ウクライナ情勢 1394 (donguri=5/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53e7-xjRH) 2024/11/24(日) 19:25:40.10 ID:RCMSXVYe0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1383(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726948434/
ウクライナ情勢 1384(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727255376/
ウクライナ情勢 1385(donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727690677/
ウクライナ情勢 1386 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728166167/
ウクライナ情勢 1387 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728643889/
ウクライナ情勢 1388 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729264673/
ウクライナ情勢 1389 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729646646/
ウクライナ情勢 1390 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1730246556/
ウクライナ情勢 1391 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1730972136/
ウクライナ情勢 1392 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731417147/
※前スレ
ウクライナ情勢 1393 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732062173/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1: EXT was configured

[262 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 51a2-ONE4) 2024/11/26(火) 19:44:41.70 ID:VhT91TAS0]

中国の科学者がデス・スターにヒントを得た収束ビーム兵器を開発したと発表
://gigazine.net/news/20241126-chinese-death-star-converged-beam-weapon/

原理はちょっと面白い、ミッドコース迎撃に使えないか
完全に弾頭を破壊する必要は無い、外殻を傷つけるだけでも再突入では燃え尽きる

[263 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-XXLt) 2024/11/26(火) 19:56:34.94 ID:4vHKAbu0M]

ナビウリナ連呼するマザーファッカーは露豚？

[264 名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 693c-9a8M:*]) 2024/11/26(火) 20:00:22.71 ID:O+gf0++20]

>>257
>>258
兵役行ったら借金棒引き！
なんて超巨大財政出動宣言したらそうなるわな
仮に1500万、10万人分棒引きしたらどうなるか
すでに出征してる奴らはどうなるか
ちょっと考えたらヤバいの分かる

[265 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 59a8-P/IE:*]) 2024/11/26(火) 20:04:57.76 ID:0/h9RF0S0]

>>249
機体はすぐ渡せるけど早期警戒管制機は乗員の訓練が必要

[266 名無し三等兵 警備員[Lv.32][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5961-F6YZ:*]) 2024/11/26(火) 20:06:17.07 ID:u7Mw5W0G0]

>>256
アメリカが整備しているとは思えないし、３０年も放置している核兵器なんて中身が腐っているのではないかな？w

え？そういう話ではない？w

[267 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-lf9S:*]) 2024/11/26(火) 20:20:21.81 ID:+AfCWfyS0]

>>264
アホほどルーブルを刷れば解決
1ルーブルの価値は未来永劫1ルーブルだから問題ないぞ

[268 名無し三等兵 警備員[Lv.97][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ebcc-iZBn) 2024/11/26(火) 20:20:27.37 ID:YWZctcY+0]

国家院は本会議で、第2読会と第3読会の最終読会で、障害のある子どもを持つ軍人に住居を提供する特別な権利を与えることを提案する法律を採択した。

また、戦闘行動中に負った重傷を理由に、健康上の理由で兵役不適格または兵役適性が限定的であると宣告され、兵役継続の希望を表明した軍人には、待機者名簿から外れて、営内居住区、寮、または賃貸居住区が提供される。

また、連邦法により兵役が課される連邦執行機関または連邦政府機関の長が、順番に公営住宅、寄宿舎、またはその他の住宅を提供する決定を下した軍人にも賃貸住宅の敷地が提供される。
://ria.ru/20241126/zakon-1985789398.html

ありとあらゆる動機付けが軍に投入されてるな。ある意味先軍政治と言える

[269 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f378-MsCk:*]) 2024/11/26(火) 20:29:53.01 ID:U3PZwvoC0]

最近のルーブルの値下がりは異常だな
ついに底が抜けたか？

[270 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 51a2-ONE4) 2024/11/26(火) 20:36:24.38 ID:lH34xLJR0]

マイナスになったら面白いな、ルーブル

[271 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f378-MsCk:*]) 2024/11/26(火) 20:38:33.68 ID:U3PZwvoC0]

>>266
プルトニウムコアはそのまま再利用ができるので問題は爆縮レンズと三重水素ブースター
爆縮レンズは設計図があるから製造は可能だろう
三重水素は稼働中の原子炉にリチウム突っ込んで作るしかねえな、アメリカから分けてもらうって手もあるが

[272 名無し三等兵 警備員[Lv.97][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ebcc-iZBn) 2024/11/26(火) 20:49:48.86 ID:YWZctcY+0]

ノヴゴロド下院は次回の会議で、2025年1月1日から住民に対する固定資産税を地籍価格の0.1％から0.3％に段階的に引き上げることを承認したとRIAノーボスチ特派員が報じた。

