韓国新型戦闘機 KF-21　Part59

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf71-RVlR) · 2024/11/28(木) 07:24:48.46

!extend:on:vvvvv:1000:512:donguri=2/3:
!extend:on:vvvvv:1000:512:donguri=2/3:
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。

※前スレ
韓国新型戦闘機 KF-21　Part58
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722690130/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:donguri=2/3: EXT was configured

2024/12/13(金) 01:30:01.49

>>176
デッドスペースとやらに無意味な執着しすぎって話だよ、やれやれだな

世代どうこう言うけど、KF-21のほうがスパホより後発だぞ…？
自爆してるのは笑う所かｗｗｗｗ

てか、艦載ステルス機と比較して何の意味が…？それこそ論点逸らしだろ、ハァ

2024/12/13(金) 01:32:53.69

議論はええけど煽りなしでやれや

警備員[Lv.8][芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-GnT8) · 2024/12/13(金) 08:40:01.83

>>177
スパホより後発なのにGen4.5名乗ってんのは当の韓国さんなのでは・・・？
頭大丈夫か？

2024/12/13(金) 08:48:23.02

また朝鮮人8c-に触ってるのか

2024/12/13(金) 08:53:22.38

>>175
>あの辺今の最新技術と素材で機体再設計したら
重工と装備庁が、複合材一体形成の主翼胴体とかで30%軽くできたと発表ずみ。比較対象はF-22程度でしょう。

>>174
>ウェポンベイ完成
素人目には、KF-21のデッドスペースの寸法ではMRAAMの発射機構は厳しい。F-22のサイドウェアポンベイ(AIM-9専用)程度まで
JDAMや対地ミサイルの内部搭載は絶望的
胴体構造部の製造途中の写真を見ての意見なので、我々素人でも、間違いようが無い。(当時の2chスレの多数意見)

警備員[Lv.9][芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-GnT8) · 2024/12/13(金) 09:17:29.60

ポラメちゃんのお腹には韓民族の夢と自尊心が詰まってるの。
だから武器を搭載できるようにならなくても別にいいの。デッドスペースとか言わないの。

2024/12/13(金) 09:47:21.71

>>182
短足なんだから燃料タンクにしとけば良いのにね、ペイロードが7t切っちゃうから厳しいのか
まさに構造的な欠陥だな

2024/12/13(金) 10:02:09.74

>>183
>まさに構造的な欠陥
安く簡単に製造するために、複合材をほとんど使用せずなので、第4世代(3.5世代)の製造法ですね。そのため無駄に重い。
複合材主翼・尾翼などの製造技術の獲得は無駄と考えたのでしょう。グリペンの戦闘行動半径800kmに対してKF-21は1000km説(wikipediaのリンク先 2021年の韓国での記事)なので、大部分の国の空軍ならあまり不満は出ないのかもしれない。
戦闘行動半径で圧倒的な差があると航空戦が成立しないのは日米だけの秘密なのかなぁ

2024/12/13(金) 10:19:11.15

>>184
グリペン以下のコストならまだ生き残る目もあったのに

警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-pQ4B) · 2024/12/13(金) 11:40:11.72

>>185
双発の時点で無理では？

2024/12/13(金) 14:29:13.60

>>180
すいませんでした・・・

2024/12/13(金) 23:13:02.53

>>179
勝手に第5世代想定してる？

>>181
つまり、言うほどデッドスペースになってるわけじゃないって事
現状は半埋め込み式だから再設計するだけの話なんだよ、何をそんなに恐れてるのか

2024/12/13(金) 23:21:51.83

>>183
とことん発展性のない方向にばかり発想が飛ぶのは何でなんだろうな

>>180
>>187
気に食わないと朝鮮人扱いなんてしてるから、こうやって先んじられる
追われる者より追う者の方が気楽なのは分かるけどな

2024/12/14(土) 00:21:14.55

>>189
ところで帰国しなくていいの？

2024/12/14(土) 00:25:01.98

>>190
日本人なんで日本にいるぞ、馬鹿だなあｗ

2024/12/14(土) 03:06:00.47

>>184
フェリー2900kmって聞いたけどそれだと戦闘行動半径は700kmぐらいでは？

2024/12/14(土) 08:26:13.13

>>191
そういう態度とってるから半島からさえ見捨てられるw

2024/12/14(土) 08:52:11.48

>>193
そもそも半島人じゃないんだよなあｗ
気に食わない者にレッテル貼って自己満足、そういう態度取ってるから韓国にさえ追い越されるｗ
後ろ向きは売国奴とすら言えよう

