韓国新型戦闘機 KF-21　Part59

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf71-RVlR) · 2024/11/28(木) 07:24:48.46

!extend:on:vvvvv:1000:512:donguri=2/3:
!extend:on:vvvvv:1000:512:donguri=2/3:
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。

※前スレ
韓国新型戦闘機 KF-21　Part58
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722690130/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:donguri=2/3: EXT was configured

2024/12/26(木) 11:21:03.28

>>462
南朝鮮自体が認めてる、から真実じゃないんだ

4Gかどうかすら怪しい

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ e910-wQcS) · 2024/12/26(木) 14:20:03.36

「米国が技術を与えなかったがあきらめない」…KF-21 核心装備国産化
v.daum.net/v/20241225190000689

長々と書いてあるけどまとめると「米がIRSTの作り方を教えてくれなかったから伊を頼った」との事
それでもレドームの作り方までは教えてくれなかったから道半ばであるとか、
T-50で米が各ソフトウェア間の連動システムを教えてくれなかったとか

あとAESAレーダー、任務コンピューター、IRST、多機能示現機？、音声信号制御管理システム、
電子光学標的獲得追跡整備（EOTGP）、地形追跡コンピューター（TFC）まで7種の航空電子装備をハンファが提供し、
EOTGPも80%まで韓国産化出来た(この残り20%が難しいんだよな)

2024/12/26(木) 15:31:58.02

>>522
いつまで途上国のつもりなのかね、しかも頼る先に反抗しながら

2024/12/26(木) 17:17:55.44

>>522
むしろIRST未だ国産化できないのかよ
IRSTできないレベルじゃ戦車赤外線装置(ラ国)もお察しだな
駄目すぎる

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 83f4-uS2c) · 2024/12/26(木) 17:25:04.98

なぜ売ってもらえないのか考えないとな

2024/12/26(木) 17:58:36.71

日本は米上院議員連がJAPにはできないから泣いてすがりつくはずとタカをくくってた
フライバイワイヤをあっさり実用化してみせた…というのを言うとまた吹き上がるかな

T-2CCV程度の下準備、俺はお前程度はできるんだぞというハッタリのひとつもなしに
アメリカにお前の技術をよこせという敵対的な交渉をするからそういう目に合う

2024/12/26(木) 18:08:05.00

グリペンが当時F404の改良型とか許されたのも自分達で作れる技術力示したかららしいしね

2024/12/27(金) 03:39:00.53

・レーダー　AESA　　EL/M-2032　(イスラエル　ELTA社)確定
　　韓国側ハンファ　素子(フロントの一部)は韓国製造

・電子戦　　EW SUITE　ALQ-200K(ぶら下げ)の発展・内蔵型？
　　韓国側　LIG Nex1(ALQ-200KはTHALESが開発協力？)

BLOCK2以降実装

・赤外線追尾　IRST　Skyward (イタリア　Leonardo社)確定
　　韓国側ハンファ

・地形追随　EOT GP　
　　EO-X事業(光学偵察ポッド事業99～06年)で
　　RKF-16の偵察ポッドとしてELOSPA/IAIが落札
　　KF-21では
　　戦術偵察画像情報取得システム(TAC EO/IR)の
　　そのままか機能向上型か

　　韓国側KIPCO

　　i.imgur.com/DGJ65nR.jpg
　　RKF-16　EO/IR

　　i.imgur.com/Ynj0XTQ.jpg
　　KF-21　EOTGP

**名無し三等兵** 警備員[Lv.6][新] (JP 0H97-fznT) · 2024/12/27(金) 03:41:09.41

ELOSPA/IAIはelbit系列

2024/12/27(金) 06:26:43.91

>>525
コモディティ部品の寄せ集め、スマホ戦闘機

警備員[Lv.73][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3b7d-yL8W) · 2024/12/27(金) 08:12:29.67

＞中国の新型機

・・・なんだこれ？
https://pbs.twimg.com/media/GftmvX3awAEbyaH.png

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ b381-q1xP) · 2024/12/27(金) 12:10:52.56