(抜粋)「私たちはこの税金を0.3％に引き上げることを提案しています。しかし、私たちがこの税率を年間10％以内、つまり150～200ルーブル以内の段階的な引き上げで導入していることを強調したいと思います。」「期間は10年から20年になるが、年金受給者などこの税金を支払わない優遇カテゴリーがある」とペニャズ氏は明らかにした。
://realty.ria.ru/20241126/novgorod-1985768039.html

税率3倍は草

[273 名無し三等兵 警備員[Lv.97][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ebcc-iZBn) 2024/11/26(火) 20:52:05.50 ID:YWZctcY+0]

アントン・シルアノフ財務大臣は金融大学の国際フォーラムで講演し、輸出業者にとってルーブル為替レートは中央銀行の公定レートよりも重要であり、現在その水準は輸出にとって有利であると述べた。

同氏は「それが良いとか悪いと言っているのではなく、今日の金利は輸出にとって非常に有利だと言っているだけだ」と続けた。
://ria.ru/20241126/siluanov-1985734597.html

そりゃ輸出にとっては超絶有利だけどロシアの主要輸出品目って資源や穀物だから……

[274 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ a151-RVlR:*]) 2024/11/26(火) 21:30:31.84 ID:zydw9HS/0]

>>267
それやったら、１００ルーブルで買えたパンが２００ルーブル払わんと買えんくなるで

[275 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-lf9S:*]) 2024/11/26(火) 21:36:32.98 ID:+AfCWfyS0]

>>274
物価固定したら済む話だよね

[276 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5915-Le/j:*]) 2024/11/26(火) 21:37:10.48 ID:7WUW+6S80]

現在106.51ルーブル/USD、これまでのコンマいくつの動きから桁が上がったね

[277 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0992-85jV) 2024/11/26(火) 21:42:23.17 ID:3lLqCD2e0]

>>275
それやったら闇市場が出来上がるで、んで地下経済が大きくなりすぎてにっちもさっちもいかなくなる

というかルーブルの下がり方がヤベえな、ハイパーインフレの前兆か？

[278 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ f1e7-xjRH) 2024/11/26(火) 21:54:56.18 ID:j2pbFQCG0]

NATOは、射程距離1,000～5,500キロの中距離ミサイルをウクライナに提供するよう求めている

同盟は、ウクライナへの中距離ミサイルの移転の可能性を想定する決議を採択した。

特に、これにはゼレンスキーが勝利計画で要求したトマホークミサイルが含まれる可能性がある。これらのミサイルは決議の基準に適合している。

[279 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ f1e7-xjRH) 2024/11/26(火) 22:00:40.07 ID:j2pbFQCG0]

ランセット誌によると、世界のHIV罹患率と死亡率は2010年から2021年にかけて減少した。しかし、ロシア、アルメニア、ジョージア、ウズベキスタン、バルト諸国などの国々ではこの傾向は見られず、同期間においてHIVによる死亡率は上昇した。

[280 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 538c-k4Bp:*]) 2024/11/26(火) 22:04:54.29 ID:1s3rjfXZ0]

>>277
闇市がどれくらい活性化するのか？は結構気になる観測対象かと・・・
（ただ・・・だからやめよう！！SVO！！！ともならんぽなので;;;

[281 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 59b4-iJ9j:*]) 2024/11/26(火) 22:07:45.26 ID:wDPSpKgH0]

>>234
たぶんプに金玉握られてるから無理だ
どんなプレイしてたんだろな

>>275
物価固定て現実に可能だと信じてる?

[282 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-lf9S:*]) 2024/11/26(火) 22:08:05.23 ID:+AfCWfyS0]

>>278
射程5000km級のミサイル……いる？
キーウからクラスノヤルスクあたり狙っても仕方がないような
後背地の基地とか軍需工場とか狙うにしても……

[283 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0992-85jV) 2024/11/26(火) 22:12:17.73 ID:3lLqCD2e0]

>>281
一応戦中に日帝が価格統制してるから可能っちゃ可能
当時の食料品やら生活必需品は卸値も売値も完全固定になった

ただその結果は皆が社会科の授業で習った通りでお察し

[284 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-z6bW) 2024/11/26(火) 22:13:50.77 ID:37Hi3NAN0]

>>282
防空力を分散できる
目障りな巡航ミサイル撃ってくる戦略爆撃機も追い払うことができる
いい事だらけ

[285 名無し三等兵 警備員[Lv.97][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ebcc-iZBn) 2024/11/26(火) 22:14:11.09 ID:YWZctcY+0]

英語由来の若者用語「バイブвайб」がロシアの今年の言葉になった。ポータルサイト「Gramota.ru」によると、このリストの2位と3位はスラングの「スクフскуф」 と「プリヨットприлёт」だったという。

