:40.16

ロシア政府
イギリス外交官を国外追放

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 21:51:16.24

結局、ヤフコメの馬鹿どもは核戦争のリスクも大量殺戮のリスクもわからないんだろうな。
ピンとこないから「核兵器があればロシアは攻めてこない」みたい短絡思考をしちゃうんだろう。
むしろ、ロシアはウクライナが核兵器を使用する可能性を感じれば先制核攻撃をやりかねないのに。
ほんと困った奴らだわ。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 21:51:27.53

イスラエル、レバノンとの停戦協定に合意
これで自由にヒズボラを攻撃できるとのこと

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 21:55:54.81

ウク信びっくり箱だぞ
喜べ
反応しろ
あの時はめちゃめちゃ嬉しそうだったじゃないか
どうしたんだ？
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1861361860634714113/pu/vid/avc1/320x568/rNgfduud6j2yeYNz.mp4

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 22:02:28.12

ロシア軍
南部方面司令官にアレクサンドル・サンチク中将を指名

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 22:04:17.42

ウクライナ万歳！！

ウ
ク
ラ
イ
ナ
万！
　歳！

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 22:04:31.82

ウク信びっくり箱見れて良かったな
びっくり箱見たらはしゃげよ

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**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 22:06:51.37

イギリスがまた新たにストームシャドウを供給した報復だろうな

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 22:07:43.05

>>961
好戦的なウク信は今は居ないみたいだから IPアリに行けば沢山居ると思うよ

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 22:08:05.55

ヒズボラなんてレバノンの与党と連帯してるんだよww

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 22:10:21.55

ATACMSってBlock IからIIAまであるがIとIAはクラスター弾、II系も子弾ばら撒くがIIAは弾数減らして飛距離伸ばしただけでIIが破壊力としては1番。
それでも割とショボい。
こんなんでゲームチェンジ出来るのか？て感じ。数万発はいるだろ。50発じゃ屁の突っ張りにもならん。

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 22:10:26.73

>>967
ヒズボラもちゃんとした党なんですよ

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 22:12:20.54

>>969
だから与党と会派形成してんだよww

ウクライナ情勢396 IPなし ウク信お断り

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