中国の方が真面目にエンジン開発してるしな
自国製エンジンのデジタル制御とか

民生（ｗ）だと絶対に手に入らない技術
割と悔しかったら中国みたいにMig-21かミラージュ３でも双発にした上でエンジン開発しろよって言う話になるやつ。

! 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3fca-wg/7) · 2024/12/27(金) 13:47:27.07

>>532
何で三発

**名無し三等兵** 警備員[Lv.9][新] (JP 0H97-fznT) · 2024/12/27(金) 14:42:18.70

6世代戦闘機だそうな
中国語だと6代机(機)
bilibiliのurl貼れるんかな？
www.bilibili.com/video/BV175CCYvEYh/?spm_id_from=333.788.recommend_more_video.0

J-20といっしょに飛んでるんだけど大きさが同じか
もしかしたら大きい

**名無し三等兵** 警備員[Lv.9][新] (JP 0H97-fznT) · 2024/12/27(金) 15:00:50.54

2種類いるみたい

全翼デルタが成都で撮影されたもの
i.imgur.com/H6j2nU9.jpg

もう一つが瀋陽で撮影されたもの
i.imgur.com/Tds9j25.jpg

**名無し三等兵** 警備員[Lv.9][新] (JP 0H97-fznT) · 2024/12/27(金) 15:01:53.07

AIのフェイクなのかは不明

2024/12/27(金) 16:19:27.04

デルタ翼は整備費は知らないが建造コスト抑制しつつ大量生産に向く
性能より量産恩恵の話な

ウェポンベイ分割したのは失敗だろうが

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ b381-q1xP) · 2024/12/27(金) 18:57:52.87

>>533
推力でないからじゃあね？
パキスタンに途中で止まると言われたＷＳｰ10の改良型だし

2024/12/27(金) 20:42:59.86

>>531
爆撃機じゃねーのかこれ

2024/12/27(金) 20:58:25.62

中国の試作機だか実証機の評価についてはこれからだけど、J-20は絶賛(？)量産中で改良も進んでてJ-31(FC-31)
の方の開発に関しても輸出を含めて進展中。

この状況でどう頑張っても第5世代になんかならないKF-21にリソースつぎ込んでるのが現状の韓国なんだよね。

2024/12/27(金) 21:04:30.83

中国のJ-35はパクリでも一応第5世代で実戦配備出来てんやろ

2024/12/27(金) 23:16:55.12

そも航空機開発力で中国以上とかもうアメリカしかねーわな

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ b381-q1xP) · 2024/12/27(金) 23:37:31.47

>>541
ロシア系の系譜だししばらくは、４．７５（低RCSの達成できず）で足踏みじゃあね？

2024/12/27(金) 23:41:05.07

最新兵器の性能なんて俺たちには分からん。だかあれだけ脅威を煽っていたソ連製兵器が見掛け倒しだったのは事実。また中国がそれを超えてくるとも思えないんだよなあ。

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ b381-q1xP) · 2024/12/27(金) 23:45:28.37

中華の場合エンジンが基本まだぽんでこつだからね。
電子機器に関しては、西側からの輸入でどうにかしてるとして

2024/12/28(土) 00:23:28.70

白帝か
MI-C.A.D.O.と張り合うつもりか

2024/12/28(土) 01:02:11.54

>>528
なんだかんだ言ってそこそこの装備になってきてるな
ELTAとELBITが協力体制、場所柄が近いもん同士かね

>>531
皮肉と言うべきか、さんざん中国をバカにした後に差を見せつけられるとはね
推力足りないのか、制御の為か知らないが3発とは思い切ってる

若干英国面を感じるな

2024/12/28(土) 01:07:16.60

>>540
そりゃ現状KF-21はF-5の後継ですし、F-35も並行して購入してるしねえ韓国

中国は鉄鋼が！と言ってた奴は大恥だけど、この分だと普通にBlock3見せつけられて荒れるかな

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ b381-q1xP) · 2024/12/28(土) 01:54:28.02