(抜粋)英語の「バイブ」とは、人、場所、状況から発せられる気分や雰囲気を意味します。
この言語は数年前にロシア語で登場したが、着実に言及が増え、青少年団体以外にも知られるようになったのはここ1年だとGramota.ruの言語学者は説明した。

インターネット用語「スクフ」は 2020 年代に流行しました。……10代の若者たちの言葉では、この言葉は、年齢よりも老けて見え、だらしない服装をし、ビールを飲んだり、コンピューターゲームをしたり、政治について話したりして自由時間を過ごす35歳以上の男性を意味します。

軍事文脈における「delivery」とは、砲弾や地雷が特定の物体や領土に命中することを意味します。この言葉は10年前のドンバスでの武力紛争中に広まり、ロシアの対ウクライナ軍事作戦開始で「第二の流行」を受けた。
://ria.ru/20241126/vibe-1985804786.html

ロシアのインターネット流行語大賞結果
1位はバイブス、日本と同様の意味で使われてるらしい
2位はロシア版2chであるДвачのユーザーが由来とのこと。我々を指すスラングだな(白目)
3位は機械翻訳でよく見る到着。若者の流行り言葉なのか？

[286 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 59b4-iJ9j:*]) 2024/11/26(火) 22:19:05.97 ID:wDPSpKgH0]

>>279
コンドームを買えない貧困層の拡大
貧困から売春が増大
薬物汚染も悪化
ロシア崩壊が着実に進む

そして腫れ物が弾けて膿が噴き出すように、厄災が周辺国へ撒き散らされる

[287 名無し三等兵 警備員[Lv.97][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ebcc-iZBn) 2024/11/26(火) 22:31:58.92 ID:YWZctcY+0]

ロシア国防省は、クルスク地域の標的に対する米国のATACMSミサイルによるウクライナ軍による攻撃への対応を準備している。
://tass.ru/armiya-i-opk/22501203

ロシア国防省は、ウクライナ軍（AFU）による米国製ATACMS作戦戦術ミサイルによる攻撃後にクルスク・ボストーチヌイ飛行場（ハリノ）で撮影された映像を公開した。

国防総省が公開した映像にはATACMSミサイルの破片が映っている。
://tass.ru/armiya-i-opk/22501781

クルスクのS-400が破壊されたとロシア側も認めて報復宣言。数日以内にオレシュニクが飛ぶだろうな……今度はどこに落ちるやら

[288 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a164-zwOW:*]) 2024/11/26(火) 22:34:21.51 ID:f195ElXd0]

テスト

[289 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a164-zwOW:*]) 2024/11/26(火) 22:36:15.06 ID:f195ElXd0]

テスト

[290 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1356-zwOW:*]) 2024/11/26(火) 22:38:25.23 ID:ROxaId1r0]

英仏がウクライナ派兵議論
現地報道
日経

・このままの情勢であれば、派兵は現実的と報道
・従軍記者の報道では対外戦闘訓練を開始したとされる

[291 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 693c-9a8M:*]) 2024/11/26(火) 22:44:47.78 ID:O+gf0++20]

ナビウリナが60%！とか言わんかな？
もう国債発行しても誰も買わんやろうから
中央銀行引き受けになるわな
通貨が実体経済と噛み合わない状態、ちょうどチェーン外れた自転車漕いで坂道登るみたいな事になる

[292 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-lf9S:*]) 2024/11/26(火) 22:46:05.22 ID:+AfCWfyS0]

ウクライナ国内に駐屯して人道支援などを担当するが直接戦闘は行わない場合、国際法的には参戦国扱いになるのかな

[293 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 51a2-ONE4) 2024/11/26(火) 22:53:29.88 ID:pQ+c+/I90]

もう長距離戦術ミサイルの10発や20発でひっくり返る戦況にも思えないがなあ・・・
それこそ核弾頭でも供給してやらないと、ただそんな事は絶対にしないだろ
いったい何考えてんだか

[294 名無し三等兵 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 21cf-7+Au) 2024/11/26(火) 22:57:14.49 ID:GZ7W+/r+0]

ストームシャドーでクルスクの司令部狙うのに10発以上
それで侵攻とまるかといえば全然止まらんし在庫一掃しても足りん

[295 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 693c-9a8M:*]) 2024/11/26(火) 22:59:27.74 ID:O+gf0++20]

>>292
遭遇戦で近寄ってくるロシア軍に対して警告射撃とか出来んなる
撃たれた後初めて自衛隊みたいに「正当防衛！」って叫びながら交戦する事になるから参戦国でええと思うが
政治的には知らんしあんま分かりたくもない