**名無し三等兵** 警備員[Lv.11][芽] (JP 0H8f-p9ml) · 2024/12/14(土) 09:07:19.38

F-16が清州から竹島にスクランブルして
滞空全力戦闘時間が10分弱　距離が400km
装備は対空だろうけどそれでもこれが限界
フェリーは4200km

F/A-50の戦闘行動半径は444km　燃料タンク1　AIM-9?2　AGM-65?2
フェリーは1852km
自衛能力の低さもあるから滞空はほぼ無視して
スタンドオフ投射して即帰還前提の距離だろう
制空機が飛んできたら帰還か随伴機任せ

KFXｰEで北朝鮮北端までの作戦行動半径は確認されていて
その距離がだいたい400km
そこから戦闘行動半径は400kmを想定してるだろうけど
F/A-50では突破不能な敵制空機を回避して
作戦実行が可能で滞空も全力は無理だけど
多少なら脅威排除できるかもってレベルではなかろうか

**名無し三等兵** 警備員[Lv.11][芽] (JP 0H8f-p9ml) · 2024/12/14(土) 09:16:28.39

F-5よりはマシだけど
F-4やF-16には及ばない性能
F/A-50の次のステップとしては良いけど
周辺国の制空戦闘機相手には相変わらずきついかもしれない

! 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-Xusy) · 2024/12/14(土) 09:20:21.40

Su-27相手だとワンチャン？

ロシアが今度、ウクライナとの戦争にも出してなかった初期型
フランカーを～戦争協力への見返りに～北朝鮮に渡す様だが

2024/12/14(土) 09:20:34.93

KF-21の場合、航続距離として出ている数字がフェリーか増槽付きかいまいち不明だが
機内6000kgの燃料のみで2900㎞はいかにも長すぎる

参考までにF-15Cの場合は増槽なしのAIR SUPERIORITYで戦闘行動半径235nm、つまり435㎞
機内燃料が2000galならやはり6t程度の燃料になる、量だけならKF-21と同程度だ
増槽なしのKF-21が戦闘行動半径まで同等になるかは不明だな

北の型落ちのMIG-29などを相手にするなら一応は良好な性能と言えるが、韓国の場合北の砲撃のほうが怖い
戦闘機だけ改良しても足りないが、やらない言い訳にはならない

2024/12/14(土) 09:48:12.43

FA-50はF-22に空戦で勝ったし北朝鮮相手ならこれで十分なんだよな
F-22は機関砲のみ電子支援無しのDFだろうが同じ条件で空自F-15JはF-22に負けたんで

2024/12/14(土) 11:20:38.17

他に高性能なアメリカ製戦闘機があるんだからわざわざFA-50で北朝鮮空軍の戦闘機と交戦する必要はないというのが前提として、カタログスペック見るならFA-50だとMiG-29はもちろんMiG-23(ML?)相手だって厳しいのが実際のとこだよ。

空対空ミサイルがAIM-9Mしか使えないんだからどうしょうもない。

あとGCAPに進捗があったからXで海外の反応見てたら韓国人っぽい奴が必死に日本のネガキャンしてるのが痛くて見てられない。
そいつ曰く「サウジは第6世代戦闘機プログラムのKF-21ブロック4に参画すべき」なんだとよ…

2024/12/14(土) 11:40:33.78

>>200
PLはAIM-9X使える予定なんだからそれをバックフィットとかさせないのかな？

あと最後の妄想はウケる、block1すら出来てなく3は計画立ってないのに4てw

2024/12/14(土) 12:14:44.81

>>201
インテグレーションのための金さえ出せば物理的には可能のはずだけど今のところ空軍は消極的だという話みたい。

KF-21ブロック4なんて完全な妄想だよね…ブロック3ですらペーパープランでしかない。

2024/12/14(土) 12:23:02.12

韓国はKF-21に限らずK2とか七転八倒してるみたいやけど
ちゃんと外国に積極的に売り込みし続けてるのはがんばってるんやなあって思う

2024/12/14(土) 12:51:45.46

>>203
陸戦兵器は輸出にも成功してるし、実際に製品として魅力がある。
特にK2とK9は売れるのわかるしK21も悪くない。
K239なんかも個人的には注目してる。