>>547
コンセプト試作機だろうから
普通に推力がたらんのでは？
形はさておき小型に作れば良いのにってのはある

2024/12/28(土) 02:08:30.41

>>549
ただの試作なら普通に小型に作りそうな気もする、意図的に大柄にして横の2エンジンは補助的な役割かも
想像なんで後は有識者の分析待ちだね

最初はX-47Aの中国版大型版かと思ったが、航続距離と高高度性能を両立するならこうなるのか
進歩が速すぎる

**名無し三等兵** 警備員[Lv.13] (JP 0H97-fznT) · 2024/12/28(土) 04:03:04.34

BLOCK3はKAIも空軍も計画してない
韓国に限ったことじゃないけど
要求仕様にない研究開発はできない
国会で武器開発することを確認した上で
予算とってやる

実際、韓国の場合KF-21のEW-suiteは
kaバンドの走査を妨害することは仕様に
なかったの対応してない

ALQ-200Kも
アメリカがアメリカ機以外の電子戦装備の統合を
認めていないのでkaバンドには対応できない
(そもそもハード的に対応できるのか不明だけど)
現状KF-16やKF-21は他国のF-35や
日本のAAM4のようなkaバンドも備えるミサイルには脆弱
F-15KはEPAWSSをアメリカから買うので別

ほかにアメリカの安全保障上の対応で
日本のF-15の場合TEWSを売ってもらえなかったので
J/TEWSを独自に開発して組み込み許可をもらっていた
この意味においてKF-21はアメリカの制約を
逃れられるが、こういうことが技術移転のNGくらった
原因でもある

! 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-wg/7) · 2024/12/28(土) 06:16:45.23

>>548
ミグの件で大恥さらしたお馬鹿ちゃんが何か言ってるのかな

中国の冶金技術の話、書ける様になった？
>>531のお写真が何だっけ、三発になってるんじゃあね？
て時点で答え合わせになっちまった様なんだがw
(技術力が無くて推力でない、から内装にエンジン追加)

2024/12/28(土) 11:44:19.97

>>551
まあ未計画なのは承知の上だが、軍事も輸出産業に据えて力を入れている国が
わざわざ手に入れた能力を潰して塩漬けにするような、本邦のような勿体ない真似をするとも思えず
意外と普通に情勢変化に応じて機能追加するんでない？という

ALQ-200Kの後継については正直分からんね

>>552
と、昨日までなら大口叩けたんだろうけど、今となっては恥の上塗りｗ
出ちゃったね、中国の無尾翼新型機

鉄鋼がーと喚いてたら、本邦じゃ手の出しようがないもの作られてしまったというオチ
もはや3発しか噛みつけない、あまりにも悲惨…

2024/12/28(土) 14:23:10.87

高高度用の3発なのか謎だな
それにしてはインテークが小さいから無理だろうけど
っていうか後ろのエレベータがゴミ感出てる

2024/12/28(土) 14:39:17.05

>>554
>ゴミ感出てる
全翼爆撃機H-20の開発が失敗して、全翼実験機をやっているぐらいかなぁ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.4][芽] (JP 0H97-RKzM) · 2024/12/28(土) 14:42:13.93

ラムジェットかもね

6世代機が長距離運用・大電力消費
大型化する傾向にあって
割とKF-21とかF/A-50はニッチで生き残る可能性もあるかも
それでも各種揃える米中や
インド・トルコというライバルも依然いる

トレンド追いたがる韓国が
どうするか
狭い領空守るなら
今漠然とある6世代機要件いらないし
北朝鮮との関係悪化で必要なのは
CASや航空阻止で四半世紀過ぎて
初期の想定に戻ってきた