[296 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9bd8-6m00:*]) 2024/11/26(火) 23:33:07.67 ID:Q37iqPRD0]

勝ち確にならないと英仏が直接派兵して参戦してくるって事はないだろう、つまり・・・

[297 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 693c-9a8M:*]) 2024/11/26(火) 23:46:17.38 ID:O+gf0++20]

>>296
英仏はすでに勝ち確やが
露は負け確
あとはウクライナがどうなるかの戦い

[298 名無し三等兵 警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-d1ee [上級国民]]) 2024/11/27(水) 00:14:47.26 ID:Km0+EYc00]

ウクライナがクルスクに攻撃してからロシアの株価と通貨がめっちゃ落ちてるな

めちゃ効いてるのだろなあ

[299 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5915-Le/j:*]) 2024/11/27(水) 00:17:14.10 ID:uc/Op4n40]

107.75ルーブル 日本時間23:25ってあす明後日にも110ルーブル達成するぞ

[300 名無し三等兵 警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-d1ee [上級国民]]) 2024/11/27(水) 00:18:59.05 ID:Km0+EYc00]

今日ロシアの株価４％も下がってるしなあ

最近何が起こってるのだろう・・・

[301 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ f1e7-4RwW) 2024/11/27(水) 00:19:14.20 ID:fb+XM8oB0]

ノルウェーは、2025年のウクライナへの援助を、予算案の13億7000万ドルから少なくとも27億5000万ドルに倍増することを提案している。首相は「ウクライナの状況はより深刻になっており、ノルウェーが主導してウクライナの抵抗を支援してほしい」と述べた。

[302 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-4RwW) 2024/11/27(水) 00:19:52.78 ID:MnLkmB7la]

直接的な派兵はともかく

頭ロシア「総選挙で労働党政権になったらイギリスはウクライナ支援を止める」

とりあえずこれ何だったの？ねえ

[303 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 693c-9a8M:*]) 2024/11/27(水) 00:24:03.46 ID:MxD20zNp0]

>>298
経済指標の悪化は表面的な経済不調の場合もあるけど、この場合は実体経済やその源となるロシアの国力そのものが相当傷んでると見るべき

[304 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7102-Comf) 2024/11/27(水) 00:47:03.19 ID:sFeXnquv0]

まあ英仏参戦と言ってもとりあえず空爆だけだろ

[305 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-0RY/:*]) 2024/11/27(水) 01:36:48.36 ID:oq+C19rs0]

>>290
フランスの国民と極右左翼は嫌がってるが軍とマカロンくんたちは覚悟しているよくわからん状態

[306 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-SgV7) 2024/11/27(水) 03:05:24.74 ID:4/SZlJoZd]

防空やってくれるだけでもだいぶ違うでしょ

[307 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 0bee-ZNwN:*]) 2024/11/27(水) 05:26:47.98 ID:8NBF335K0]

>>305
ナチス台頭時に対応を謝り、一時期とはいえフランスを占領された教訓があるから

[308 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c11c-fTgC:*]) 2024/11/27(水) 06:25:58.71 ID:IH6w1B7V0]

ナチスに負けたのは勿論、普仏戦争でも普通にプロイセンにフランスがボロ負けしてパリに入城されとる
ナポレオン以後フランスって戦争基本弱いよな

[309 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 693c-9a8M:*]) 2024/11/27(水) 06:57:49.81 ID:MxD20zNp0]

フランスは守るのに適してない土地柄やからまぁしゃーない
パリは世界帝国の首都に出来るくらい文化芸術、科学技術が進んでいて交通の要衝でもあるけど、籠城には全く向いてないから野戦で負けたらそれで終わり

[310 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 6972-fagq:*]) 2024/11/27(水) 07:13:34.51 ID:hS7u7GQX0]

イスラエルとレバノンが停戦合意 アメリカ バイデン大統領が演説で発表
www3.nhk.or.jp/news/html/20241127/k10014650721000.html

ウクライナの方はどうなるか

[311 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (JP 0H8b-+Rfi) 2024/11/27(水) 07:38:29.93 ID:4VOHPH6NH]

普仏戦争のフランス(第二帝政)の武器自体は
プロイセンよりも先進的だったものの
弾の供給が大幅に足りなかったり
反乱を防ぐために部隊と装備が全く別の地域に配置して
それを取りに行くために交通の大混乱が起きたり
郷土軍化を防ぐために輪番的に国内循環駐屯させたり
軍の指揮もナポレオン戦争時代から大きく変わらず
連絡通信が伝令のまんまだったり(これが二次大戦まで続く)
内政はフランス革命の混乱から立ち直ってきて
産業がも復興し発展したものの貧富の差が酷くなった上に
下士官以下の給料が低く有能な者が軍に集まらず
徴兵＝貧困化の加速につながり士気は低く脱走も目立ち
一方、プロイセンは南部諸邦をたくみに国家統一に引き込み
国民国家化して作戦も訓練も徹底的にやって
フランスがプロイセンに勝てるはずもなかった