怪しいと思ってるのは地対空ミサイル。中東に売れてるけど試験環境どうなってるのか疑問。

海はとりあえず置いといて
肝心のKF-21は微妙でしょ…

2024/12/14(土) 12:58:13.22

>>196
流石に首振りレーダーのF-4未満はなかろう
自国のKF-16にすら及ばないのは確かだが
あれアメリカに優遇してもらった機体だからな(なのに共食い整備で超低稼働率)

2024/12/14(土) 13:11:54.37

>>204
＞肝心のKF-21は微妙でしょ…
インドネシアからは蹴られてるのかもしれんけど
それでも他所からは関心を引いてんねやろ
それだけマーケティングは頑張ってるんちゃうかな

日本が過去の経緯から軍事に慎重なんは理解するけど
まだまだ「戦後」が続いてるやんな
ドイツなんか他国に戦車いっぱい輸出してんのに
日本は周辺国が周辺国やもんなあ

2024/12/14(土) 13:41:56.52

>>202
老朽化して退役見込みの飛行機に最新兵器インテグレーションするのは無駄だけど、FA-50は当分使う側だよな…
ただでさえ古い飛行機残ってるのに専用弾薬を各世代で用意して、そこにミーティアとIRIS-Tとか兵站めちゃくちゃになりそう
北と開戦してBVRAAM使い切り旧式機は落とされまくり、後には弾切れの新鋭機と旧式弾薬だけが残って降伏とかありそうな予感

2024/12/14(土) 14:10:46.71

そもそも中華製に切り替わるんじゃないのか？

2024/12/14(土) 14:45:26.64

ボラ（ポラ）🐟ちゃんに関する試験結果とかは発表されないのかな？

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e701-+nkV) · 2024/12/14(土) 18:40:59.01

ここだけはいつ見ても冷静だね。

警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-pQ4B) · 2024/12/14(土) 18:53:58.40

>>207
F-4の在庫のAIM-7はF-16とF-15でつかうつもりなんかな

2024/12/14(土) 19:16:21.17

>>205
KF-16よりはさすがに上、エンジンパワーが段違い
レーダーや電子戦はV仕様のF-16よりは落ちると思うが、機体設計とパワーが向上する分優位と見る
F-5やF-4の代替としては十分すぎるくらいだ、F-35はどれだけ買うか知らんけど

2024/12/14(土) 19:18:16.26

こういうのがｇｄると政権批判に直結する前に
結局誰かがスケープゴートにされて逮捕者が出たりするのかな？

警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca00-2LEy) · 2024/12/15(日) 19:33:03.70

韓国の場合、左翼政権の方が大型プロジェクト始まりやすいのよ
国防に理解あるからじゃなく、軍幹部を兵器メーカーに天下りさせることで軍を懐柔するため
ほんの50年までバリバリの軍事政権だったから、左翼はいつクーデター起こされるかって恐怖が常にある
今回は戒厳令実施に軍が非協力的だったから、恩返しにもっと大規模プロジェクトはじまるよ
空母導入とポラメの艦載機化は間違いない

2024/12/15(日) 20:24:46.35

金突っ込めば突っ込むだけ韓国軍の戦力が下がる案件だから願ったり叶ったりではあるな、ポラメちゃんと海軍は

2024/12/15(日) 20:49:52.16

空母導入してどこ守るんすかねぇ？

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9701-wAQj) · 2024/12/15(日) 21:36:34.65

空母は文在寅の時に否定された。またF35Bの追加購入は無理だ。ポラメは開発中で本当に飛ぶわからにので艦載機型なんで夢物語だ。
固定翼機運用の空母ならならカタパルトが必要だがどこにカタパルト技術を韓国へ提供する国があるんだよw
教えたら中国へ渡るだろ。空母導入なんて韓国の国内技術では無理だぞ。

2024/12/15(日) 21:58:20.39

CATOBAR空母は無理だろう・・・金いくらかかるんだ？

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2601-wAQj) · 2024/12/15(日) 23:55:36.72

北朝鮮軍の動きにも韓国はこれまで以上に注意を払った方がいいと思う。ウクライナに派遣された北の軍指揮官が戦闘経験を積んで現代戦術を学んだおかげで北朝鮮軍は間違いなく強くなる。
韓国と北の装備の性能差云々と言われるが首都ソウルが北との国境に近過ぎて守れない。攻めてきたら間違いなくソウルは落とされる。