2024/12/28(土) 15:16:31.27

>>555
試験中なら全然理解できる

2024/12/28(土) 17:20:29.75

飛行制御のテストだけと仮定して、あんなフルシステム揃っているような飛行機にするのかわからん。

あれはあれでEMD相当の機体なんじゃないですかね。

2024/12/28(土) 18:46:18.08

>>554
あれをゴミと言い切れるほど、本邦に航空機の経験は無いので

もしもだが、TACOMにもっと予算を継続的につぎ込めていて、XF9の登場も10年早ければ
ああいったのを今年飛ばせていたのかもしれない
平成の軍縮が効きすぎてる

2024/12/28(土) 18:54:19.12

>>556
イスラエルが全力でアビオに絡んでるのが一つの答えかもしれない
F-35に何かあった時の保険、なんてな

F-35が高性能すぎるのが悪い、良い意味でも悪い意味でも

**名無し三等兵** 警備員[Lv.7][芽] (JP 0H97-RKzM) · 2024/12/28(土) 19:20:03.87

ロシアがあの状態なのと
冷戦期の遺産(アイディア)は
ほぼ食いつぶして
中国の戦闘機開発は手探りかつ
単独でやるしか無い

まだ経済に余裕があるうち
アメリカの締付けが
きびしくなる前という時間制限もある
西側に経済制裁されたら
ひとたまりもないのは
ロシアを見てわかったこと

ロシアにとっての中国のような存在は
中国には存在しない
ロシアほどではないけど
周辺国と軋轢多いし

**名無し三等兵** 警備員[Lv.7][芽] (JP 0H97-RKzM) · 2024/12/28(土) 19:22:00.57

>>560
関わりを持って必要とさせるのは
悪くない戦略だと思うよ

2024/12/28(土) 19:43:41.24

中国の揚陸艦。カタパルトがあるのはなぜ。
空母的な運用を考えてる？
だがそれは揚陸艦としの機能は米の同クラスの大きさの艦と比べて劣らないか？

https://i.imgur.com/sYJ5Ndz.jpeg

2024/12/28(土) 19:43:50.71

>>561
大丈夫、日本がいる
例えばロシアにも

ロシア最新弾道弾に日本技術か　英報道、メーカー知見要求
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2f73ac51db6030aaec86e2d857c6f3929c3db88
> ロシアの企業や研究所が、日本の大手工作機械メーカーのノウハウを求めて技術者を採用していた

石破と岩屋が明らかに極端な親中姿勢見せてるのも、この辺考えると不気味
考えると吐き気がしてきた

2024/12/28(土) 20:12:46.00

日本の脇が甘すぎる、ここまでとは

2024/12/29(日) 03:34:16.23

>>517
おお、ありがとう＾＾

2024/12/29(日) 03:51:13.40

>>524
IRSTは表のシーカー部分が過冷却による氷結に対して、時に加熱しなくてはならないって難しいよね
そういやサイドワインダーとかの赤外線探知を使うミサイルはどうしているのかなあ

2024/12/29(日) 05:26:54.83

>>540
米国がF-117やB-2を配備し、YF-22、23の開発を始めた頃に日本はF-2の生産に入った頃だっけ
まあ米国は別格だけれどね

2024/12/29(日) 09:39:22.21

>>568
技術水準的にKF-21(2022年7月初飛行)は約30年遅れF-2(1995年10月初飛行)みたいなもの。

F-2開発時にはご指摘の通りアメリカの技術が隔絶してわけだけど、冷戦終結で各国の戦闘機開発ペースが落ちたことで結果的に日本もかなり追い付けた。(もちろん今でもアメリカが先頭なことは変わらない。)

あとF-2開発に関して言えば主任設計者の神田さんが2018年に本だしてるし、GCAP発表前の2021年出版の「次期戦闘機開発をいかに成功させるか」にもいろいろ興味深い話が書かれてる。

2024/12/29(日) 09:44:42.25

F-2の詳しい話はこのスレでしてもしょうがないとして
「次期戦闘機開発をいかに成功させるか」の方にはKF-21についても記述があるんだよね。そこには「KF-21はこのまま順調に開発が進んだところで悪い意味でガラパゴス戦闘機にしかならない、F-X(当時)の反面教師にすべき」ぐらいの内容が書かれてる。