[312 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ f12a-pyPi:*]) 2024/11/27(水) 07:46:48.42 ID:Cc5iDkM80]

自由主義の風土が国民国家を産んだが
その自由主義故に国民国家を機能的に回せないという皮肉

[313 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 6972-fagq:*]) 2024/11/27(水) 07:47:17.54 ID:hS7u7GQX0]

[FT]戦争終結望むトランプ氏　ウクライナに欧州軍駐留も：日本経済新聞
www.nikkei.com/article/DGXZQOCB2568O0V21C24A1000000/

(略)
トランプ氏が国家安全保障担当の大統領補佐官に起用するマイク・ウォルツ下院議員に近い関係者や次期米政権の外交政策チームに入っている他のメンバーは、暫定的な国境について合意した朝鮮半島の管理ライン（北緯38度線）の形態が信頼に足る一つのシナリオだと語っている。

(略)

合意の監視と強制についてトランプ氏の側近は、同氏が米兵を一人たりとも配備しないと断言している。国連安全保障理事会の膠着状態を考えると、90年代の常とう手段だった国連軍の動員も論外だ。

その結果残るのは欧州であり、北大西洋条約機構（NATO）経由で結成する米軍抜きの部隊か、欧州独自の部隊しかない。欧州の潜在的な影響力が効果を発揮するのはここだ。

エストニアのツアフクナ外相は11月中旬に沈黙を破り、欧州は和平合意を支えるためにウクライナに部隊を派遣する準備をしておくべきだとフィナンシャル・タイムズ（FT）に語った。

英国の政治用語を使うなら、ツアフクナ氏は世論の反応を探るために「観測気球をあげていた」。2日後になってもまだ気球はあがっていた。欧州諸国はこれに同意する可能性があり、その方法について検討し始めているとみられる。
(略)

[314 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ b34b-egXh) 2024/11/27(水) 08:14:51.47 ID:k5xz1eXo0]

ウクライナがろくに動員できないんじゃもう潮時だわな

[315 名無し三等兵 警備員[Lv.97][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ebcc-iZBn) 2024/11/27(水) 08:59:16.42 ID:/BAFGXV90]

サンクトペテルブルクの港で砕氷船「アドミラル・マカロフ」が火災に見舞われた。
://ria.ru/20241126/ledokol-1985880633.html

偶然にも黒海艦隊旗艦と同じ艦名……縁起悪いな

[316 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ f1e7-4RwW) 2024/11/27(水) 09:08:16.14 ID:fb+XM8oB0]

キエフは先に、輸送協定を延長しないと表明しており、これにより、ソ連時代以来ロシアにとって重要な収入源となっていたシベリアから中央ヨーロッパへの50年以上に渡るガスの流れが終わることになる。

[317 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 538c-k4Bp:*]) 2024/11/27(水) 09:31:46.85 ID:kNraCL+40]

>>313
露「アメリカと戦ってる！！」
※「しらんがなー」
ところの理屈はわかるけど・・・NATO関連はなんかもやっとする;;;

[318 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 0bdf-EiU4:*]) 2024/11/27(水) 09:49:44.07 ID:2kD2Cu4X0]

義勇兵という形で兵員を西側が
送り込めなきゃ2025年中には停戦だろうな
ウクライナにいくら武器を支援しても
人だけはどうにもならん

[319 名無し三等兵 警備員[Lv.98][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ebcc-iZBn) 2024/11/27(水) 09:53:22.10 ID:/BAFGXV90]

ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、ロシア連邦とカザフスタンが公正な多極世界秩序を形成するプロセスの最前線に立っていると強調した。
新聞「カザフスタンスカヤ・プラウダ」に寄稿したプーチン大統領の記事「ロシア－カザフスタン：人生に求められ未来に向かう同盟」がクレムリンのウェブサイトに掲載された。
://ria.ru/20241127/putin-1985899383.html

公正な多極世界秩序の最前線……？？？

[320 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a1b2-P/IE:*]) 2024/11/27(水) 10:04:25.01 ID:zTGYJMrR0]

>>316
ソ連時代ですら資源脅迫はしなかったのにプー帝は一線を超えたからな

[321 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽告] (ﾜｯﾁｮｲ 59c6-PQ9g) 2024/11/27(水) 10:10:58.05 ID:PK59SFLz0]