2024/12/16(月) 00:02:04.74

>>218
CTOL機の艦載化はアメリカですらモノにできなかった鬼門中の鬼門、F-35Cでも苦戦したのに(古くはF-111B等)

2024/12/17(火) 00:03:46.53

あのな、できるできないは問題じゃない
天下りした企業に金を流す口実ができればなんでもいいんだよ
どこの国も失敗した兵器開発はいくらでもある
どうせ政権が右か左に大きく動けば、前政権のプロジェクトは見直しになるんだ
責任取る必要なんてないんだよ

2024/12/17(火) 19:02:26.74

あの国は積弊清算の度に「生贄」が要るんだよ

2024/12/17(火) 19:28:51.00

今更止められないという結論に至った
まぁいいじゃんそう言うのw
責任を取れば良いというものじゃありません！

2024/12/17(火) 21:13:14.14

>>222
贄がいるのは同意だけど、積弊は清算されるどころか悪しき前例が積み重なってないか？

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ fb5a-0mhY) · 2024/12/18(水) 13:16:25.69

F-15K性能改良コスト1兆ウォン増加…KF-21搭載短距離空対空ミサイル国産開発始動
v.daum.net/v/20241216165406531

>軍が2005年から配置された空軍主力戦闘機F-15Kの性能改良費用が当初予想より1兆ウォン以上増えた。
>今回の事業を通じて、現行の機械式レーダーを能動位相配列（AESA）レーダーに変え、
>情報処理速度を1000倍高め、任務コンピューターのメモリー容量を拡張し、現在半自動の電子戦装備を自動的に変える。

>同日の防推委では、国産超音速戦闘機KF-21ボラメに装着する短距離空対空ミサイルを
>国防科学研究所（ADD）主管の研究開発で確保する短距離空対空誘導弾-Ⅱ事業の体系開発基本計画案が議決された。(中略)
>国産ミサイルが開発されれば、ドイツの輸出許可を受けなくても済むため、今後KF-21とパッケージ輸出が可能になるという長所がある。

短距離は主管がADDなので近接信管はあるが大きくかさ張り発射に座席と三脚が必要な神宮携SAMがベースかな
F-15Kの改修費増額はB社の現場崩壊や為替の影響を鑑みれば安く済んだ方か

警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ be03-SaU4) · 2024/12/18(水) 13:27:56.58

F-15KをE+相当に改修するやつかな？（F-15Xだと中身入れ替えてFBWとかにかえるし）

2024/12/18(水) 14:39:08.23

F-XでF-15EXに決定したものの
日本がF-35購入したので
韓国も慌ててF-35に切り替えたら
ランニングコストが莫大で
F-35は使い捨て戦闘機になってしまった

F-15EXのままなら技術移転も
ある程度可能だったろうが
ボーイングが韓国の不誠実さをみて
ナッツ事件を言い訳に降りてしまった
(引き続きKF-21に開発協力はしているが)
同時に韓国側の大韓航空もコロナ禍での
収益減少の穴埋めができなくなった

技術移転はトランプ政権になるから
より困難になる
安くはないが未だに一線級の戦闘機を
ある程度国産部品で作れるメリットは
大きかったはず
その時々の感情で兵器開発するリスクは
まさにこれ

2024/12/18(水) 14:47:51.07

↑はEXじゃなくてSEの間違い

2024/12/18(水) 21:35:14.91

>>219
それはないわ
帰還将校ゼロで帰還兵全員更迭だろ

2024/12/18(水) 21:54:33.00

>>227
韓国は対地兵装を豊富に搭載可能なスパホあたりを導入した方が
かねてよりKAIと縁があるボーイングにも恩を売れるし政治的に正解だったんじゃなかろうか
グラウラー導入の芽も出てくるしラ国は元より気前良い技術移転に発展していた可能性もある

警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e301-TBFI) · 2024/12/19(木) 00:44:15.47

F３５だって米軍は持て余して稼働率は55パー以下だろ。世界の何処の軍隊も稼働率は司令下だろと予想。自衛隊はどうなんだろうね。米軍より高い稼働率を維持していても驚かないよ。