2024/12/29(日) 14:13:24.42

>>569 >>570
詳しくありがとうございます😊

2024/12/29(日) 14:41:04.32

まあ国威発揚って一番肝心な役割は果たしたからな

2024/12/29(日) 15:58:43.44

>>569
問題は、F-2からその後F-3に至るまで新しい戦闘機を開発しなかった（X-2は実証機なので除外）所もかな
そのあとの開発ペースが落ちた事そのものもあるが、経過した時間ほどの差は実際ない
RCS低減設計している分と高推力な分、F-2より進んですらいる

F-3がもう少し早ければ、というのは言わないお約束だ

2024/12/29(日) 16:09:38.56

>>567
あまりに冷えてるようなら太陽に向かって飛んで温めるんじゃなかったっけ？昼間しか使えないが

2024/12/29(日) 16:10:11.38

>>570
当時は思いもよらなかったけど、F-35自体の過度の高機能化の弊害がここにきて顕在化してるのは予想外
これよりもローかつ制空寄りの自前の戦闘機ってのは、意外と小さくないかもしれない
時代遅れのF-22の小型版で、総合的な完成度はラファール未満とはいえどね

アメリカがあそこまで割り切り下手なのは昔からとはいえ…

2024/12/29(日) 16:56:52.14

>>575
輸出用戦闘機作って(ないし考案して)結局売れなかった(作られなかった)例なんてごちゃまんとあるからな
そもそもローな制空戦闘機とそれ買ってるとこなんかどれもお察しだが

2024/12/29(日) 19:11:42.98

こいつのせいなのだけやってても、ここの書き込みは禁止ですよ

2024/12/29(日) 20:50:23.11

>>576
その需要が今のラファールやF-16だが、問題はその先だ
なんもかもF-35が高性能すぎるのが悪い

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3ea7-NIJ7) · 2024/12/29(日) 23:13:35.89

F-35は単発エンジンだから、ウェポンベイの大きさを増やすのは難しい
KF-21は双発だからエンジン間を離すだけでウェポンベイを簡単に大きくできるし
最初から将来発展スペースも用意してある
大型化するスタンドオフ兵器に対応でき、機外搭載も最初からできるKF-21のほうが需要があるのは明らか

2024/12/29(日) 23:37:16.90

>>579
>最初から将来発展スペースも用意してある

4.5世代機を改造してgen.5にするのは無理だから
胴体内デッドスペースはどうやっても擁護出来ないとあれほど・・・

2024/12/29(日) 23:49:30.14

>KF-21は双発だからエンジン間を離すだけでウェポンベイを簡単に大きくできるし
それはひょっとしてギャグで（AA略

5gen機のウェポンベイがエンジンとエンジンの間に入ってると思ってらっしゃる？？？

2024/12/30(月) 00:33:54.80

ウェポンベイやDAS相当の空間は一応考慮してるけど
仕様にはないので研究はしてない

＞初代KFX支援チーム長を務めた
キム・ボヒョン予備役空軍准将は、
内部武装窓が適用されるKF-21ブロック3は
防衛事業庁とKAIの内部改良計画であり、
希望事項に近いだけで、
空軍はまだこれに対して何の計画も立てていない

2024/12/30(月) 00:37:21.14

>>580
まだそんなこと言ってる、将来の改設計前提だろうに
発展を忘れた日本人、って感じで悲しいね

2024/12/30(月) 00:47:52.07

582にも書いたけど
そんな研究予算もついてないし
概念研究もされてない
韓国でもデッドスペース批判はある

2024/12/30(月) 00:49:17.76

>>583
>まだそんなこと言ってる

まだ4.5世代機を改造してgen.5に出来る妄想がやめられない知的障害者のことですね

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ dab5-lCs2) · 2024/12/30(月) 00:57:05.36

>>583
>将来の改設計前提
胴体・主翼の完全改設計になるのをを「ちょっとだけ改設計」は強弁すぎる。韓国でもそんな主張は通っていない。KF-41とかの新型機になるよ。
輸出用低コスト4.5世代機と言う前提であったので、CFRP主翼胴体とかは全部断念していた。これが新型機では全部採用になる。空対空ミサイル各種に各種爆弾(JDAMや滑空爆弾)を使えるウェアポンベイはF-22, F-35より小さくはならない (むしろF-22より大きくなる)。機体サイズはF-22をかなり超えるでしょう。エンジン推力がF-22より低いので、主翼面積をF-22より大きくしないと飛行機として成立できない。