>>318

珍露疑惑によりng

人が足りんから武器を送ってもしょうが無いって理屈はねーな。
人が足りないなら、もっと武器を送る必要あるだろ。
兵員不足を火力で補うのは常識ですね。

結局武器援助しない言い訳にすぎん。

[322 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 69a7-9a8M:*]) 2024/11/27(水) 10:17:09.41 ID:PoUCdQXR0]

ナビウリナ女史の金融政策がやっと破綻したから
来年中にロシアは全面撤退するな
ウクライナ最大の強敵がいよいよ膝をついた
あとは内政崩壊からの体制崩壊と歴史上繰り返されてきた大国の最期が訪れるだけやな

[323 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 19b4-Un0n) 2024/11/27(水) 10:29:39.99 ID:63E/pR230]

NATOは後方支援団など部分派兵するな

[324 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 59e4-6m00:*]) 2024/11/27(水) 10:31:47.91 ID:gsCVfyoF0]

ナビウリナ賛美するマザーファッカーは露豚？

[325 名無し三等兵 ハンター[Lv.214][木] (ｸｽﾏﾃ MMa3-ZySC [上級国民]]) 2024/11/27(水) 10:34:56.86 ID:5YY3ANeyM]

>>309
京都みたいだな

[326 名無し三等兵 ハンター[Lv.214][木] (ｸｽﾏﾃ MMa3-ZySC [上級国民]]) 2024/11/27(水) 10:38:36.56 ID:5YY3ANeyM]

>>324
実際あのババアは有能だろ

いなかったらとっくに戦争は終わってる

[327 名無し三等兵 警備員[Lv.98][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ebcc-iZBn) 2024/11/27(水) 10:38:50.88 ID:/BAFGXV90]

ナビウリナは開戦直後の通貨防衛措置といいよくやってるよ。公平に見るべき
もちろんナビウリナだけでなく叩き上げのテクノクラート達のサポートなども評価されるべきだろう

[328 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 11fb-lf9S:*]) 2024/11/27(水) 10:45:01.94 ID:re8xVNUV0]

相手方で誰が有能であり屋台骨なのかを見極めるのは基本のキでしょ
ナビウリナがいなかったらプーチンがここまで調子コくほど経済発展してないし

[329 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ f17d-TzeS) 2024/11/27(水) 10:51:30.96 ID:F1rsjoOS0]

>>321
武器があっても使える兵士が居なきゃ意味ないだろ
訓練期間が短いウクライナ人兵士では扱える武器も限定される

多種多様な仕様の多国籍兵器を扱える人員なんて限られる
それらを十全に扱えて組織として運用できる隊となると更に限られるし
現実的に現在のウクライナ軍で動員したウクライナ人のみでそれを達成するのは不可能だ

[330 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-lpFU:*]) 2024/11/27(水) 10:54:11.90 ID:f1ewQZdJ0]

まじか
ロシアは25年前にウクライナから返納された戦略爆撃機Tu-160をウクライナに対して使用した。
x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1861482637258268673

[331 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ f17d-TzeS) 2024/11/27(水) 10:54:12.40 ID:F1rsjoOS0]

支援で武器を送ったとしても、それを扱えるベテランウクライナ人兵士の数が不足するのであれば意味がない
パイロットが不足して数があっても飛べないF16と同じ結果になるだけ

[332 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f378-MsCk:*]) 2024/11/27(水) 10:58:09.86 ID:eKuRHEvk0]

>>329
一人の兵士が熟練すべき兵器って一種類か二種類に限られるのでは？　それこそ小火器ならともかくとして

乗り物と同じで訓練や実際に操作すれば徐々に熟練していくんだから送ってもムダってことにはならんじゃろ
そもそも操作人員より兵器のほうが慢性的に不足してるんだし　

[333 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f378-MsCk:*]) 2024/11/27(水) 11:00:00.55 ID:eKuRHEvk0]

>>331
F-16に関しては機体とセットでパイロットを訓練してるので、今のところ供与機体に対してパイロットが不足してるってことは起きてない
まあ数が揃うのは早くて来年だがな

[334 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ f17d-TzeS) 2024/11/27(水) 11:07:38.89 ID:F1rsjoOS0]

>>332
ウラー突撃するだけならそれでいいと思うよ

訓練する時間があればその通りなんだが
現状だと直ぐ使える人員じゃないと無駄になる気がする

[335 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ f17d-TzeS) 2024/11/27(水) 11:09:26.06 ID:F1rsjoOS0]

>>333
いや不足してるから訓練せざるを得なくて現状飛べてないんだろ

西側義勇兵が必要ってのは直ぐにでも即戦力が必要って意味だから
訓練すれば戦力になるってのは答えにならない

[336 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-lpFU:*]) 2024/11/27(水) 11:13:33.54 ID:f1ewQZdJ0]