2024/12/19(木) 08:50:19.41

>>230
そういう普通に強くなる選択肢取られると
俺たちが困る

2024/12/19(木) 10:12:59.21

>>232
大丈夫

足が短いから対北朝鮮の役には立つけどそれだけです

国内向けには「将来我が国がカタパルトとアレスティングワイヤを備えたCATOBAR空母強国となる為に～」で行けるはず

「じゃあ同じCATOBAR式艦載機同士ならF-35Cの方がより先進的ではないか」と言われたら
「米海軍は政治的に押し付けられたF-35Cを信頼せずF/A-18EFを信頼している」と言えばいいし
(この部分は実話)

2024/12/19(木) 10:44:17.58

現状米国の稼働率が低い理由はエンジンとセンサー冷却事情
これ解決してないし共食い整備できない機体だからアメリカ以上の稼働率達成は無理だろ

2024/12/19(木) 10:51:04.55

>>231
1番優先的に予算が着くF-15ですらニコイチ修理が常態化して動かない機体珍しくないし輸送機や訓練機なんて何時から動かないのかすら分からない機体がいくらでもあると尾上元補給本部長が暴露したから可動率米軍よりずっと高いは有り得ないと思うよ

2024/12/19(木) 15:56:47.59

>>230
だからKF-21のブロック1は少数にとどめて、対地可能なブロック2を多めに作るんだろう
艦載機を空母のない国が買う、アホな選択肢をどや顔で俺らが出すのがなんとも間抜けでな

! 警備員[Lv.43][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b3d-4m22) · 2024/12/19(木) 16:41:59.64

>>236
最初から
グラウラーとスパホ入れた方が良くね？

2024/12/19(木) 16:44:45.36

レガホの時代から艦載機として買った国は米国以外に無かったが？
それらの国は当代のF-16系を選んでいない訳だからな

2024/12/19(木) 16:46:02.95

ちなみにオージーの空軍が米空母で発着艦訓練する事あるみたいだけどね

2024/12/19(木) 16:52:02.08

>>237
そんなのろまを入れてもね
グラウラー必要な相手いないでしょ、今のKF-21レベルの電子戦ですら贅沢なくらいだ
足の速さが正義だよ、艦載機設計は無駄

! 警備員[Lv.43][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b3d-4m22) · 2024/12/19(木) 16:54:16.36

>>240
無駄金使うよりは妥当な判断だろ？
既に運用実績はあるし、対応兵器も
大量にあるしな

そもそも、スピード出して何と戦うんだ？

2024/12/19(木) 16:54:27.75

>>238
F-16に対して圧倒的なセールスの弱さ
所詮その程度の戦闘機だ

2024/12/19(木) 16:56:08.90

>>241
ないない、艦載機なんぞ買う方が無駄ｗ
それよりはF-16買う方が圧倒的にいいでしょｗ

そもそも、のろまで得する事なんて何があるんだ？
あんな間抜け向けの短足デブなんぞ、豪やカナダがお似合いだよ

2024/12/19(木) 16:56:58.52

F-16では艦上運用できないぞ
韓国のようなCTOBAR空母を配備予定の海軍強国的にはF-18を導入するのは妥当だと思える

! 警備員[Lv.43][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b3d-4m22) · 2024/12/19(木) 16:58:12.58

>>243
KF-21はそもそも不要
　と言ってる訳だガ？w

それを言うなら中古のF-16を買えば良いじ
提案されてたタイフーンを導入してもよし

駄目にか？w

2024/12/19(木) 17:01:54.65

>>244
艦上運用なんてしなくていいじゃん、そもそも韓国は空母持ってないんだから（笑）
まさか、毒島を空母だと？
持つにしろずっと先の未来だし、F-35Bのほうがずっといい

2024/12/19(木) 17:02:55.04

>>245
うんうん、不要だとただいい続けて、それを横目に開発は進んでいくわけだねｗ
無力感大きいだろうけど、そういうの好きなんだな

てか、韓国軍の使った中古のF-16が大量に市場に出る可能性もある訳で
だれも損はしないなｗ

! 警備員[Lv.43][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b3d-4m22) · 2024/12/19(木) 17:07:57.90

>>247
>うんうん、不要だとただいい続けて、それを横目に開発は進んでいくわけだねｗ
>無力感大きいだろうけど、そういうの好きなんだな

本来はそれこそ第５世代機(を第六世代機が出る前に)を開発するため
KF-21みたいな無駄な機体は止めた方が良いんじゃないの？
て事なんだが、そのまま続けるなら生暖かく見守るだけですよw