2024/12/30(月) 01:02:22.13

>>584
今はまず、F-5の代替になるレベルまで完成度を上げるのが優先なので
そりゃウェポンベイ研究は優先度低いでしょうよ

>>585
世代の数字でしか判断できない、歩みを止める習慣がついてるね

2024/12/30(月) 01:05:52.44

>>586
F-16ですらブロックが進むごとに機体のサイズを変えてるし、F-15もEとそれ以前では機体構造が違う
大型の改設計でも小改良でも、各人の定義が違うんだから意味のない話だ
それをKF-41と呼ぶのもご自由に

現在の半埋め込み設計の延長なら、F-22よりは確実に小さなウェポンベイになるし機体規模自体もそれ前提
そもそもマルチロール設計ならF-35のほうが適しているわけで、住み分けとして異なる位置に来るのはおかしな話じゃない

2024/12/30(月) 01:41:06.61

前もいた煽りの人ぽいからもういいや　不毛だからやめた

2024/12/30(月) 01:43:59.24

>>584の内容自体を否定しているわけではないし、そのうえで将来の発展を肯定しているだけだぞ

2024/12/30(月) 01:47:00.67

荒らしはNGした方がいいね

2024/12/30(月) 01:49:44.49

できない病、言い訳病にかかってる人と話さずに済むなら、それでいいだろうね

2024/12/30(月) 02:09:06.31

この30年で日本人がすっかり後ろ向きになってしまった

段階的に技術を開発実装し、まずはF-5の代替となる限定版を速度優先で量産し、機体自体の完成度を順次高め
今のうちに将来のウェポンベイを考慮した設計としておき、将来の新造機への実装難度を下げる
これがそんなに不思議なのか

自由に弄れる機体の存在が、技術の向上を促進するとJ/APG-2で実感していたはずなんだがな

2024/12/30(月) 02:15:18.76

出来る出来んが研究もされてへんのに
素人が外見見てあれも出来るこれも出来るいうんが前向きな事なんやろか

2024/12/30(月) 03:14:43.52

> 「ブロックIIIに関しては、現時点で社内プロジェクトの段階であり、軍などとの正式な契約はまだ結ばれていない」

まだ契約もないんだから、正式に制式化を前提とした研究ができないのはあたりまえ
それはそれとして、社内プロジェクトレベルでは存在するし、将来可能な余地を作るのは自然な話

2024/12/30(月) 03:26:25.54

＞社内プロジェクトレベル
ってのはどのへんなんやろか
そんなんが出来るんちゃうかっ可能性を探ってるレベルなんか
机上論では出来るみたいやから実現性を模索してるレベルなんか
実現性はありそうやから具体案を策定してるレベルなんか
ようわからんね

2024/12/30(月) 03:49:06.65

>>596
それが分からない以上、今の段階で少なくとも完全否定に話を振るのはナンセンス
今が切迫しているので、まずそれなりでいいから今飛べるものを作る、という観点と矛盾はしないしね

他に話題にしてる人はいないけど、実は意外なほど機首が太く
複座の後席も大きい
後付けで電子機器を多めに積めるようにしているな、とは思う

2024/12/30(月) 03:58:30.89

複座なおかつ電子機器を多量に搭載するなら、将来は本体非武装で武装したUCAV子機のコントロールを行うとか
極論すればそんな運用もありといえばあり
まあ流石に本体非武装はないか、ないな

まだこれは概念レベルの予想なので、UCAV待ちの遠未来予想

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ dab5-lCs2) · 2024/12/30(月) 04:12:55.83

>>597
>それが分からない以上、今の段階で少なくとも完全否定に話を振るのはナンセンス
・だから、大改造を通り越して。完全に新機体になるよ
・ウェアポンベイ予定地のサイズが不足している
・F414無印x双発では高性能レーダー/新世代電子戦装備などの装備ができない
KFXスレ→KF-21スレは、5chでも伝統スレで君の高説モドキは全て論破されてきている。