シルシキー大統領は軍の新たな反撃を発表した
「我々は敵を阻止しなければならない。しかし、軍隊が防御だけに徹していては勝利はあり得ない。我々は主導権を握って反撃しなければならない。我々はすでにそうしてきたし、これからもそうするだろう。どこで誰が反撃するかは、これから分かるだろう」

原発奪還大作戦やってほしい。電力問題も解決
ブルガリアにもらったBTR　300両はもうリファービッシュ終わったかな
横一線ヨーイどんでドニプロ渡れば全滅することはないと思う

[337 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f378-MsCk:*]) 2024/11/27(水) 11:16:38.49 ID:eKuRHEvk0]

>>334
前線で遅滞防御してる間に後方で部隊再編してるから兵器供与はムダにはならんよ、前線は苦しいがな
あとは外国で訓練してる兵員もいるので

[338 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f378-MsCk:*]) 2024/11/27(水) 11:18:49.69 ID:eKuRHEvk0]

あと西側装甲車両はまあまあ生存性が高いので、車両がオシャカになっても中の人間が助かるってケースがかなりある
そうした場合の補充用としても兵器供与はやはり要る

[339 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 69a7-9a8M:*]) 2024/11/27(水) 11:22:06.85 ID:PoUCdQXR0]

>>335
F-16の使い所が難しいのは数が揃ってない事の他に、先日のFFで見られたような防空コンプレックスとの連携に時間かかってると思われる
中途半端な航空戦力ならむしろ飛ばさない方がSAMを使いやすいからそういう事情もおそらくある
そうは言っても攻撃には使えるから誘導爆弾飛ばしたり対地ミサイル撃ったりはしてるやろ
そのうち大規模な反撃作戦するときにCASするやろ

[340 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ f17d-TzeS) 2024/11/27(水) 11:28:46.72 ID:F1rsjoOS0]

>>338
その通りではあるんだが
それだけだと戦況の悪化に歯止めがかからないから先の話になってるんだったと思う

[341 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f378-MsCk:*]) 2024/11/27(水) 11:32:28.49 ID:eKuRHEvk0]

>>340
戦況の悪化は供与兵器の質と量が足りず人員も不足してるからなので、もっと兵器を送れという話にしかならんぞ
戦況を好転させるにはFABとその投下母機をなんとかせにゃならんから、F-16が使える数揃うまで耐えるしかない

[342 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 6983-fagq:*]) 2024/11/27(水) 11:57:58.05 ID:hS7u7GQX0]

>>341
根本的な課題として
F-16の運用拠点、空軍基地をどう防衛し維持するのか、というのがあると思うが

位置バレしやすいし
一部近隣住民からロシアへの通報も入るだろう

ウクライナが賄賂蔓延の腐敗国家ということは、賄賂が日常社会の仕組みに組み込まれており、金で転ぶ人が多数いる証左

[343 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 69a7-9a8M:*]) 2024/11/27(水) 12:11:10.06 ID:PoUCdQXR0]

>>342
それが出来るんならなんで中距離弾道弾で納屋潰してるんだよ笑
民間からの情報提供なんて偽情報を大量に流し込みゃ飽和するし
現にその辺の情報収集が出来てないからパンの開発量産が出来てんじゃん

[344 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ f378-MsCk:*]) 2024/11/27(水) 12:14:57.58 ID:eKuRHEvk0]

>>342
基地に関しては外国に配置してそっから飛ばすっていう話があったと思う
プーはその国に脅しをかけるだろうが実際はなんもできないだろう

[345 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 6b4e-lf9S:*]) 2024/11/27(水) 12:22:03.56 ID:JS6E/FFm0]

実際モルドバだかポーランドに拠点置いて爆撃されないようにしてるんでしょ

[346 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 6983-fagq:*]) 2024/11/27(水) 12:25:13.32 ID:hS7u7GQX0]

>>344
外国に配置して飛ばすとなれば、その国の了承が必要だよね

どこの国なら承諾するだろうね
その国の政権・政府だけでなく、国民感情の問題もある

NATO加盟国で反露感情の強いと言われるポーランドやバルト三国ですら、現時点では空軍拠点を(公式には)ウクライナに提供していないというあたりでお察し

[347 名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 9bf3-0Ws8:*]) 2024/11/27(水) 12:25:26.56 ID:3UnlQ63p0]

ベラルーシ国内からキエフに長距離攻撃あったら大変だな
ルカシェンコが不許可かな

[348 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 6983-fagq:*]) 2024/11/27(水) 12:27:00.54 ID:hS7u7GQX0]