FA-50ベースにKF-X導入して弄ってればよかったのにね

2024/12/19(木) 17:08:41.62

>>248
で、それを言い続けることに何か意味あんの？
そこがまず疑問なんだけど、楽しいのかな

2024/12/19(木) 17:10:34.43

そだねー

韓国海軍は強化すればするほど軍全体としては弱体化するからな

2024/12/19(木) 17:12:03.88

つまり空母なぞ作らない、スパホもいらない、でFAｗ

! 警備員[Lv.43][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b3d-4m22) · 2024/12/19(木) 17:13:42.30

>>249
ん？
堅実（そして採用されないw）な案を
提示しといた上で無駄手間でしないで
良い浪費をする馬鹿隣国、を生暖かく
見守るのは乙なもんよ？

なんせ
>不要だとただいい続けて、それを横目に開発は進んでいくわけだねｗ
これだからw
自ら～忠告はしてる人はいても～馬鹿街道
大爆走(大爆笑

2024/12/19(木) 17:16:56.28

>>252
またなんか錯乱しだした、まあどんまい？ｗ

! 警備員[Lv.43][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b3d-4m22) · 2024/12/19(木) 17:20:14.13

>>253
自己紹介かな

まぁ、ドントマインドAttitudeで爆進してくれw
同程度の機体なんて他の国でも供給出来るし、
第５世代機以降を開発するのが遅れるだけだからw

これね

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ fb5a-0mhY) · 2024/12/19(木) 17:54:45.58

KF-21戦闘機の資料流出…「インドネシア技術者」5人送検＝韓国
ttps://japanese.joins.com/JArticle/327588

>警察が韓国型戦闘機KF-21関連技術を流出させた容疑を受けるインドネシア技術陣を送検したことが最近確認された。
>防衛事業庁・国軍防諜司令部・国家情報院で構成された政府合同調査団が3月に事件を警察に引き継いでから9カ月ぶりだ。
>捜査当局によると、慶南（キョンナム）警察庁安保捜査課は13日、不正競争防止法・対外貿易法違反の疑いでインドネシア人の技術者5人を送検した。

>当初インドネシアは2026年まで共同開発分担金1兆6,000億ウォン（約1,700億円）を負担して各種技術資料を受けることにしたが、
>技術流出事件が発生した後、経済事情を理由に6,000億ウォンに分担金を縮小する案を提示した。

>防衛事業庁は8月16日に開かれた第163回防衛事業推進委員会でKF-21共同開発分担比率調整と後続措置計画案が議決し、
>「インドネシアの体系開発分担金を6,000億ウォンに調整し、価値移転の調整と不足財源の確保など後続措置計画案を審議・議決した」と明らかにした。
>当時、防衛事業庁の関係者は「不足財源は企業（KAI）と政府が共同分担し、政府がより多く負担する形で進むだろう」とし「技術移転も6,000億ウォンの範囲内ですることが議決された」と伝えた。

流出した範囲に韓国産以外のデータがあったかどうか判らん以上はなあなあでは済まされないから仕方ないね

2024/12/19(木) 22:03:32.88

>>254
まあ、そう言ってるうちにあちらは製造経験とインテグレート経験を積み
自分で弄れる機体というアドバンテージを生かしてくるわけだ

加速こそすれど、遅れる事は無いわなあ

! 警備員[Lv.43][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-4m22) · 2024/12/19(木) 22:09:27.55

>>256
第５世代機に関しては遅れてるも良いところじゃない？

>製造経験とインテグレート経験を積み
>自分で弄れる機体というアドバンテージを生かしてくる
これ、T-50発展型で良いと思うけど

兵器のインテグレーションがダメダメなんだっけwww

2024/12/19(木) 22:46:42.26

>>257
だから歩みを進めてる、ってのがそんなに受け入れがたい？ｗ

それ言ったら日本だって5世代機を作れもしなかったんだしさ
…心神の頃に少し無理してでも戦闘機仕上げてれば、もっと早くF-3に手が届いてたような気もする

2024/12/19(木) 22:48:10.47

てかさあ、俺相手に大砲撃ってんの何？ｗ

別に韓国人じゃないし、ただのファクト書いてるのがそんなに気に食わないかｗ
いいじゃないか、あっちも歩んでこっちも歩む、あっちが先に国産機手に入れる、それだけの話だろうに

! 警備員[Lv.43][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-4m22) · 2024/12/19(木) 22:53:49.15