! 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-5Abo) · 2024/12/30(月) 06:30:49.54

>>553
>と、昨日までなら大口叩けたんだろうけど、今となっては恥の上塗りｗ
>出ちゃったね、中国の無尾翼新型機

>鉄鋼がーと喚いてたら、本邦じゃ手の出しようがないもの作られてしまったというオチ
…普通に作れるんじゃないの？
無尾翼機。
戦闘機として使えるかは別にして

>>555
これは別スレでも検討されてたな。

21 名無し三等兵警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0d4f-hWaK) sage 2024/12/27(金) 18:34:36.89 ID:m6IiQ9Z30
>> 15
多分H-20に何かあって急遽対B-21ストップ・ギャップとしての能力を求められたものかと思われ。
ベイ長がPL-15を縦に並べるには足りないが、かと言ってGCAPのように
幅を持ってAAMを大量搭載する設計でもない。
となれば積むものはPL-17かYJ-12くらいしかない。

2024/12/30(月) 09:36:19.37

>>599
君から見れば大改造で、俺から見れば小改造
F-16やF-15もブロック進めば新機体、1回しか設計をしないなんて事はない

ウェアポンベイって2回目だけど何？

インテークから空気流路は上に曲げ、機体中央下面にこのようなスペースがある、まさか知らずに今まで？
//www.secretprojects.co.uk/data/attachments/163/163447-2495fc321b93f9d33e98774f84b82def.jpg
F-22のようなJDAMは非搭載と予測

F414はF100-220と近い推力、機首が大型で電子機器の入る空間は意外と潤沢
論破ではなくただの後ろ向きで意味がない

2024/12/30(月) 09:51:59.77

まさかとは思うけど、半埋め込み部分の上はぎっしり構造材で、空間がないと思い込んでいたのか
それなら設計が設計がーと、半狂乱になって否定する理由もわかる

>>600
このサイズ、この規模のエンジン搭載、今の日本にはこれを作る能力はないよ
普通に作れるんじゃないの？って笑っちゃうなｗ
作れてたら

戦闘支援無人機はまだまだコンセプト段階、どんなものを作りたいのかすらこれからだ
AI FTBでまず模型から飛ばそうｗ

2024/12/30(月) 10:10:29.79

無尾翼は生産性上げれるから無人攻撃機機との併用機かなんかだろ

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ dab5-lCs2) · 2024/12/30(月) 10:58:23.22

>>602
>半埋め込み部分の上はぎっしり構造材で、空間がない
君は最近スレに参入だから、その半埋め込み構造部の上の空間が、リブ構造の胴体で沢山区切られていて、ウェアポンベイに転用できる一体の空間でないことを知らないだけ。試作機製造開始の頃の写真でも見よう。

! 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-5Abo) · 2024/12/30(月) 11:28:18.14

>>602
>このサイズ、この規模のエンジン搭載、今の日本にはこれを作る能力はないよ
何で？
それこそ新幹線→高速鉄道(爆笑)みたく
新規導入(新しい路線()であれ、新しい
機体であれ)は議会制の民主主義国じゃ難しい
と思うよ？…飛行機の場合は過渡期でありえるけど
中途半端で絶滅した、三発機とかwww

三発機
ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%99%BA%E6%A9%9F
第二次世界大戦前、まだレシプロエンジンの性能と信頼性が低く、
双発機では飛行自体が不安だが、四発機では大きく重すぎて経済性が悪い
という過渡期に多用されていたが、エンジン関連技術の進歩によって
双発機の信頼性が向上すると衰退していった。
　　↓
そして戦後、今度はジェットエンジンにおいて同じような過渡期が生じ、
主に中型ジェット旅客機において三発機が普及したが、やはり技術の進歩によって
より経済性に優る双発機に取って代わられていった。

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bd/Caproni_CA.3_2009-06-06.jpg/1280px-Caproni_CA.3_2009-06-06.jpg

警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-Udw9) · 2024/12/30(月) 12:25:55.09