>>345
退避場所でしょ

[349 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 69a7-9a8M:*]) 2024/11/27(水) 12:31:48.76 ID:PoUCdQXR0]

>>346
言葉遊びの類やろ
空軍拠点「は」貸してないとかな
実際ウクライナの空軍基地に一度降りてからすぐ出撃する運用すりゃF-16を一時的に置いてただけって事になる

[350 名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 9bf3-0Ws8:*]) 2024/11/27(水) 12:36:06.80 ID:3UnlQ63p0]

駐機は国外で、武装は国内、か。

[351 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ f378-MsCk:*]) 2024/11/27(水) 12:36:12.93 ID:eKuRHEvk0]

>>346
まだF-16の本隊が来てないからその時になってから確かめてみればいいんじゃない？
ポーランドかルーマニア辺りが協力するんじゃねーかなとは思うが

というか兵器供与はムダって話から脱線しすぎ

[352 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 69a7-9a8M:*]) 2024/11/27(水) 12:39:06.02 ID:PoUCdQXR0]

ああ、そんな話題やってたな笑
Q「兵器供与は無駄ですか？」
A「無駄ではありません」
これで終わりやろ

[353 名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 59e4-6m00:*]) 2024/11/27(水) 13:11:44.74 ID:gsCVfyoF0]

一般的な中央銀行の仕事してるだけなのによくやってるとか中銀の仕事理解してないか豚野郎のどちらかだろ
ナビウリナ批判したら珍露のハンターにどんぐり撃たれたわ

[354 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5949-fmcK:*]) 2024/11/27(水) 13:19:13.39 ID:QbwLNBFl0]

WW1とかWW2の各国の動員の水準を考えれば、人口構造とかいろいろ言い分はあるかもしれないけど、ウクライナの徴兵は物理的な限界というよりは、国民の戦争協力の度合いの問題のようにも思うんだけどな。だからこそロシアも心を折りにきてるのだし。大雑把にはどのくらい動員されてるのかも分かってるのだし、具体的な計算も可能なんじゃないだろうか

[355 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-EiU4:*]) 2024/11/27(水) 13:19:50.10 ID:2kD2Cu4X0]

>>352
Q｢ウクライナ軍は人員不足だよね？｣
A｢兵器供与すれば勝てる！｣
このスレってヤベーと思ったわ

[356 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 59c6-uYNa) 2024/11/27(水) 13:29:57.54 ID:PK59SFLz0]

>>355
だからキチガイスレに帰れ ng

武器が不足してるに決まってんだろ。
このスレがヤバいと言う前にキチガイスレで書けと言ってんだろ。

[357 名無し三等兵 警備員[Lv.33][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5959-F6YZ:*]) 2024/11/27(水) 13:30:51.20 ID:kvug8bM/0]

アメリカならウクライナと同じ数の兵員を動員したらロシアを圧倒するだろうな。
兵器の質の差の影響はそれだけ大きい。

[358 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ c1de-lf9S:*]) 2024/11/27(水) 13:33:55.32 ID:VitlsStE0]

元から人口差が三倍あってどうしたって兵数の差は出るんだから、その分兵器の質で補わないといけないよね、という話でしょ？

[359 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f152-ONE4) 2024/11/27(水) 13:44:50.60 ID:quC1Slwj0]

F-16はもともとの主力機だったSu-27やMig-29を大きく超える機体じゃないよ
しかも中古だし、データリンク共用出来ないし、
100機も一度に揃えられるならそりゃ戦力にはなるだろうが、今の数では4機編隊の
小隊規模でCAPする程度が精一杯
ステルス機のF-35が供与されたならともかくも、あれをゲームチェンジャーとか
メディアも夢持ちすぎなんだよ

[360 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f152-ONE4) 2024/11/27(水) 13:47:50.53 ID:quC1Slwj0]

あとF-16はインチ規格だからメートル規格のソ連機を使って来たウクライナじゃ
現場の運用環境に合わない、こいつの整備にはかなり苦労してると思うよ
米国流の台湾がメートル規格の仏ミラージュ入れちゃって苦労したのと逆パターン
どうせ西側機入れるならウクライナには仏のミラージュの方が適合性はいいだろうね
一般メディアは戦闘機って整備して飛ばせてなんぼって考えもたないからな
あればいいってもんじゃないんだ

[361 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ f378-MsCk:*]) 2024/11/27(水) 14:07:33.57 ID:eKuRHEvk0]

>>359
少なくともFABを気軽に投げられなくなるから前線の状況は安定する
後は巡航ミサイルやら自爆ドローンやらの迎撃にも使えるから防空が今よりもマシになるし