>>258
>だから歩みを進めてる、ってのがそんなに受け入れがたい？ｗ

そんなに評価して欲しいの？w w w
日本としては既に弄くれるX-2検証機を
～自前のエンジン付きで～自作してるけど
既に今は第六世代戦闘機用のエンジンや
機体、レーダー関係の開発に勤しんでる。

そう言う現状で
ろくに売れてもいない（実績のない）
第4世代機に何故拘ると思うのか
… ギャグ以外でねw
>…心神の頃に少し無理してでも戦闘機仕上げてれば、もっと早くF-3に手が届いてたような気もする
目的は達成出来たから早漏しなかっただけよ？
お隣の9cm野郎国家とは違ってね。
長く使うものだからね
ミニ砲連中のアレとは違ってwww

! 警備員[Lv.43][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-4m22) · 2024/12/19(木) 22:55:09.23

>>259
日本人てのはファクトなんて言葉使わないんだよ

FACT暴力とかそう言う言葉が好きそうな早漏君

ちなみに、心神ってなに？

2024/12/19(木) 23:09:39.43

多くの韓国人を含む連中の妄想が現実離れしてる原因は第5世代以降の戦闘機は第4世代機までとは別物というのを理解してないのことなんだよね。

KF-21がブロック3で第5世代どころかブロック4で第6世代なんて妄想してる奴もいるけどそんなのは不可能。

KF-21の開発が最高に上手く行って第4.5世代戦闘機の設計技術を手に入れたとこでそれでおしまい。
第5世代以降の戦闘機を開発したいなら完全新規設計が必要になるし、そのための実証機を飛ばす必要もある。

F-35の生産技術に触れさせてもらえずにF414以上のエンジンを自力で用意出来ない韓国が現状で第5世代以降の戦闘機開発を成功させる見込みはない。

2024/12/19(木) 23:12:50.82

>>260
そんなに絶叫するような話か？ｗ

ちなみに、F-3は2035年の配備完了を目指している
10年後だな

>>261
普通に使うぞ、お前が狂ってるだけでは？

2024/12/19(木) 23:17:30.24

>>262
やっぱり技術を単独で細切れにしか理解しない傾向があるな、何故日本経済の歩みが停滞しているのか
そこがヒントになるだろう

重要なのは、新しい世代へ進むための基盤を手に入れつつある、って事なんだよ
バブル後停滞した日本人の発想だとすぐ止まるけど、実証機一つ作るのがハードルになるわけもない
そのためにあっちは航空機産業育ててるんだからさ

ちなみにエンジンについては
> Hanwha Aerospace、9年以内に戦闘機向け国産エンジンの実用化を目指す

> 韓国が世界で5番目のガスタービン技術保有国に…点火に成功

10年前には
> IHIの子会社が発電設備に使われるエンジンのライセンスを韓国メーカーに供与
だ、日本の手で韓国の会社を育てたんだよ

2024/12/19(木) 23:25:44.45

>>262
ポラメちゃんは望めば艦載機にでも第五世代でも第六世代でもなれるんだ、実際に作ってみるまでは状態が確定しないシュレディンガーのポラメちゃんなんだ

警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ be03-SaU4) · 2024/12/19(木) 23:26:35.55

>>265
現在開発している機をそのままやるのは無理では？

2024/12/19(木) 23:28:01.70

そこに謎の空間とか謎の新エンジン計画とかあるじゃろ？

2024/12/19(木) 23:29:11.64

>>265
それは無理だろう、艦載機は足腰の強度要るし速度域も低速め、KF-21じゃ無理だね
なにより空母が韓国には無い、計画も沙汰止みになったｗ

警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ be03-SaU4) · 2024/12/19(木) 23:29:57.73

いや、艦載機はフレーム強度とフックの強度強化いるからね。

2024/12/19(木) 23:38:29.15

>>264
KF-21のブロック2まで開発したとこで第4.5世代機(エンジン抜き)の技術を手に入れただけ。
そこから第5世代以降の戦闘機を開発する技術を手に入れるのに10年、実機開発も含めたら15年以上はかかる。
戦闘機用エンジンに関しても現状の韓国はF100エンジンをしっかりライセンス生産させてもらった1980年代の日本より下。
産業用ガスタービンのライセンス生産したとこで戦闘機用ジェットエンジンの技術の重要な部分の技術なんて得られない。