>>599
転用できるとしたらコクピット周りだけでは？
>>605
WS-10は、搭載したJ-10納品したパキスタンからエンジンが止まると評判でしたからね。

2024/12/30(月) 12:49:58.90

パキスタンのテストパイロットが言うにエンジンが時折不安定になる以外相当高性能そうだったなJ-10C

2024/12/30(月) 14:05:08.18

割と致命的なの無視して高性能は草

警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-Udw9) · 2024/12/30(月) 15:10:56.77

エンジンの制御系か燃焼系になんかかえてそうではある＞ＷＳｰ10

2024/12/30(月) 15:14:39.20

ロシアの技術の不完全なコピーが元にあるんだろうね

2024/12/30(月) 16:06:00.87

まぁ他の単発機に比べて事故率高い訳でもないし致命的なもんでも無いんでしょうな

2024/12/30(月) 17:49:30.65

とはいえ単発機でエンジンに爆弾抱えた機材は出来るなら御免被りたいだろうとも思う

KF-21が韓国的にいじりやすくて発展させ易いというのはまあ理屈は分かるが
F414系2基じゃ発電余力が厳しくないか？
少なくとも機体の再設計とリエンジンは必須だろう

2024/12/30(月) 18:09:06.60

>>604
リブ構造の胴体？胴体内のリブ構造って書きたかったのか

しっかり見てないのか、下からの写真はこれだな
意外と空間大きいじゃないか
//k.sinaimg.cn/n/sinakd20110/267/w1707h960/20230116/7969-fceb8b171d3549f60acd446846a92df9.jpg/w700d1q75cms.jpg

>>605
言いにくいんだが、国産エンジンはまだまだ試験中だ、出来上がるのを10年待ってくれ
戦闘支援無人機も到底この規模ではないし、それもまだFTBすらないのでな

実際飛ばしてる彼らの方が明確に上なんだよ、だから今日本は必死に追いかけてる

2024/12/30(月) 18:13:45.67

>>607
F7エンジンの時も急降下時の不安定あったし、この辺は設計ノウハウの範囲になるな
当然あちらも改良にかかるだろうし

2024/12/30(月) 18:19:38.43

>>612
F-35のように大電力を食う器材てんこ盛りにするわけでもなし
ハイローのミドル担当程度ならこんなもんじゃね、って思う

! 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-5Abo) · 2024/12/30(月) 18:51:21.26

>>613
>言いにくいんだが、国産エンジンはまだまだ試験中だ、出来上がるのを10年待ってくれ
>戦闘支援無人機も到底この規模ではないし、それもまだFTBすらないのでな
ん？
F7あるだろ？
それを三発にでもすればおーがた戦闘機のサイズに
収められる気はするがあんま意味ないなー、

>実際飛ばしてる彼らの方が明確に上なんだよ、だから今日本は必死に追いかけてる
実際に何を飛ばしてるんでしたっけ

さんぱい機だったら上の三発機同様、意味ないよ
…さっさとH-20の配備を始めてみろってのw

>>606
信用、無いんだね

2024/12/30(月) 18:55:13.23

>>615
ハイローのローって言いたくない悔しさが滲み出ている

2024/12/30(月) 19:16:57.46

>>616
F7は哨戒機用の小推力エンジンだからなあ、推力たった6.1t
この話に出すには不適だよ、言わずともわかるだろうにｗ

>>617
ローはF-16やあるいはF/A-50の担当だろう、流石に苦しすぎるぞｗ

2024/12/30(月) 19:24:13.36

しかし、これを貼ったとたん、ウェポンベイ無理君が沈黙したのはじわじわくる
「リブ構造の胴体」とやらがどこを区切ってんだろう

//k.sinaimg.cn/n/sinakd20110/267/w1707h960/20230116/7969-fceb8b171d3549f60acd446846a92df9.jpg/w700d1q75cms.jpg

2024/12/30(月) 19:51:28.08

F-16より上回れると思ってて草

韓国新型戦闘機 KF-21 Part59

韓国新型戦闘機 KF-21　Part59