韓国が独自で第5世代以降の戦闘機を開発配備出来るのは早くて2050年頃。

そういうレベルでの話ならまだ理解出来るけどKF-21ブロック3で第5世代なんてのは妄想だという話。

2024/12/19(木) 23:52:18.71

全金属ボディは将来的に複合材料へと置換し、浮いた重量を補強に回す発展性を考慮したものニダ！とかねw

2024/12/20(金) 00:05:58.08

ちなみにMHIは産業用ガスタービンエンジンの世界トップだけど戦闘機用エンジンでトップというわけではない。

何ならMHIは韓国の斗山にライセンスを供与してて韓国の産業用ガスタービンはこっちがメインのはず。

ここからも産業用ガスタービンと戦闘機用ジェットエンジンが別物に近いということはよくわかる。

2024/12/20(金) 00:39:30.58

>>270
ちなみに日本の場合、F-2初飛行が1995年
F-3の配備予定が2035年

実機生産まで15年なら十分早い、ちなみにF110-GE-129はハンファテックウィンがライセンス生産している
2050年なら十分早いが、適当な時期予測に何か意味があるかと言うと、ない
重要なのは歩みを進めているという事

別にKF-21Block3を第5世代と言うかどうかは関係ないし、言いたければ言えばいい、嫌なら韓国人のように泣きわめけばいい

2024/12/20(金) 00:45:27.29

>>272
ちなみにだが、F3エンジンからXF9エンジンの開発はIHI
分かりやすいよう三菱をサンプルに出したが、それで目がくらみ三菱に目が行ってしまっている

じゃあIHIはどうかと言うと
> IHIグループのニュース、中速ガスエンジン「28AGSシリーズ」のライセンスを韓国 STXエンジン社へ供与
日本の優秀な民間企業の手で、韓国企業を育てている

2024/12/20(金) 04:07:12.48

urlがどれもNGなので略

＞中央日報2024年9月9日
韓国防衛事業庁（DAPA）の長官は月曜日、
年末までに自国製ジェットエンジン開発の
詳細かつ実用的なロードマップを策定すると述べた。
イ・ホンチョル航空宇宙技術研究所長は
「米軍はＦ３５戦闘機の性能向上のため、
最新エンジンを開発中だが、
韓国に提供する可能性は低い」とし、
「このような排他的傾向が広がる中、
自前のエンジンを持つ必要性が高まっている」と述べた。

12/17
＞17日、斗山エナビルはKAIと「航空機用エンジン開発戦略的協力関係構築業務協約(MOU)」を締結したと明らかにした。

この根幹がKF-21を作ってもエンジンの輸出許可が降りないので
F414レベルのエンジンを作ろうというもの

＞誘導弾用970lbf級ターボジェットエンジンを完成後、
2025年までに5500lbf級ターボジェットエンジンの製作に注力している。
今後1万lbf級を経てKF-21ボラメ戦闘機に装着可能な
1万5500lbf級「戦闘機級エンジン」を作ることが目標だった。

2024/12/20(金) 05:33:04.46

韓国のエンジン開発
先はかなり長そう

・ F414-GE-400K　14,000lbf(約5.3kN)　GEOEM

・SSM-700K C-STAR(海星)　対艦ミサイル
　ハンファテックウィン SS-760K (SSE-750K）4.67kN（約1049lbf）
　→発展型　RQ-105Kのターボプロップエンジン 1200hp

　元になったのがマイクロターボ　TRI(トライ)60-3　(フランス)　900lbf
　アメリカのBQM-126と同じ　最近だとストームシャドウ用(TRI-60-30)

・超音速 ASCM 　ロシアの Yakhont(ヤーホント) がモデル(2011)

　ロシアとP-800 (3M55) Oniks/Yakhont
　超音速ASCMの技術移転について交渉を行っている(2008)

・巡航ミサイルKM-SAM(天弓2号)　玄武-3 SRBM　は
　韓国の中距離地対空ミサイル（SAM）システムで、
　S-350EおよびS-400防空システムで使用されている
　ロシア製の9M96ミサイルの技術を基に、
　アルマズ・アンテイとファケルの技術支援を受けて
　韓国国防開発庁（ADD）が開発した。

（韓国側　ハンファディフェンス、ハンファシステム、LIGネクワン）

・弾道弾　玄武-2BがIskander (SS-26) と全く同じ

韓国新型戦闘機 KF-21 Part59

韓国新型戦闘機 KF-21　Part59